Насколько дорого надо одеваться чтобы тебя воспринимали адекватно?

[Mme St-Perle]

Счас расскажу как я вижу ситуацию. Будет много букв.
Поехали мв с дочерем на юг. У нас за окном выше +18-ти еще не поднималось. ( и похоже не поднимется- off) Но мы - на юг, на отдых!!!!
Оделась я в белые штаны, белую футфболку,ярко-желтые туфли и кофточка ( туфли не лезли в чемодан, потому и кофточка) , ну и очки со шляпой. В зеркале смотрелось все нормально. Погрузились, заехали за кофе с булочкой...
а там вся очередь на работу собирается... Там даже не вся я, а даже дочерина шляпа была совершенно не к месту. Я прям всеми частями туловища чувствовала себя весьма неадекватной дамочкой. :)
Слава Богу, чемодан со шмотками под боком, достала еще более яркую, но уже менее курортную блузку. В такой в принципе можно и на работу, а конкретно у нас так и в театр или на свадьбу ;) Всё! Больше никто не оглядывался. Я не стала выпадать из ряда. Потому что более соответствовала ситуации " все нормальные люди идут на работу"

[Vasilissa с Осинки]

  Александринка сказал:

А теперь давайте представим себе, что под "людьми" из всех четырех пунктовможет выступать не только однородная группа оленеводов, нефтяников, кордебалета Большого театра или тайваньских студентов, а очень неоднородная группа из всех представленных плюс еще двадцать раз по двадцать разнообразных этнических и профессиональных групп. И всем надо ВАС лично адекватно воспринимать.

 

Обычно соответствовать ВСЕМ сразу не надо. Только какой-то важной для тебя в данный момент группе, а остальные могут идти своим ходом. Ну или эти оленеводы, кордебалет и тайцы объединены одной целью - тогда эта цель несколько выравнивает группу (например, они все пришли на семинар). Тогда уже перед вами группа слушателей, и соответствовать надо именно их цели получить заявленную информацию. А не тем целям, которые могут быть у оленевода в тундре, балерины на репетиции и тайца у моря.

[Александринка]

Vasilissa с Осинки, а вы перечитайте тему. 47 страниц все пытаются оседлать сферического коня в вакууме и найти конкретную, единственную на всех, практическую прикладную истину. Сокровенное знание, как раз-раз и в дамки, путем трех несложных операций из свинца получить золото.

 

Каждая со своей колокольни напирает на то, где географически что адекватно, а потом начинается про адекватность внутри социального слоя плюс-минус ступенька, а потом начинают общие формулы выводить - кому что позволено. И каждая, каждая считает, либо что она права и точно знает, а все остальные ошибаются, либо что все знают, она одна ничего не знает и не жмотитесь, поделитесь сокровенным знанием.

 

И да, хотят, чтобы ВСЕ воспринимали адекватно - и водопроводчики, и продавцы, и госслужащие, и случайные попутчики, и сотрудники на работе, да еще и чтобы ВСЁ это было адекватно (непонятно кому, всем сразу) посредством одежды без психологии.

Изменено 29 мая, 2015 пользователем Александринка

[Vasilissa с Осинки]

Странно, у меня как раз другое впечатление вывелось. Что в массе народ понимает - угодить всем и сразу не получится. Да оно и не надо вовсе! Только конкретно - с учетом ситуации, региона, социальной группы. Это и есть общая формула - учет конкретики. С двумя решениями: учитывать (одеваться "для них") или игнорировать (одеваться "для себя"). А общего набора одежды-украшений-символов в принципе нет и быть не может!

Изменено 29 мая, 2015 пользователем Vasilissa с Осинки

[голос разума]

"Насколько дорого надо одеваться чтобы тебя воспринимали адекватно?"
Провокационный мем, подпитывающий снобизм и бесконечный холивар. Позволю себе поменять местами слова в конце цитаты

  Цитата

для адекватного восприятия окружающими одежду надевать надо!

