Насколько дорого надо одеваться чтобы тебя воспринимали адекватно?

[Малюша]

Согласна с Мышей.
И со всеми согласна.
Вы все правильно пишете, только каждый о себе.
А я так с людьми разговариваю, когда им шью.
Сначала послушаю что их интересует, а потом разговариваю. Поэтому никогда не было до сих пор у меня конфликтов с клиентами. Всех можно понять, если попытаться приблизится (а не встать) к их месту.
И Ефросинью Бурлакову я поняла. Когда вспомнила ее фотографии. Это же говорящее прошлое, какое в книгах описано. Солнце, поля, Россия.... полевые цветы, старинные книги...
А социум он не просто нужен или ненужен, он необходим. Мы же социальные... животные, как ни унизительно это звучит.
Ни в помидорах, так в одежде.
"Обратите внимание, на что я способен!" - слова 3-х летнего ребенка, со второго раза не побоявшегося спрыгнуть с парапета. Все обратили, а он счастлив.
Вот и мы тоже.

[BriNa]

По ссылке написано ровно то что я написала, только подробнее. А если перевести в светскую плоскоть - религиозная тематика у нас не желательна - то позиция "я один Дартаньян, а вы все........!" вызывает активное массовое неодобрение, а уж в каких это все будет развиваться дальше формах - вопрос уровня цивилизации социума.

[Zvezdopad]

Сладко выспавшись, вкусно покушав, получив иные сладкие личные удовольствия - и снова оказавшись во взаимо-действии с другими людьми - в окружении других людей мы будем "транслировать" вокруг себя вот это пережитое лично ощущение удовольствия (или лично пережитое неудовольстие, так тоже бывает...)...

спасибо! это было недостающим звеном из-за которого в принципе чуть не спалили Рим:-)))

 

мне крайне интересно читать и "слушать" каждую из вас, наверное потому, что в данный момент решаются какие-то свои личные вопросы, на них находятся ответы и даже не из здесь написанного, а из совокупности многого, в том числе и малой толики этой темы.

 

иное, вроде бы нечаянное слово, поворачивает мысли в другую плоскость, освещая совершенно тёмный угол, о существовании которого как-то и забылось даже
находится что-то совершенно ускользающее и никак не дающееся.

 

надеюсь, что у читателей этой темы близкое восприятие и настроение и доброжелательность и интерес в отношении друг друга. А главное - относительно заголовка темы:-) мы как-то всегда плавно вытекаем за рамки и очень *щедро*.

 

Давайте делать паузы в словах,
Произнося и умолкая снова,
Чтоб лучше отдавалось в головах
Значенье вышесказанного слова.

 

Давайте делать паузы в словах,
Мы слишком любим собственные речи,
Ведь из-за них не слышно никому
Своих друзей на самой близкой встрече.

[маня]

Адекватность-уместность-позволительность. Позволю чуть вернуться к осаждавшемуся раньше, к вопросу о роскоши и адекватности ее проявлений в обыденной жизни, в частности о старинных драгоценностях… очень рискованное это дело, если они «не адекватны» их нынешнему владельцу. Сказанное ниже не относится к современным предметам роскоши и к современным камням, которые, стоят дороже старых и выглядят из-за новых технологий огранки много лучше. Тут просто разбогател и можешь честно себе позволить – таков теперь твой социальный статус! И носи себе куда хочешь.
А вот старые вещи… Драгоценность всегда была дорогим предметом, позволить ее могли лишь определенные круги общества, скажем, часть купечества и дворянство, а вот у крестьян их не было, как и у рабочих, хотя Фаберже гордо заявляли, что у них может купить каждый – от трех рублей. Наблюдения показывают, что после революции, чисток и войны у первых мало чего оставалось, если сами еще могли уцелеть. Обычно всего несколько вещей, и те с владельцем могли оказаться в Средней Азии, например, или на Севере. Драгоценности продавались и уходили в чужие руки в лучшем случае, в худшем конфисковывались или после смерти владельцев пропадали. Крайний пример – как Марина Цветаева наивно спрашивала дочь в ссылке, «Не прислать ли тебе серебряного браслета с бирюзой, <...> его можно носить не снимая», а ведь ее семья когда-то была весьма богата, а осталось всего ничего…. Или вот мистификаторша Черубина де Габриак – «До последних лет, когда жизнь все смяла, я носила только три цвета - лиловый, черный и белый. Теперь у меня есть случайные платья - синее и др. Но мне в них душно. И камень мой - аметист, на среднем пальце левой руки у меня большой аметист. Кроме аметистов я ношу лишь жемчуг и рубины. Потому что цвет темно-красной розы так трепетен на фиолетовом. Берете мои цвета? И скучаю о моей комнате в П<етербур>ге, затянутой темно-лиловыми розами». В Ташкенте умерла, а аметист этот отдала таким же, как она, чете антропософов. Что характерно, ни дочь этих людей, ни внучка кольца не носили – хотя имели на него полное право, но считали это неприличным. Еще вот мама помнит, как на рынке в Орле проститутки венецианское кружево на комбинации покупали, на нее девочкой почему-то именно этот эпизод произвел большое впечатление, наверное, своей наглядностью… Тоже в обретении ценностей таким путем ничего красивого нет, хотя все честно вроде бы. В «Зеркале» такой эпизод хорошо показан.

