Насколько дорого надо одеваться чтобы тебя воспринимали адекватно?

[Бурлакова Фрося]

Присмотритесь - вы легко отличите Лидера от Сироты Казанской, и Эксперта от Безбашенной Девчонки.
Изюминка в том, что с помощью одежды вам доступна любая из этих ролей. Можете примерить ее хоть сейчас.

Бензопила, вопрос, сами примеряли?:) Проверяли товарища на практике? Показать можете картинку: себя-сироту казанскую и рядом себя-Лидера?:) Насколько удачно получилось у вас сыграть эти роли "с помощью одежды", окружающие аплодировали или свистели?:)

[Гаспар]

Фрося, я отлично существую между полюсами тетка малоросская до дамочка городская, почти столичная:). Роли делаются "с помощью одежды". Картинок правда нет. Себя ввиде тётки не люблю сохранять:).

[Иллинтер]

Ага... Плавно перетекли... А еще были сестры Сорины...

[Малюша]

.
Спасибо, мне было интересно вникнуть в ваши мысли...
Обзор.
--------------------------------------
3.1. Да-практические.[/color]
...Примеры переодевания адвокатов из золотых лосин в серые костюмы с повышением привлекательности адвокатов 40+++ в глазах проезжающего одиночного мужчины на Порше.
Приятны своим оптимизмом, но настораживают единичностью и частностью случаев.

Ох, Фрося... 10 лет ушло у девушки на то что бы понять что серый костюм иногда выгоднее смотрится чем гламурные джинсы с декольте))))
У нее может плавно потек шаблон (столько лет-то готовиться), а вы говорите - единичность случая)))
Я помню много таких частных случаев и в своей жизни и из рассказов клиенток. Хотелось бы что бы ко мне очередь стояла как в мавзолей (только я бы там шила), но не случилось. поэтому случаи в масштабе страны единичные и частные)))
И, конечно, не в одежде суть. А в ее носителе. 100%

[Rezak]

ИМХО. Прежде, чем начать изучать противника, надо хорошо изучить себя. Это длительный и весьма сложный процесс. В вопросах любой "войны и мира" лучше начинать с себя;-)

+++ Сунь-Цзы в Искусстве войны писал, что возможность победы заложена в твоем противнике, непобедимость - в тебе самом. Простая трансполяция сего на нашу тему принимает вариант типа - "возможность восприятия тебя дорого одетой" зависит от визави, "восприятие тебя адекватным" - от тебя самой:)

[Бензопила]

Бурлакова Фрося, я цитировала статью из "Сплетника".
Что же до сравнения себя - Сироты казанской и себя - Лидера, то у меня такая возможность была в течение последних 20 лет почти ежедневно, пока я носила военную форму и погоны. В форме вообще сложно быть аутсайдером :).
В самом начале моей службы, когда я служила в Военно-морском флоте, мне неоднократно говорили, что в чёрной морской форме я похожа на женщину из СС (признаюсь, это существенно помогало в работе).
При переходе на сухопутную форму эффект исчез.
Без формы я самая обычная тётка, и при выходе в гражданской одежде мне приходится постараться, чтобы не выглядеть совсем уж "деревня-деревней". Не в пику деревням сказано, просто у меня типичная русая внешность и приходится прибегать к некоторой эпатажности, чтобы не заострять на "тёткистости" внимание.

Изменено 15 июня, 2015 пользователем Бензопила

[София*]

Если ничего не меняем в своей жизни ... и нет амбиций изменить - окружение к нам привыкает и принимают какие есть ...со всеми косяками и тп ... может и хихикают за спиной, но не цепляются)
... проблемы появляются когда хочется : сменить место работы ... найти спутника жизни ... или выйти на новый уровень жизненных возможностей ... и тп

 

Девы... что на ваш взгляд выдает незавидный уровень жизни ... когда хочется произвести впечатление другого достатка?

 

ИМХО ... тема об этом ...

[Rezak]

Про форму.
Я получала первое образование в гражданском ВУЗе, в котором ношение формы было обязательным условием. Причем, начиная с 3 курса, форму централизованно отшивали по индивидуальным меркам в ателье, с допустимыми отклонениями фасона по инициативе "обшиваемого". Жесткие требования к внешнему виду были распространены на прическу, обувь, колготки... Признаюсь, ношение хорошо сидящей формы существенно облегчает переход на деловой дресс-код и дает ощущение достоинства:)

[Zvezdopad]

Девы... что на ваш взгляд выдает незавидный уровень жизни ... когда хочется произвести впечатление другого достатка?