  Цитата

буквальный ответ на тему топика - прост: Нужно носить одежду, не срезая ценников

[BriNa]

Согласна с Василиссой: нет ощущения что "некоторое участники" собираются здесь придти к одному знаменателю и что-то "постановить":) Всего лишь заострить внимание на некоторых моментах, здесь коллективный разум эффективнее уже хотя бы из-за спектра мнений. Разговор не о том как "пустить пыль в глаза", разговор о том чтобы уметь выглядеть согласно собственной самооценке или так чтобы самооценка не страдала в процессе коммуникации ( Насколько дорого надо одеваться чтобы тебя воспринимали адекватно? ). На ступеньку вниз никто не хочет, как я поняла :) или желающие стесняются :))

 

О том что люди смотрят на других людей через призму стереотипов тут уже не раз говорилось, выше было о том что существует некоторый "набор", который связан с представлениями о "дорогом" облике вообще и дополнительные "параметры" в конкретном месте. И о том что "набор" этот претерпел изменения за последние 5-10 лет, т.е. в нём есть какая-то постоянная часть и часть, зависящая от моды. Хочу попытаться в этом разобраться.

 

Как вам кажется кто из девушек будет восприниматься одетой более дорого? Почему?

[BriNa]

  Цитата

Хочется попросить Брину завести новую экспериментальную тему в разделе Мода и гардероб. О воспитании вкуса в выборе одежды через частую смену гардероба, фактором естественного отбора при этом должен служить внутренний размер платяного шкафа или еще более жестко - довольно ограниченное количество плечиков в этом шкафе. Предполагается регулярный безжалостный вынос вещей на помойку, не всех сразу, а может и всех : ) и заполнение его новыми вещами.
Цель этого длительного эксперимента - приобретение большей искушенности в выборе одежды. Побочными эффектами являются всегда новенький гардероб, а для шьюших - ликвидация хомячьих запасов и через это освобождение жизненного пространства в квартире.

Медуница, так Вы сами можете завести такую тему :), уверена что многим она будет интересна.

[Анастасия Вершинина]

  Цитата

кто из девушек будет восприниматься одетой более дорого?

Та, что в белом. Белый цвет непрактичен, вид наводит мысли о морском курорте, белая обувь тоже не на каждый день, хотя бы потому что она уж слишком быстро пачкается и теряет свежесть. Весь вид- расслабленный. Девушка в черном будто "выскочила из офиса на ланч". Строго, глаз не цепляет. Ничего особого.

[Ханума]

Кстати, вчера глазела на публику, раздевшуюся после зимы.
Очень дешевит образ при светлой летней одежде черная сумка и черная обувь. Сразу мысль - эти туфли и эта сумка у дамы одни, и покупались через постулат:"черное подходит ко всему".
Мой муж, впрочем, в это верит.

 

Обувь на каблуке тоже выдает статус.
По кедам и тапкам сложно определить, сколько они стоят. А если и выглядят на копейки - так это же кеды. Человек купил не заморачиваясь.
А туфли на каблуке без "заморочек" не покупают, их покупают "для красоты". Вот эти туфли всем и говорят - " она нас купила 5 лет назад за 500 рублей, хотела быть красавицей, но на лучшее у неё денег нет!"

Изменено 30 мая, 2015 пользователем Ханума

[Бурлакова Фрося]

.
Девушка в чёрном - вещь в себе.
Девушка в белом - вещь для публики.

 

Хотя и в чёрном тоже для публики - но вторым слоем, подтекстом. Наружно, по первости, по стандарту восприятия --- более автономна.

 

Ну а что "более дорого" - выглядеть "вещью в себе" или выглядеть "вещью для публики" --- это... зависит от стандартов публики, глазеющей на девушку:).

[Petitchou]

Не соглашусь про ценник. Можно одеться дорого и выглядеть дешево. При смещении на степеньку меняется ведь не только цена на одежду - если человек привычен к определенной ступнеьке, то он привык и к другому времяпрепровождению, другому отдыху, другой работе, у него другие впечатления от жизни, другое видено, другое читано, слышано и тп.

Изменено 30 мая, 2015 пользователем Petitchou

[Ханума]

Фрося - вот не соглашусь.
Черненькая - на публику
Высокий каблук, колготки, белая наглаженная рубашка. Сумка Луи Виттон. Затянутая, собранная. Каждое движение под контролем. Постоянно следить чтобы с каблуков не навернуться, рубашка не вылезла из под сарафана. Ну еще и зацепки на черных колготках ей грозят.
Черненькая выглядит дороже, но видно, что старалась.

 

Беленькая - ворот у свитерочка растянут. Кроссовки на босу ногу. Колготок нет. Сумка "Барби пинк". Ненапряжно и без претензий.
Может студентка, а может и наследница миллионов без заморочек. И яхта её тут где-то у причала стоит.