 

То же и с квартирами. Владельцев «уплотняли», если они еще оставались. И тут было два варианта развития, так как постепенно жильцы коммуналки вымирали или получали что-то новое сильно потом, а освобождающиеся комнаты согласно законодательству занимали оставшиеся еще живые жильцы. И вот тут – чья возьмет. Наследники прежних владельцев могли, прирастая детьми и семьями, таким образом обрести родовую квартиру. Или так могло повести подселенцам.

Поэтому, если человек подчеркивает свое «народное» происхождение при том, что его семья после революции или войны оказалась в столичных городах, да квартира или старинная или сталинская, да еще драгоценности старинные… то тогда лучше о них не говорить, так как возникают сомнения в путях приобретения. Есть такое предубеждение, никуда не деться. Еще один крайний пример – скандал с драгоценностями Зинаиды Райх… Более бытовой пример: у нас на работе была дама, каждый день носила на одном пальце два кольца с сапфиром и бриллиантом рзмерами с ноготь большого пальца – так вот «колечки мне папа подарил после войны»…. А отец ее в блокаду был чином, на ответственности которого были кладбища. Определенное к ней было отношение, хотя формально при этом процветала. Да, в послевоенные годы в Ленинграде стояли прекрасные гарнитуры ампирные и модерн в комиссионках, прекрасные броши продавались, и относительно недорого, но тех денег, которые были у населения, способного по достоинству их оценить, не могло никак хватить, даже ценой усилий. Интеллигенция в массе своей была очень бедной, а людей, принадлежащих к академическим кругам, то есть имеющих средства, очень мало. А другие не очень это все ценили…
Еще заметила, что те, кто носит драгоценности старые семейные, делает это на работе, а в конце рабочего дня снимают и выходят на улицу без них.
Поэтому сейчас, если твоя семья не принадлежала к тем сословиям, которые могли иметь драгоценности, а ты имеешь, лучше говорить, что ты или твои родители расстарались и купили, так уж пришлась по душе эта старинная вещица. На блошином рынке, например, или в ломбарде. И лучше, чтобы это так и было.
Так странно, сословия прежние уже исчезли, а вот в этих нюансах их тень осталась.

[Мыш]

...А главное - относительно заголовка темы:-) мы как-то всегда плавно вытекаем за рамки и очень *щедро*...

не смогла удержаться (из инета):
"...Бывают девушки уверенные в себе, знающие, какая у них цель в жизни и что делать для её достижения. И они идут к этой цели.
А бывает, девушка пойдёт за молоком в магазин, по дороге увидит бабочку, побежит за ней, заблудится и окажется в волшебной стране, где будет вовлечена в борьбу со злой королевой и её свитой, победит королеву, даровав добрым жителям свободу, подружится со щенками, научится стрелять из лука и ездить верхом, в неё влюбится самый красивый воин, подарит ей настоящего живого единорога и цветок лотоса в волосы, а потом благодарные жители вернут её домой.
Она войдёт в квартиру с печально-счастливым блеском в глазах и загадочной улыбкой. С цветком лотоса в волосах.
И, б-ть эээ, без молока..."