 

ИМХО ... тема об этом ...

хороший вопрос!

 

Он зависит:
- от местных условий , т.е. той среды обитания, в которой каждая из нас проживает. И в Москве, вот чес слово, мне хоть кувыркнись через голову, пыль в глаза никому не удастся пустить с помощью одёжки. Ни в магазине драгоценностей ни в банке ни в инстанциях. Провинциалов и "иных" очень выдаёт в первую очередь их манера держаться, жесты, мимика, речь (неспешность, говор).
Поэтому, когда еду в стольные города, одеваюсь весьма просто, чтобы слиться с городской толпой и не шастаю по банкам, не ищу работу, а наслаждаюсь друзьями и музеями...но!

 

совершенно спокойно захожу в фирменные магазины косметики, потому что только в стольных городах могу приобрести Канебо и иже с ним. И совершенно не смущают кроссовки по "рупь двадцать", джинсы собственного пошива и обычная куртка. И ни один охранник ещё никогда не остановил, а наоборот, сразу подзываю консультанта и чётко озвучиваю, ЧТО надо. Он ведёт меня к стенду, и я прошу его 15 минут не тревожить меня. Вежливо, спокойно.

 

- от собственной подготовленности . В первую очередь моральной и во вторую - изучения (постоянного) "что же люди то сейчас носят"? Упор давно сделала на "вечные ценности" - лён, шёлк, твид, кашемир, джинсу и т.д. естественных оттенков. И даже через надцать лет эта одежда даст мне возможность выглядеть не сирой и босой, а нормальной, может и не совсем модной, но вполне так нормальной.

 

- от причёски, обуви, сумки и нормальных рук ( опрятные ногти и руки). Это главные составляющие, на мой взгляд, конечно, чтобы тебя восприняли нормально. Не прокрашенные седые волосы, особенно осветлённые и секущиеся...ну, согласитесь, они выдают то, что женщина следит за собой...но лишь эпизодически.

 

-от глаз . Если в глазах и чуть согбенной спинке прописано "сирота казанская"...ну никакая сумка не спасёт:-)))

 

Есть ещё много второстепенных составляющих...но эти главные.

 

И речь...глупость, вылетающая безостановочно из ротика, может всё впечатление свести ровно за 5 минут к нолю. Это мой взгляд...ваш может быть совсем иным.
Украшения... с ними сложно, если не следить за тем, что конкретно сейчас надо носить...поэтому, отказалась от них давно. Цепочка с оберегом на шее, ну...иногда что-то экзотичное...всё!...потому что сильно не в теме с модой на украшения, а фамильных драгоценностей как-то нема...так что лучше мне в этом вопросе лишний раз не прокалываться;-)

 

Эта тема почему буксует то постоянно?
У неё заглавие малость неверное. Насколько адекватно надо одеваться, чтобы тебя воспринимали адекватно...а дорого...ну:-) надцать стр. темы уже по-моему решили этот вопрос: он зависит от множества факторов...и для каждой из нас - от своих. То есть - нюансы...

[Бензопила]

Про незавидный уровень жизни.
Как-то сидела в очереди в сберкассе и увидела, как по парику немолодной женщины по-хозяйски ползает большая моль.
С учётом того, что антимолевые средства стоят очень дешёво, это был наглядный показатель даже не незавидного положения, а нищеты.
В метро видела женщину вокруг 40, у которой были потрясающе красивые ноги (на них смотрел весь вагон), стройное тело и страшное, обвислое, "испитое" (я не могу найти правильного слова, и это всего лишь близкое подобие) лицо. Было понятно, что денег на плаистику у неё нет, но этот ужасный контраст показывал бедственность её состояния.
Сама не раз была в подобной ситуации, когда мы делали ремонт в квартире и ездили в метро в рабочей и старой одежде. В новом районе мы выглядели как гастарбайтеры :), мама по этому поводу переживала.
Аналогично как-то получилось с мужем - мне дали билеты на концерт, который я долго ждала, поэтому я пошла при параде, а муж - как был с работы в брюках, клетчатой рубашке и джемпере. Когда он увидел меня, то почувствовал себя неловко из-за того, что рядом со мной выглядел как работяга. Пришлось утешить его, сказав, что он на меня зарабатывал :). С тех пор он на концерты всегда одевается тщательно, так как уверяет, что тогда на него неодобрительно смотрели буквально все окружающие.