 

Если бы я пошла прогуляться и мне было 20 лет - то оделась бы как беленькая.
А вот куда в черном "луке" - даже затрудняюсь придумать.
- На работу - длина юбки и сумка не в тему.
Прогуляться - каблуки.
С подружками в кафе или на свидание - сочетание сарафана и рубашки все таки уводит к офису.

Изменено 30 мая, 2015 пользователем Ханума

[Мыш]

  Rezak сказал:

Быть одетым адекватным просто :) Нужно всего лишь соответствовать требованиям ситуации и ожиданиям людей…

Возможно, что вся пичалька текущего момэнта истории заключается в том, что генетически и психологически человеческие существа вырастали до нынешнего глыбако продвинутого уровня - в условиях, когда любые возможные ситуации для каждого родившегося были пред-определены достаточно жёстко: местом рождения, социальной группой, к которой принадлежала семья, образом доступной жизни и т.д.

 

То бишь человек en masse изначально заточен под то, чтобы со-ответ-ствовать... своей группе, какова бы она ни была... и если социальные перемещения и случались, то, скорее, как исключение... так что в основном нужно было однажды правильно выучить свои для своей группы населения правила поведения и правила внешнего соответствия - и приветик... далее можно было либо менять свой облик по причинам возрастным, что тоже регламентировалось своими для каждой группы правилами - ну, или там своя "мода" немножко куда-нибудь менялась, по чуть-чуть...

 

"Глобальные" одёжные "сдвиги" случались только вместе с серьёзными переменами в образе жизни для очень большого количества людей сразу - и не так, чтобы очень часто в рамках одной человеческой жизни...

 

А теперь?... а теперь никто не знает - когда, куда и почему его может "занести" ветерок глобализации... и кого можно встретить там, куда "занесло"?...

 

И вот как всему этому текуче-непредсказуемому со-ответ-ствовать?...

 

Адаптационные возможности нормального человека велики, но всё же небезграничны... тем более, что приспособление себя к каким-то мало-привычным формам что поведения, что одежды - процесс длительный, со множеством неочевидных нюансов...

 

Но человек - он такой...хитрый... http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon1.gif

 

Когда английский язык, в результате колониальных игрищ, оказался языком меж-нацональной и меж-расовой коммуникации, на котором даже японец может попробовать договориться с немцем, то сам язык - принялся сильно упрощаться... и опять упрощаться... и снова упрощаться... потому что, вероятно, выпускник Оксфорда может обсудить с выпускником Гарварда что-нибудь "едако-ентиллегентное" на языке Шекспира, а вааще-то остальным до ентих литературно-философических высот не обязательно добираться, особенно в быту... точность, глубина и качество языковой коммуникации на "английской родине" - уступили место удобству освоения и минимальной "понятности" для самых разных людей из самых разных языковых культур, иногда очень далёких...

 

Не исключено, что современная мода пытается прогуляться по этому же упрощенческому пути... http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon1.gif
Максимальное упрощение внешнего вида позволяет хоть как-то соответствовать самым разным ситуациям... особенно, если они возникают неожиданно... вот, приблизительно, по этому типу:

  Ханума сказал:

...Может студентка, а может и наследница миллионов без заморочек. И яхта её тут где-то у причала стоит...

Но, опять же - человеческую природу никто не отменял... так что "наследницы миллионов" будут "упрощаться", скорее, в смысле общего вида издалека, но вполне сохраняя максимальное качество и удобство одежды... и в смысле комбинирования, конечно... типа: если вдруг хлынул ливень, то на шелковое платьице можно и джинсуху быстренько накинуть - не обязательно, чтобы это был правильный палантин...

 

Ну и, возможно, что внешнее якобы "упрощенчество" - приятная тенденция для тех, кто пользуется и социальными лифтами, и самолётами, и пароходами и прочими средствами регулярно оказываться "где-то тааам", а потом сразу "тут", с переходом "туда" - и вечной проблемой: "а чего это я здесь и сейчас делаю?...ааа...преподаю некоторые аспекты взаимодействия каких-нибудь частиц?...или уже отдыхаю?...или культурный уровень повышаю?...или детей образовываю?...или собачку вывела погулять?...и куда, скажите пожалуйста, летит этот самолёт вот прямо сейчас...?" http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon1.gif

 

Тем, кто предпочитает продолжать спокойно жить там, где уже случилось - им, вероятно, труднее осваивать "модные порывы" - особой необходимости что-то радикально менять не просматривается... поэтому там всё происходит медленнее... и иногда разумнее...