 

А по теме... я иногда с любопытством читаю вот это: http://laviniablog.com/
К данной теме может относиться серия историй про то, с чего начинается расслоение в разных областях, включая одежду - на примере общества, где ещё сохраняются отчасти средневековые традиции: http://laviniablog.com/?p=4607
"...Это довольно типично для британской аристократии, образование в их среде никогда не считалось большим достоинством, да и способностей получить его хватает далеко не всем. В Англии есть целый класс школ, как правило boarding, где академические требования заметно ниже, чем в хороших школах, но в которые тем не менее очень трудно попасть из другого класса. Упор там делается на спорт и командные игры. В университеты выпускники этих школ тоже часто не идут, хотя сейчас это постепенно меняется. Внешне женщины здесь похожи на женщин Upper Middle Class, но более небрежные и любящие экстравагантные вещи. Они думают, что too cool to care too much как они выглядят. Экстравагантность считается признаком этого I don't give a damn отношения к внешности. На них могут быть надеты дикого цвета брюки, или порванный на локтях свитер, или пальто расшитое крокодилами. Но те, кто работает, стараются не выделяться, тут крокодилов нет. Вся остальная эстетика в этом классе мало отличается от Upper Middle Class, нет ни губ как у карпа, ни искусственного загара, ни блесток...
На этом серия про Англию заканчивается, и слава богу, как же она мне надоела..." http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon1.gif

 

Так что всегда, в любых подвидах разных социумов, бывает что-то, не особенно понятное "со стороны", но, тем не менее, влияющее на... всё...
"...В комментариях к предыдущим статьям про Англию меня много спрашивали об иностранцах, тут живущих. Upper Class — это единственный класс, куда иностранцы (или представители других групп) не могут попасть как свои (да, и Наталья Водянова тоже). В этот класс нельзя выйти замуж, в нем надо родиться. Поэтому к нему не принадлежит и Кейт Миддлтон, а ее дети будут.."

 

В нашей стране (кажется, почти единственной в мире?) наследственная прирожденность "превосходства" была внятно поставлена под сомнение... впрочем, сейчас это опять возвращается обратно... а иногда бывает жаль...

 

но вот это мне лично мне очень нравится: http://laviniablog.com/?p=7628
"...Лететь в прекрасную Апулию захотело много народу, так что на свадьбе было множество семейных пар, заметьте, молодых. Там как-то особенно бросился в глаза факт, что для шведки любое платье — уже наряд, достойный того, чтобы надеть его на такое помпезное торжество. Любое, даже если это пляжный сарафан. Часть нашего шведского представительства была именно в таких нарядах. Широко с нашей стороны был представлен и вариант: «шелковое» платье до колена + колготки + босоножки. Признаться, до этого я считала, что это «шик» моих родных мест. Оказывается, шведкам такое тоже по душе. Более или менее соответствовали событию те шведские жены, которые были иностранками — бразильянка, полька, румынка, иранка. Местные итальянки, со своей естественной хоть и нарочитой манерой, разумеется, блистали..." http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon1.gif

Изменено 19 июня, 2015 пользователем Мыш

[Бензопила]

Возвращаясь к вопросу "насколько дорого нужно..." и удовольствия для себя.
Несколько лет назад я увидела в журнале коктейльное кольцо Стемповски с турмалином "Параиба" за 3 моих зарплаты.
Я сходила в салон и посмотрела кольцо вживую. Я влюбилась в этот камень, он был прекрасен, упоителен и неотразим. Восхитительная роскошь в чистом виде.
Купила ли я то кольцо?
Нет, но это стоило мне почти месяца размышлений.
Главной причиной оказалось то, что я просто не хожу в такие места, где оно было бы уместно и то, что к нему требуется более высокий рост, меньший возраст и более высокий социальный статус, чем у меня.
Доставило бы обладание этим кольцом мне радость? Несомненно, но вещь, которую нельзя надеть на люди без страха за её сохранность - не лучшее приобретение.
Ещё момент сугубо психологический. Я гораздо больше получаю радости, если могу купить дорогую вещь со скидкой или по сниженной цене, или в другом месте, но дешевле. Ну не радуют меня вещи за излишнюю стоимость в принципе, а вещь за полцены - вполне.
Личный пример: в 2010 году отдыхала на Байкале, привезла оттуда палантин из монгольского кашемира за 1200 рублей:

Точно такой же палантин, но другого цвета я увидела через 3 месяца в Москве, но уже за 4800 рублей. Безусловно, я не стала его покупать за такие деньги.
Теряется ли при таком подходе "дорогой" внешний вид вещи?
Перестал ли мой плантин быть кашемировым?
Потерял ли он свой "дорогой" вид от реальной цены?

Изменено 19 июня, 2015 пользователем Бензопила

[Бурлакова Фрося]

.
...И вместе с тем, я знаю людей, которые предпочитают покупать задорого, а задёшево ту же вещь не купят:). Можно вспомнить немало схожих индпошивских примеров из бизнес-тем. Там эта грань часто высвечивает.
- Что опять говорит о великом разнообразии характеров, мотивов, предпочтений...
(Бензопила, а зря не поселили у себя то колечко, имхо:). Хотя... жить с неосуществлённой мечтой, это тоже прекрасно).