[assama]

Про незавидный уровень жизни.
Как-то сидела в очереди в сберкассе и увидела, как по парику немолодной женщины по-хозяйски ползает большая моль.
С учётом того, что антимолевые средства стоят очень дешёво, это был наглядный показатель даже не незавидного положения, а нищеты.
В метро видела женщину вокруг 40, у которой были потрясающе красивые ноги (на них смотрел весь вагон), стройное тело и страшное, обвислое, "испитое" (я не могу найти правильного слова, и это всего лишь близкое подобие) лицо. Было понятно, что денег на плаистику у неё нет, но этот ужасный контраст показывал бедственность её состояния.
Сама не раз была в подобной ситуации, когда мы делали ремонт в квартире и ездили в метро в рабочей и старой одежде. В новом районе мы выглядели как гастарбайтеры :), мама по этому поводу переживала...........

Какой у Вас недобрый взгляд))). Не хотела бы с Вами оказаться в одной очереди....
Поразило насчет " денег на пластику нет" - то есть пластика как бы норма? Вот я так не считаю, хотя могу позволить. Это же личный выбор.
Странно, я вот только красивое замечаю, взгляд стал отметать антиэстетику в жизни. Хотя и в ухоженном есть смешные варианты - каюсь, недавно рассматривала даму)). Вот там было море пластики, и очень неплохой, поверьте. Но пятьдесят лет не скроешь от такой же пятидесятилетней, а вот суперкороткое, хоть и стильное платье вкупе с платформой балдинини, хоть и говорило о статусе и покупательной способности хозяйки, но свидетельствовало о страхе перед старостью, ну и выдавало пробелы вкусового воспитания.
Я даже не знаю, что лучше - быть с непрооперированным лицом или вот так вот. По сути, противоположности опять сомкнулись в своем абсурде. В общем, чувство меры наше все. Ну это личное мнение, конечно. Изменено 15 июня, 2015 пользователем assama

[Гаспар]

Как-то сидела в очереди в сберкассе и увидела, как по парику немолодной женщины по-хозяйски ползает большая моль.
С учётом того, что антимолевые средства стоят очень дешёво, это был наглядный показатель даже не незавидного положения, а нищеты.

Бензопила, это может быть, и подозреваю скорее всего не показатель нищеты, а неких пунктиков в голове.
У моей свекрови моль в квартире не просто моль, а какая-то генетически модифицированная моль уже вывелась -- такой прожорливой нигде и никогда не видела:). Но человек верит, что антимолевые средства всё чепуха, а вот лучший метод это газеткой переложить. Ну и что, я буду спорить и рушить сложившийся порядок жизни у человека с тремя инсультами? -- и мне и сиделке проще выкинуть незаметно поцоканное и купить новое. Хотя, конечно, антимоль стараюсь подпихивать незаметно:), а она также незаметно выкидывает:). У них там на лавочке при подъезде половина таких -- одна из вечных тем светских бесед: стратегия и тактика борьбы с молью домашними средствами:)
Уж неговоря о том, что абсолютно адекватные пожилые люди могут эту моль в упор не видеть. Так тоже бывает, сталкивалась.
Про женщину с лицом:), то же может у неё не испитость и нищета, а проблемы со здоровьем и не до пластики или пластика противопоказана? Изменено 15 июня, 2015 пользователем Гаспар

[Coffe67]

 

Девы... что на ваш взгляд выдает незавидный уровень жизни ... когда хочется произвести впечатление другого достатка?

 

Озлобленность .
На всех уровнях достатка выдает собственно оцененную незавидность .
" Сказка о рыбаке и рыбке ". ) Изменено 15 июня, 2015 пользователем Coffe67

[Гаспар]

Вот читаю я эту тему, читаю... И всё чешется руки вставить длиннную цитату из книжки, которую очень люблю. Уж очень мне нынешняя дискуссия, напоминает беседы и часть проблематики этой книги. Так что не удержусь. Тем более в данной цитате как раз обсуждается ухоженность, манеры и прочее.