 

На Севере, например, меха и правда намного надежнее любых достижений цивилизации... больше шансов не замерзнуть насмерть тем, кто там в любую погоду живёт, а не мимоходом оказался...

Изменено 30 мая, 2015 пользователем Мыш

[Mme St-Perle]

Спорно.

  Цитата

а Севере, например, меха и правда намного надежнее любых достижений цивилизации... больше шансов не замерзнуть насмерть тем, кто там в любую погоду живёт, а не мимоходом оказался...

на севере тоже предпочитают одежду из "нанотехнологий" потому как удобнее.... индейцы они вообще похоже не заморачиваются погодой. И спать на снегу- это нас портясает,а им нормально.

[Мыш]

  Mme St-Perle сказал:

Спорно.

http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon1.gif я по-прежнему не владею единственной и исключительной истиной - я интересуюсь весьма текучими процессами... а в процессах - там так бывает, что вчера было правильно, а сегодня уже спорно, а завтра вообще непонятно что... то ли налево повернет, то ли прямо потечет... то ли вообще инопланетяне приземлятся...

 

  Mme St-Perle сказал:

... индейцы они вообще похоже не заморачиваются погодой. И спать на снегу- это нас портясает,а им нормально.

Вот именно это и говорит о том, что люди, поколениями живущие в одном и том же месте - к своему образу жизни вполне приспосабливаются... те, кто не приспособился - они отмирают... дальше передаются только полезные в данном ареале навыки существования... все живые существа приспосабливаются к тому, как получилось выжить: и даже перелетные птицы летают, тем не менее, по одному и тому же маршруту... и рыба рвется нереститься всё туда же, где привыкла за века своего существования...

 

А глобализация - она такая глобализация... сегодня вокруг - 40, завтра вокруг + 50... и к чему тут нужно приспосабливаться?...

 

Вот из Индии девочка только что прилетела с криками: "...ааа, какая же тут у вас чудесная погода... вы и сами этого не понимаете..."... адаптация и вечная переадаптация - непростая вещь... модных моделей же тоже учат (и долго учат) красиво ходить что на каблуках, что без них...

 

Любое человеческое поведение определяется наработанными навыками... но, чем проще то, что нужно освоить, чем меньше в нём "изысков", тем легче "оно" приживается среди самых разнообразных глобализированных масс людей...

Изменено 30 мая, 2015 пользователем Мыш

[Гаспар]

Ханума, я знаю куда собралась чёрненькая:). На вернисаж или другое подобное мероприятие со старшей родственницей. Именно так я свою деву на выходы с бабушкой и собираю, с поправкой на Виттона естессно. Одно из правил: если юбка выше колена -- на ногах должны быть колготки:) в не зависимости как жарко за бортом.

[newaga]

  Ханума сказал:

Кстати, вчера глазела на публику, раздевшуюся после зимы.
Очень дешевит образ при светлой летней одежде черная сумка и черная обувь. Сразу мысль - эти туфли и эта сумка у дамы одни, и покупались через постулат:"черное подходит ко всему".

А много ли у вас лета в Архангельске? ) С месяц наберется? ) И смысл при этом покупать летние дополнения в ассортименте? )
Очень давно ездила теплоходом из Красноярска в Норильск, туристов сопровождала. Хорошо помню разговоры норильчан о том, что у них летней одежды совсем чуть-чуть, и ее носят годами. Поскольку лета нет

[Татьяна Стец]

  Цитата

что у них летней одежды совсем чуть-чуть, и ее носят годами. Поскольку лета нет

А ещё у нас практически не нужна демисезонная одежда. Периоды весны-осени - очень маленькие. Практически сразу перескакивается из зимы в лето :) Позавчера ещё был снег и куртка с меховой опушкой, а сегодня - +28, солнце, шорты и сланцы... Причём, всё это надо одеть быстро и сегодня. Иначе, есть опасность, что вообще поносить не успеешь. Ведь завтра опять может быть минус на градуснике :(
Кстати, на улице можно одновременно встретить и излишне тепло. и излишне легко одетых людей. Погода меняется непредсказуемо :( порой несколько раз на день :( Если с утра светит солнце - это не значит, что куртку с собой брать не надо :(

[Медуница]

Обратила внимание на улице, что на некоторых женщинах некоторые довольно-таки добротные вещи типа летних жакетов выглядят дешево из-за того что рисунки на ткани давно приелись и выдают десятилетний возраст вещей. И отлично сохранившиеся летние сумки и туфли этого периода тоже дешевят.