[Sv1]

Нужны системы защиты от разрушительных сил ума, как на АЭС — от атомного взрыва. Ни один злодей, разбойник, садист не совершили столько зла, сколько энтузиасты благородных идей, прогрессивных идей, целенаправленного добра… Миллионы людей убивала идея окончательного решения, окончательного выхода из всех кризисов, идея прыжка из царства необходимости в царство свободы (или в другую утопию).

Ага, именно для этого нам раздолбали образование и детям ввели ЕГЭ...
Именно для этого сожгли библиотеки в Александрии...
Именно для этого запретили образование и на Руси великий Реформатор Петр 1 ввел фактически рабство (т.к. даже свободных крестьян записали за помещиками, на работе у которых они находились), так, на всякий случай...

 

По поводу социума...
Виртуальный социум всем хорош: захотел - вошел в него инкогнито: ни имени, ни лица... Захотел - нормально... Что захотел, то себе и выдумал, главное - помнить, что сказал, да можно и не помнить - историю своих сообщений перечитать можно...

 

А в реале - те же водопроводчики, кондукторы, продавцы... Одеваемся-то мы для РЕАЛЬНОГО социума... А не виртуального... В том-то и проблема, что пришедший в квартиру с золотым унитазом водопроводчик, даже если Вы его в вечернем платье встретите, скажет, что "тетка с дуба рухнула" и разнесет это по всему кварталу. Социум - он такой...

[маня]

Бензопила, я поступаю так же и получаю от того же удовольствие!

[K@трин]

н-да... а потом как-то неожиданно и совсем случайно появилась инквизиция, глубоко и твёрдо стоявшая на принципах всеобщей терпимости и беспощадной толерантности... а крестовые походы - это и вовсе ни о чём, кроме как о личной радости, которую необходимо срочно разделить с теми, кто её ещё не успел обрести... чего только не бывает среди обычных людей спустя тысячелетие после обретения личной благодати...

 

Инквизиция появилась совсем даже не случайно. Это следствие преобладания формы над содержанием. О чем и писала Александринка, когда ритуал (форма) давлеет над верой (содержанием)... Главное внешне все правильно исполнить... Кстати Крестовые походы тоже:), ведь третий крестовый поход - взятие и разграбление Константинополя - столицы Восточного Православного Христианства!!! Банальное обогащение и желание власти - главное благославление папы и прощение им!!! грехов (индульгенция)

Изменено 19 июня, 2015 пользователем K@трин

[Coffe67]

Я недавно стала хозяйкой браслета , сделанного из клипсы от антикварных французских свадебных туфель 1890-1900 гг.
И такое удовольствие .) И " окошко "!
Если соотнести его стоимость с кольцом , о котором рассказала Бензопила , то это будет просто смех .
Но уровень моего удовольствия готов встать рядом с его нынешней владелицей .
Верите ? )
Я это написала не в противовес , а проиллюстрировала высказывание , что мол любое удовольствие имеет цену .
Хотела сказать , что иногда как раз очень скромную цену .

 

(А выглядеть я буду соответственно своему удовольствию .
Особенно если еще схожу в театр на " Безымянную звезду ").

 

.

Изменено 19 июня, 2015 пользователем Coffe67

[Александринка]

Почитав очередное многословное рассуждение Мыши о том, что горе - от ума, а особенно от логики, хочется скромно ответить: не пустословьте подобно язычникам, которые полагают, будто благодаря многословию своему будут услышаны.

 

Кому надо - тот поймет, там весь пассаж про форму и содержание, про оглядку на людей и их законы, про движение души и ритуалы напоказ. А кому не надо, тот может спокойно пролистывать :-)))

 

Мне не нужно кого-то убеждать, что они живут неправильно, в пустых иллюзиях, не тому радуются, не туда лезут или не за тем следят. Я просто переберусь в темку, где меньше запретов, зато больше свободы и радости - бохо ли, третий возраст ли, неважно - главное, что там нет лозунгов вроде "горе - от ума!" или "тщательно пережевывая пищу ты помогаешь обществу!" :-)

[Sv1]

Девочки, не ссорьтесь! Тема про "дорого" и "адекватно"

[гюго]

...это - ко всем...

 

социум, он разный...изменить его нам не по силам, да и пустое это, суета сует;
социум - это люди, тут обезьянок вспоминали, но, видимо не зря все ж слова то разные, видимо, планировалось все же различие...?