Сразу же после обеда Элизабет вернулась к Джейн. И как только она вышла из комнаты, мисс Бингли принялась злословить на ее счет. Ее манеры были признаны вызывающими и самонадеянными, и было сказано, что она полностью лишена вкуса, красоты, изящества и умения поддерживать разговор. Миссис Хёрст думала то же самое. При этом она добавила:

 

— Короче говоря, единственным положительным свойством этой девицы является способность преодолевать по утрам необыкновенно большие расстояния пешком. Никогда не забуду, в каком виде она появилась сегодня — словно какая-то дикарка.

 

— Она и была ею, Луиза. Я едва сдержалась от смеха. Ее приход вообще — такая нелепость. Если сестра ее простудилась, ей-то зачем было бежать в такую даль? А что за вид — лицо обветренное, волосы растрепанные!..

 

— Да, а ее юбка! Надеюсь, вы видели ее юбку — в грязи дюймов на шесть, ручаюсь. Она старалась опустить пониже края плаща, чтобы прикрыть пятна на подоле, но, увы, это не помогало.

 

— Быть может, это все верно, — сказал Бингли, — но я, признаюсь, ничего такого не заметил. Мне показалось, что мисс Элизабет Беннет прекрасно выглядит, когда она вошла к нам сегодня утром. А грязи на подоле я просто не разглядел.

 

— Вы-то, надеюсь, ее разглядели, мистер Дарси? — сказала мисс Бингли. — Я полагаю, вам не хотелось бы встретить в таком виде вашу сестру.

 

— Вы совершенно правы.

 

— Пройти пешком три, нет, четыре, да нет — пять или сколько там миль, чуть ли не по колено в грязи, к тому же в совершенном одиночестве! О чем она думала? Я в этом вижу худший вид сумасбродства — свойственное провинциалам пренебрежение всеми приличиями.

 

— Это могло быть также проявлением весьма похвальной привязанности к родной сестре, — сказал мистер Бингли.

 

— Боюсь, мистер Дарси, — тихонько сказала мисс Бингли, — как бы сегодняшнее приключение не повредило вашему мнению о ее глазах.

 

— Отнюдь нет, — ответил он. — После прогулки они горели еще ярче.

 

Перевод к сожалению не очень:(. В оригинале, если правильно помню, злые дамы ещё злее:)

[assama]

Гаспар , спасибо за цитату)). Я вот даже подумала, может я не женщина)). Все-таки мужчины более адекватны иногда.

[Мыш]

...И всё чешется руки вставить длиннную цитату из книжки, которую очень люблю...

Вот как раз эти "героини" из приведённой цитаты и иллюстрируют незавидность порой даже богатого и статусного образа жизни, для некоторых его обладательниц... вот же всё у них есть - и принадлежность к высшему обществу, и какие-то внешние данные, и "образование" - а зависть и упомянутая выше озлобленность, тем не менее - налицо, и даже на лице... http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon1.gif а ведь там же ещё и леди Кэтрин на горизонте маячит - у которой тоже всё какбэ есть, а находится рядом с ней не хочется вообще никому, кроме, разве что, бессмертного мистера Коллинза...

 

и, поскольку использование кино- и литературных произведений как иллюстративного материала порой всё же менее...эээ...драматично, то есть ещё один фильм, который меня завораживает - "Опасная красота или честная куртизанка"... http://www.kinopoisk.ru/film/15095/ - как раз про шансы перетекать из одного социального пространства в другое, и про то, что у всего есть своя цена, и про единственное иногда спасение - оставаться собой... и про многое ещё... ну, и главный герой там - очень нравится... актёр, в смысле... http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon3.gif

Изменено 15 июня, 2015 пользователем Мыш

[Бензопила]

Гаспар, вероятно, вы не обратили внимание на первую фразу моего сообщения: "Про незавидный уровень жизни".
Безусловно, у каждой из нас могут быть отклонения в психике, но ведь и мы не воспринимаем их жизнь как повод для зависти, нет?
Я обратила внимание на то, что это женщина, а не старуха (50-60), выводит свою моль на прогулку. На мой взгляд, это признак незавидной жизни независимо от причин, её вызваших.
Про "испитое" лицо я также написала, что не могу подобрать более правильного слова, но впечатление женщина произвела очень сильное на весь вагон именно контрастом красоты тела и состоянием лица.