 

Был где-то такой забавный текст про восприятие старомодных вещей, мол вещи десятилетней давности неприятны, двадцатилетней - раздражают, тридцатилетней - вызывают отвращение, сорокалетней давности - нейтральны, пятидесятилетней - вызывают интерес, шестидесятилетней давности - это настоящий винтаж. Может кто напомнит точно этот текст : )

 

Тему про частоту обновляемости гардероба открывать не буду, но мой шкаф опустел и ждет новых вещей : )

Изменено 30 мая, 2015 пользователем Медуница

[Ханума]

Лета мало.
Летние вещи носятся долго. Почти не изнашиваются. А синтетика, так вообще вечна.
Вот в ней, родимой, 10-20-ти летней давности полгорода (особенно старшее поколение) и ходит.
Назад в СССР.

[Татьяна Стец]

  Цитата

Вот в ней, родимой, 10-20-ти летней давности полгорода

кто про что, а... Летние вещи всё же не так в глаза бросаются своей старомодностью. А вот - ДЕМИСЕЗОННЫЕ пальто из 80-х, отличительной особенностью которых являются широченные, покатые, часто - реглан, плечи :(

[Александринка]

Для тех, кто хотел бы выстроить капсулу с нуля - серия постов на английском про гардероб с нуля в пяти разных цветовых схемах.
http://www.theviviennefiles.com/p/starting...cratch.html?m=0

Изменено 30 мая, 2015 пользователем Александринка

[Томилари]

  BriNa сказал:

Как вам кажется кто из девушек будет восприниматься одетой более дорого? Почему?

Мне кажется более дорогой девушка в темном. Одежда особых приоритетов не дала, поэтому ориентировалась по обуви — темные колготки и туфли на высоком каблуке выглядят строже => «деловее» => дороже. И линии одежды у нее все же тоже более строго смотрятся. Девушка в светлом — молодежный кэжуал.
Понятно, что туфли на каблуке могут оказаться дешевой распродажной моделью, а эпиляция голых ног обойдется в стоимость годового запаса колготок, но мы же говорим о первом впечатлении?

 

Случай из жызни. Встречаются одноклассники много лет спустя после школы — всем уже за 50, все очень разные, с разными уровнями жизни. Конечно, на такие встречи большинство одевается так, чтоб одежда рассказала о высоком статусе. Но язык, на котором она говорит, понимают, увы, не все — погладив шиншилловую шубку на подруге, одна дама похвалила ее, причем о чистого сердца: «Какой у тебя кролик интересный!»

[Rezak]

Девушка в светлом, имхо, одета (и выглядит) в соответствии с модными тенденциями - микс принтов и стилей, спортивные ноги в идеальной городской обуви, яркий силиконовой чехол на гаджете, легкие волосы... На меня она производит впечатление более дорого одетой, без какого-либо логического обоснования - позволить себе быть (или так выглядеть) - молодой, свободной, летящей - эт точно недешево и круто (отдельное спасиб фотографу:) Рискну предположить, что стоимость ее look-а от 600$ и выше...
Девушка в темном, опять-таки имхо, переиграла в офисный дресс-код (или просто пальмы вносят дисбаланс:) Рискну предположить, что ее look стоит до 600$ (учитывая, что LV "почти" настоящий)

[BriNa]

Спасибо тем кто ответил :)
Промежуточный вывод: в части мест наличие работы в офисе считается более "дорогим образом жизни", в других местах "возможность праздности" оценивается дороже удела "офисных мышек". Часть комментаторов задумывается о долговечности, практичности и стоимости эксплуатации вещи. Не стоит ли тут подумать о старой фразе "мы не настолько богаты чтобы покупать дешёвые вещи". Т.е. кто-то достаточно обеспечен для того чтобы пользоваться вещами любой ценовой категории потому что ему не принципиально во сколько они обходятся?
Интересны маркировки по цвету: мнения разделились практически пополам, выборка маловата :)