 

в человеческих силах и возможностях - решить внутри себя, как относиться к тому или иному незапланированному нами проявлению
- раскачать полюса, войти в резонанс с деструктивным, разрушительным, разрушая тем самым в первую очередь мир, благо-состояние, удовольствие проживаемого дня - в себе?

 

- или может погасить своим неучастием, переварить внутри и примириться с фактом, что другой имеет свободу воли, так же как и ты?

 

может отказаться от гордыни и самолюбования, заплатить эту цену за всех разом и порадоваться потом себе тихонько, проживая удовольствие понимать, что ты можешь что-то сделать не только для утверждения собственной крутости, но и для правильного течения жизни, можешь влиять на тот самый пресловутый социум, не умножая цепочку деструктива в нем ?

 

"...зло неизбежно, но горе тому, через кого оно в этот мир приходит..."

 

социум, он все переварит, только надо ли добровольно лезть в этот котел?
может не рушить этот хрупкий мир, может оставить право иметь отличное мнение как себе, так и тому, другому человеку, которого мы подчас даже не видели, а только читали его буковки на экране?
ну что, в конечном итоге значит в моей жизни факт, что кто-то имеет другую картину мира, пусть и сильно отличающуюся от моей?

 

жизнь мудра, можно не сомневаться, каждый выучит положенные ему уроки, есть ли смысл настаивать, чтобы выучил прямо сейчас и при моем участии, в роли учителя? это мне кажется несколько самонадеянным....

 

порой бывает трудно не избегать, не игнорировать, а оставаться и принимать - это особый труд и на него не всегда есть силы, но иногда только кажется, что сил нет, если поймешь зачем это тебе, какую пользу можешь получить, то и силы найдутся, а если поймешь, что это пустое, так и оставить не жалко

 

я вот уж три раза порывалась уйти, но я понимаю - в чем мое удовольствие и поэтому возвращаюсь, пока, пока есть смысл...хотя, думать на интересующую тему могу и сама с собой
без лайков еще лучше думается -потому что, без привязок к положительному подкреплению зависимости не вырабатывается от новой его дозы,
да и силы на погашение деструктива не расходуются:)

[Vasilissa с Осинки]

Боги, боги! На последний десяток страниц сюда бы пару средних мужиков в читатели. Они бы точно психушку вызвали. Ибо начало бабье за нормальные бабьи тряпочки-золотишко, а теперь тут всякие психологии, социологии, исторические примеры... Немного напоминает эссе по обществознанию для ЕГЭ. Дочке показать, что ли? пусть учится
Вот что значит, потрындеть охота и свой статус "я умная и образованная" в социуме подтвердить.

 

Е.Михайлова "Я у себя одна"
И очень близко, рядом с радостью и полным переживанием прекрасного, рукотворного и нерукотворного, существует общение. Когда обо всем этом — полный восторг! — еще можно и поговорить. Одно из отличий вот такого общения от бытового — к сожалению, чаще всего от семейного— состоит в том, что оно не имеет практической цели.
... Мы разговариваем, говорим и слушаем, пытаясь выразить себя и услышать, как другой человек, например старинная подруга или приятель, тоже выражает себя. Мы ценим то, как этот человек это делает, а наш собеседник ценит то, как это делаем мы.
Нам интересно. Могут присутствовать вторые и третьи “планы”, подтексты. Могут существовать и общие дела: где-то там, вне рамок конкретного разговора. Нас может связывать сердечная привязанность, то ли прошлая, то ли будущая, то ли настоящая, но при этом нам еще и просто интересно. Нам нравится следить за ходом ассоциаций, за тем, как мысль делает свои
повороты. Мы верим и не сомневаемся, что и то, как мы думаем и чувствуем, тоже интересно...
Возможность же “просто поговорить” не связана с такими — почти кровными — узами дружбы. Она воздушней, в ней больше необязательного. Даже с человеком достаточно случайным находится общая нота, общий тон, и надолго сохраняется ощущение настоящего разговора, интереса. В тот момент, когда мы подхватываем мелодию и мысль или нашу мелодию и мысль
подхватывает другой голос, мы вместе творим этот разговор. Результат этого творчества не предназначен для показа или тем более продажи, но процесс — прекрасен.
Такое общение совершенно не обязательно — и важно. Женской душе оно очень нужно, без него она чахнет...Вот когда возникают знаменитые женские разговоры обо всем на свете, которые раздражают мужчин и в пятнадцать, и в пятьдесят и названы ими “разговорами ни о чем”. У такого общения свой синтаксис, свои подтексты. Это— не обмен информацией, скорее уж мелодия.
Контакт важнее содержания, процесс важнее выводов.