 

assama, у меня не недобрый взгляд, я просто внимательна к деталям и люблю смотреть на людей в метро. Вопрос был поставлен о том, что производит впечатление незавидного уровня жизни, и каждая из нас может высказать своё личное впечатление. Оно не обязано совпадать с другими мнениями, это форум.
Что же до пластики, то я полагаю, что если есть желание и возможность исправить недостатки природы - то почему нет? Гораздо лучше жить, радуясь собственной исправленной внешности, чем каждый день переживать из-за недостатков, отравляющих жизнь. Это личный выбор каждого человека, и обсуждать тут по большому счёту нечего.
Вот вам реальный пример из жизни.
Когда мой муж в конце 60-х годов служил в дисбате, он вынул из петли осужденного, который повесился из-за больших ушей, потому что его все дразнили и били по ушам. Муж за бутылку спирта договорился с начмедом и они отрезали суициднику уши по шаблону ушей мужа (ширина отрезанного куска была 7 сантиметров, если что).
Через 20 лет после этого на курорте мужу встретился тот солдат и больше всего он благодарил мужа за спасение от смерти и хвастался своей хорошей работой, крепкой семьёй и детишками с маленькими ушами. Начмед стал врачом в знаменитом институте красоты на Новом Арбате, специализируется по пластике ушей.
Поэтому если кто-то лично для себя не приемлет пластику, подумайте о тех, для кого она является порой единственной возможностью жить дальше.
Так ли вы сами добры, как думаете?

Изменено 15 июня, 2015 пользователем Бензопила

[BriNa]

Барта Сплетник специфически изложил, примерно как Войну и мир на две странцы :-) Бартовская Система моды, конечно, каноническая вещь, но 50+ лет развития никуда не спрячешь, и это даже с учетом того что сейчас с т.з. модных процессов у нас в стране гибрид современности и западных 70-х - 90-х. Т.е. многие "подходы" и "аксиомы" изменились с трансформацией общественных стереотипов.

 

Связь достатка-платежеспособности с физическим здоровьем и "молодостью" ( моложавостью ), как визуальным проявлением здоровья, как раз один из стереотипов. Здесь же стереотипы о связи интеллекта и достатка, доброты ( озлобленности ) и достатка. Стререотипы в сознании корректируются жизненным опытом и умением-желанием сделать собственные выводы. Понять где в сознании "стереотип", а где персональные решения не всегда легко, большинство людей чаще опираются для "быстрых выводов" именно на стереотипы, потому что эти "данные" загружены в более раннем возрасте и мозг жаждет найти им подтверждение.

[Vasilissa с Осинки]

Если лицо испитое, то это либо именно алкоголизм, либо тяжелые почечные и эндокринные заболевания. Ни то, ни другое пластикой не лечится. Худощавость неухоженной дамы косвенно подтверждает болезненность. А красивые ноги - повезло с природными данными в этом. Но не повезло с обменом веществ.

[BriNa]

Бензопила, я так понимаю, обратила внимание на "контраст", на несоответствие, которое выбивается из "гармоничной" картинки. А "гармоничная" это значит соответствующая ожиданиям или превосходящая их, последнее даже желательно для позитивной реакции.

[assama]

......

 

assama, у меня не недобрый взгляд, я просто внимательна к деталям и люблю смотреть на людей в метро. Вопрос был поставлен о том, что производит впечатление незавидного уровня жизни, и каждая из нас может высказать своё личное впечатление. Оно не обязано совпадать с другими мнениями, это форум.
Что же до пластики, то я полагаю, что если есть желание и возможность исправить недостатки природы - то почему нет? Гораздо лучше жить, радуясь собственной исправленной внешности, чем каждый день переживать из-за недостатков, отравляющих жизнь. Это личный выбор каждого человека, и обсуждать тут по большому счёту нечего.
Вот вам реальный пример из жизни.
Когда мой муж в конце 60-х годов служил в дисбате, он вынул из петли осужденного, который повесился из-за больших ушей, потому что его все дразнили и били по ушам. Муж за бутылку спирта договорился с начмедом и они отрезали суициднику уши по шаблону ушей мужа (ширина отрезанного куска была 7 сантиметров, если что).
Через 20 лет после этого на курорте мужу встретился тот солдат и больше всего он благодарил мужа за спасение от смерти и хвастался своей хорошей работой, крепкой семьёй и детишками с маленькими ушами. Начмед стал врачом в знаменитом институте красоты на Новом Арбате, специализируется по пластике ушей.
Поэтому если кто-то лично для себя не приемлет пластику, подумайте о тех, для кого она является порой единственной возможностью жить дальше.
Так ли вы сами добры, как думаете?