Изменено 20 июня, 2015 пользователем Vasilissa с Осинки

[Бурлакова Фрося]

.
Немножко забавно, что на шьющем форуме, где все присутствующие так или иначе стремятся "украсить и приукрасить себя" (в том или ином смысле) одеждой (именно перед социумом:)) --- обнаруживается столько привержениц "отказывания от самолюбования" и концепции "всё внутри нас".
:)
- Зачем шьём-вяжем-носим тогда, девушки? Неужели только чтобы прикрыть наготу от холода?:)

 

Насчёт

социум, он разный...изменить его нам не по силам, да и пустое это, суета сует;

.
Представляю, как хихикают над подобными фразами имиджмейкеры, спичрайтеры, стилисты, рекламщики, политологи, культурологи, журналисты, режиссёры и проч. Для которых "изменение социума в нужном направлении" - профессия, рутина и технология.
Денежек много-много на это тратится в глобальных целях.
Значит, всё работает.
Работает и на уровне "домохозяйки". Только хлопотно, коряво и непрофессионально. Самострочно, так сказать:).
======================================

[Vasilissa с Осинки]

- Зачем шьём-вяжем-носим тогда, девушки? Неужели только чтобы прикрыть наготу от холода?:)

Будете смеяться, но я это зачастую делаю... чтобы делать, наслаждаться процессом. Получается либо сомнительно по качеству, либо просто не нужно. Был довольно длительный период, когда я накупила при ликвидации магазина вискозы нежных оттенков с люрексом и после работы вязала кружевные платья. Качество было отличное, кстати. Но из десятка, выставленных на продажу на ЯМ, купили только три. И то отлично, хоть пряжа окупилась! А лично ко мне такие вещи и вовсе неприменимы. Но процесс вязания был моей цвето- и психотерапией, и доставлял огромное удовольствие.
Ношу же совсем другие вещи. И мои швейные умения используются только для подгонки по нестандартной фигуре готовых вещей.

[Мыш]

Странно, но, кажется, только я не вижу в происходящем ничего ни удивительного, ни ужасного…

 

То, что происходит в теме, вряд ли нуждается в услугах профессиональных «душеведов», потому что называется «обычный бытовой конфликт»… и ничего экстра-ординарного в этом, по-моему, нет…

 

Конфликты происходят всегда, везде, со всеми живыми людьми – и между близкими, и между далёкими… и между группами людей конфликты происходят тоже… причём, происходят гораздо более регулярно, чем многие готовы признать вслух… конфликтуют родители с детьми, особенно подрастающими, конфликтуют супруги, конфликтуют внутри организаций, конфликтуют на дорогах и даже в воздухе...

 

Самая большая современная засада – это иллюзия, что при каких-то типа особенных обстоятельствах можно сделать себя (или свою группу) абсолютно неуязвимыми (ключевое слово - абсолютно)… а иллюзия это неудачна (как, впрочем, и любая иная иллюзия), потому что абсолютной неуязвимости не существует никогда и ни для кого…
http://theoryandpractice.ru/posts/7073-ill...-byt-pozitivnym

 

Более того, любое развитие, в том числе и развитие отношений – идёт только через конфликт и его преодоление нормальными способами… и в этом смысле люди, признающие возможность нормальных конфликтов – имеют преимущество перед теми, кто либо боится их, либо пытается решать их при помощи наездов, оскорбительными для визави способами – и исключительно в свою, якобы «неуязвимую», пользу…

 

Так что данный момент в этой теме – просто иллюстрация того, что просто так (как кто-то где-то привык) - рвать шаблоны занятие и впрямь не всегда благостное (особенно, если неаккуратно рвать чужие шаблоны)… рваные шаблоны иногда болеть начинают, и сильно болеть... http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon9.gif

 

Но и к теме, заявленной в заголовке, это тоже имеет самое прямое отношение: потому что в заявленной истории «дорого» = «неуязвимо»…

 

Типа: как бы одеться так, чтобы всегда оставаться абсолютно неуязвимой для всех сразу - для продавцов, для начальников, для подчиненных, для прохожих в темных переулках, для подруг, для завистниц и даже для интернет-оппонентов…

 

Такие поиски «одежды всевластья», раз уж колечко всевластья утопили в жерле вулкана… всё та же тема "победы" всегда и везде...

 

А, оказывается, нету её - «одежды всевластья» - но зато есть способы вести себя так, чтобы «задавить» любое мяуканье снаружи на корню… правда, в долгосрочной перспективе в таких историях обычно действительно рано или поздно возникает потребность в работе профессиональных конфликтологов…

 

Но это, опять же, не про одежду…

Изменено 20 июня, 2015 пользователем Мыш

[Мыш]

А про одежду интересно другое… в настоящий момент, кажется, самым интересным становится некоторая изначальная конфликтность вещей, собранных на одном теле… стилистическая, ценовая, погодная, географическая, иерархическая, цветовая, фактурная - любая…

 

И, возможно, как раз умение спокойно относиться к самому факту существования конфликтов – дает возможность развивать личные умения в этом непростом деле… и учиться рвать шаблоны – экологичными способами (раньше это ещё называлось культурой)…

 

Потому что дело «примирения» взаимо-исключающих динамик даже снаружи, где можно проверить собственные «стойкие убеждения» хотя бы в зеркале – оно и правда непростое даже при наличии такого зеркала, для нехудожников, например…

 

Тут один-то стиль «выдержать» получается не всегда, а когда вроде бы уже пора носить шелковые платья в пол - с кроссовками, да ещё чтобы оно выглядело дорого, уместно, стильно, а очевидная дисгармония радовала хотя бы собственный глаз – это само собой не получится…

 

Но именно по принципу создания и здравого разрешения конфликтов (старое-новое, бренды-нормокор, можно-нельзя), кажется, и развивается мода… и не только мода…

 

Как из внешности может «уходить» тяжеленный вес непререкаемых когда-то стилистических «истин», не превращаясь при этом в легковесную безвкусицу, так оно и из жизни бывает… http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon1.gif

 

http://laviniablog.com/?p=4974

 

"...Если вас фотографируют для Вога, можете так одеваться и будете выглядеть хорошо. Или даже могли бы сфотографировать. Однако много ли женщин могли бы подойти Вогу? По внешности, образу жизни, доходу и профессии? Я вижу таких на улицах раз в неделю, а может и реже. И это в Лондоне, где концентрация таких женщин выше, чем в других местах. Есть мода как искусство, а есть одежда для жизни, и это две большие разницы, как говорят у нас в ОдЕссе. Поэтому модные тренды трендами, а увлекаться не надо. Экстравагантность украшает редких женщин и, как правило, интересно смотрится только на глянцевой фотографии, а в жизни нелепо и странно..

 

...А при сомнении всегда лучше одеться проще, чем изысканнее и моднее. Остромодные вещи и тенденции, они такие злые: на единицах смотрятся здорово, а на остальных ужасно. И как уже говорилось, дело не только во внешности, хотя без модельных пропорций остромодные вещи носить не стоит.

 

Дело и в образе жизни, и в уместности, и в окружении. Поэтому и не всегда важно, что пишет по тому или иному поводу Вог, и какие вещи в последних коллекциях Haute couture. Сначала надо подумать, а обычную женщину в обычном городе это будет украшать? Мода, конечно, меняется... Но она меняется намного медленнее, чем появляются новые модные тренды. Стоит подождать и посмотреть что будет. Обычно то, что не идет большинству, очень быстро уходит в небытие..."

 

Как-то так...

[Александринка]

Немножко забавно, что на шьющем форуме, где все присутствующие так или иначе стремятся "украсить и приукрасить себя" (в том или ином смысле) одеждой (именно перед социумом:)) --- обнаруживается столько привержениц "отказывания от самолюбования" и концепции "всё внутри нас".
:)
- Зачем шьём-вяжем-носим тогда, девушки? Неужели только чтобы прикрыть наготу от холода?:)

Фросечка, так мы не от самолюбования отказываемся, а от натужного ожидания одобрения со стороны окружающих :-) От жизни под прицелом "что будет говорить княгиня Марья Алексевна?" Я листаю журнал, или вебсайт, или иду в магазин и смотрю на вещи - это не то, это не то, это было бы интересно выложить в приемы моделирования, а вот это интересно, а вас, Штирлиц, я попрошу остаться". И в этот момент меня не интересует, что эту вещь уже отшила Катя Пы или Света Зе, или напечатали в Воге три года назад, оно уже немодно, а я, отсталая, не знала. Я хочу видеть, как эта вещь сидит на мне, и как я выгляжу в зеркале. И меня интересует своя оценка, а не какое-нибудь там мнение из энторнетов "ваще тряпка на тетке ничо, но золотишка нет, нищая тетка".