Я поставила как бы смайл после недоброго взгляда)). Даже спорить не буду, есть деньги - исправляем исправляемое, если хочется. Я ведь тоже делала пластику глаз, ибо меня достали вопросы " почему я не выспалась". Теперь я выспалась, все от меня отстали)). Цена вопроса была крайне неплохой, гораздо выше хорошей московской зарплаты, учитывая, что операцию я делала не в Москве. Там был проверенный хирург и более лояльные цены, кстати. Если это не доступно человеку - ему умереть или повеситься? Да ну... Просто в моем случае катализатором были как раз "добрые глаза" вокруг)). Без этого я бы не заморачивалась даже.

 

А так, да - не могу себя назвать добрым самаритянином. Обожаю ярмарку тщеславия, если что. У меня здоровый пофигизм присутствует, ну зачем мне переживать за неэстетичный вид тети в метро? У меня своих пролем и тараканов хватает. С ними и разбираюсь)). Но окружающих берегу, да - если их так колбасит от моих мешков под глазами. Тут я для них хорошая, пока у меня деньги есть.

 

А мальчика с ушами жалко, конечно. Но не у всех такая болезненная реакция. Меня вот мама с детства страшненькой считала, но я не повесилась. У меня развилось чувство юмора)).

[BriNa]

И все это только подтверждает мысль о стереотипах: "мешки под глазами", "скуловые грыжи" - самая распространенная реакция на такую картинку "злоупотребление алкоголем". Следующая - болезнь. Хотя на самом деле чаще всего особенности строения и лимфотока.
Еще один стереотип: есть деньги, значит можно решить любые косметические ( и не только ) проблемы. На деле же это совсем не так, это лишь значит что возможностей попытаться решить больше, но физиологические кондиции организма купить не получится. На любое вмешательство есть показания и противопоказания, а еще есть индивидуальная ответная реакция.
И да, посмотрите на фото действительно богатых людей, далеко не все выглядят безупречно. Почему, как думаете?
Если текст не читать то что по лицу или одежде этой дамы можно сказать? ссылка

[assama]

Кстати, да. Я вот больше не ходок к пластическим хирургам)). Я еле пережила эту жуть.
Благо пока здоровье ничего так, делала под местным наркозом. На общий я не решилась)).
Вот точно от природы не уйдешь, кто-то стареет красиво, кто-то не очень... Результат все равно будет один и тот же - два метра квадратных :)). А мы тут дебатируем, девочки...

Изменено 15 июня, 2015 пользователем assama

[Александринка]

И более того, есть еще звезды, которые лицом "работают", и тем не менее у них налицо явные проблемы из-за косметической хирургии и последствия попыток устранения этих последствий. То есть, косметическая операция не всегда окажется первой и последней, это все равно что "один раз купил дорогую машину, и потом постоянно плати за импортные запчасти, техосмотры, более дорогой бензин". Не говоря уже о том, что каждое хирургическое вмешательство - это операция под наркозом, результатом которой может оказаться смерть пациента. Один раз на миллион даже анестезия у зубного может оказаться смертельной, а уж о том, как стареющий организм в -надцатый раз воспримет анестезию, можно только догадываться.

[Coffe67]

 

Если текст не читать то что по лицу или одежде этой дамы можно сказать?

Жила и живет так , как хотела . Сама себе голова , любит мужчин ( их внимание ).
Что-то тревожит в настоящий момент , не сильно .

 

Даже интересно , специально не читаю .

Изменено 15 июня, 2015 пользователем Coffe67