 

У меня свой стиль, у меня любовь к определенного типа силуэтам и принтам, и в этом самом Нью-Йорке, где чего только не увидишь, женщины под 40 подходили ко мне и спрашивали, где я купила это платье. "Не сказать, чтобы это был подвиг, но что-то героическое в этом безусловно есть".

[Бурлакова Фрося]

.
Александринка, и удаётся полностью не зависеть от...?:) А влиять с помощью... - не пробуете?:)

 

Вообще, мне кажется, тут есть два аспекта.
Наряд как объект внимания и выводов (как народ с лавочки взглянет и что подумает). Вот тут, конечно, хочется считать себя самодостаточной, независимой от косых взглядов ньюйоркинцев, урюпинцев - и прочая, прочая, прочая.

 

И наряд как инструмент.
...Например, завоевания мужчин, агрессии (Ядвига), хорошего настроения для себя (и для других), психотерапии, имитации молодости, запыливания посторонних глазок... (не обязательно ведь в "плохом" смысле). Порою даже превосходства (для тех, кто это допускает).
- А почему бы и нет?
В конце концов, любые наши глубины души и личности --- проявляют себя через нечто материальное. Чем тряпочки не годятся, чтобы донести ими нечто до других людей?:)

 

Как говорил Гоголь: "Если не прикрепить красавицу к земле, то черты её будут слишком воздушны, неопределённо общи и потому бесхарактерны".

[BriNa]

В конце концов, любые наши глубины души и личности --- проявляют себя через нечто материальное. Чем тряпочки не годятся, чтобы донести ими нечто до других людей?:)

Всем годятся :) Постараться надо ещё чтобы "не доносили" :)

 

Давайте развлечемся, кто из двух "дороже" оделся? :)

[Малюша]

Я как шьющая отличница скажу.
Стиль очень разный. И с налету трудно сказать, что дороже, в смысле денег.
Это же одна и та же девушка?
Мне сразу бросается в глаза несостыковка клеток на брюках и подозреваю, что трикотаж на кофточке не из самых дорогих.
Но может, это как раз и стоит нынче дорого, типа бренд или тренд такой - деффекты в эффекты.
В общем, как подобрана одежда, мне очень нравится.
Светлый костюм выглядит дороже (потому что клеток на нем нет))))

[Бензопила]

Дама очень похожа на Светлану Бондарчук.
Наряд слева выглядит более дорогим за счёт общей расслабленной позы, интересных туфель, необычного украшения на шее и соответствия возрасту.
Рубашка мягкая, но не вялая, возможно, шёлковая?
Хотя и тут есть нюансы - брюки в боковом шве чуть морщат, как мне показалось, поэтому могут быть не самой дорогой марки или не первой линии.
Справа в глаза бросается клатч, языки пламени напоминают одну из старых коллекций Прада, вдохновлённой фильмом "Призрачный гонщик". Определить стоимость свитера на глаз сложно, но сидит он хорошо.
Создаётся впечатление, что это попытка женщины около 40 придать себе более молодёжный вид, добавив к своим любимым класическим вещам чуть более демократичные и заплетя волосы в косичку.
Попаытка не совсем удачная, так как напряженные ноги выдают реальный возраст.
В целом более дешёвый вид складывается из-за обилия вещей разных стилей и типичной блогерской позы "девушка хочет пи-пи". Свитер явно не хочет дружить с туфлями.

[Zvezdopad]

Давайте развлечемся, кто из двух "дороже" оделся? :)

сложно сказать...
можно только дать оценку личную, что больше нравится.

 

Нравятся и не нравятся обе.
У одежд разная уместность.

 

И второй вариант бьёт по глазам белыми лодочками. Они там не к месту вообще. То есть, девушка как бы "погулять вышла", но гулять в такой обуви затруднительно. Значит, она занималась "подбором"...к белой рубашке? притянуто вышло. тогда бы уж рубашку другого цвета что-ли...или вообще без неё

 

А первый вариант, если честно, вызвал вопрос по цвету. Сложнейший цвет для костюма. У меня вызывает какое-то ощущение неестественности, особенно вкупе с принтованными лодочками.
телесный цвет костюма отсылает к обнажённому телу, может от того с огромным трудом мною воспринимается. Романтичное платье из такого цвета это нормально, а костюм... очень тяжело

 

А дороже...так этот свитерок быть может самый дорогой из всего представленного на картинках...кто его знает:-)) Может он из оранжевой альпаки:-) шучу...
Нужно быть очень " в теме" что сейчас продают в магазинах и "по чём", а так же быть постоянным шопером, чтобы по картинке быстро определить стоимость всех вещей.