Torry Kratch Опубликовано 12 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2013 Цитата удалена модератором, так как удален источник цитаты В этой теме, Я показал пробник брюк, которые решил сшить себе из-за необходимости. В процессе обсуждения неполадок от "толчка" allexmd родилась идея построить конструкцию заново. Новый макет также был предложен к обсуждению. Вопросы конструирования тут априори не должны подниматься. А отвечать мне на них или нет --- это моё сугубо личное дело. Тщеславный человек радуется каждому хорошему мнению, которое он слышит о себе (не обращая внимания на его истинность), точно так же от всякого дурного мнения он страдает. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Pavelina Опубликовано 12 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2013 Уважаемые участники, призываю всех прежде чем написать очередное сообщение в этой теме еще раз прочитать правила форумаОсобое внимание обращаю на Правила Хорошего Тона.2. Участники форума не могут публично указывать один другому на нарушение правил. Это допустимо только в личной переписке, сообщайте ваше мнение модератору, используя кнопку "Пожаловаться". 3. Не принято обсуждать личные качества кого-либо из участников, его особенности характера, что не имеет отношения к тематике форума. По отношению к каждому участнику форума принято исходить из "презумпции невиновности". Пожалуйста воздержитесь от не информативных сообщений и публичной оценки личностных качеств участников.Помните:Основная цель Клуба - поддерживать интерес к творческому процессу создания одежды и аксессуаров, обеспечить дружеский, конструктивный обмен мнениями и информацией по вопросам, касающимся тематики сайта – мода, шитье, рукоделие.Предложения по реорганизации темы, если таковые имеются, прошу писать в личку.Все сообщения, которые не относятся у улучшению посадки и конструкции удалены. Впредь буду удалять без предупреждения.Обсуждение коммерческой деятельности участников в этой теме недопустимо.Спасибо за понимание. С Уважением. Модератор раздела Pavelina. PavelinaМой "домик"Юбки Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
knопка Опубликовано 12 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2013 (изменено) Подумалось,если уж приплетать уважаемого Мюллера,а не является ли отвод линии спинки,его величина на пересечении с талией,т.е.для верхней части лордоза с вертикалью касательной в точке лт и сер.сп.выясненный для конкретного типа фигуры,величиной,определяющей наклон средней линии и для нижней части лордоза? Естесственно с прибавкой на выступ ягодиц относительно линии лопаток,от 0до...у кого сколько выступает. А точкой от которой будет отсчитываться величина отвода будет точка касания копчика,т.е.крайней нижней части позвоночника. Ведь отвод верхней части плечевого происходит от вертикали,касающейся 7ш.п.,вот щас все представим синусоиду и отметим для себя на ней точки,связанные с конструированием.Как мысль шла,так и изложила,мысль сырая,надо ее думать.То есть от линии бедер до линии талии вверх отвод (наклон)3см,от линии бедер до линии высоты сидения 5см,,для фигуры с прогибом(отвод для плечевых3см) и выступом ягодиц2см в профиль,относительно лопаток Изменено 12 мая, 2013 пользователем knопка Тысячи людей живут и не смотрят на Большую Медведицу!. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Diction Опубликовано 12 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2013 может это для других и для Вас конкретно- без проблем, т.к. это по сути мелочи. но мне к примеру это место явно много обьёма, т.к. там собираются фалды. от подобной критики? это какой подобной?показываю то,что вижу. Это майка, поэтому фалды. Ретро-мода и винтаж - мой блог на яндекс-дзене Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
*Inka* Опубликовано 12 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2013 (изменено) http://club.season.ru/index.php?s=&sho...st&p=737387Чтобы из старой простыни, да такие брюки получились с такой посадкой, за исключением небольшого дефекта в районе заднего шва. На отлично. Думаю, что остальные проблемы надо выискивать не на пробнике с тряпочки, а на изделии из нормальной ткани. ВТО при пошиве из хорошей ткани в помощь, будет идеально. Впереди проблем не увидела изначально. Изменено 12 мая, 2013 пользователем *Inka* Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Torry Kratch Опубликовано 13 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 13 мая, 2013 Если считать,что фигура с прогибом отличается от нормальной только положением линии талии, упуская из виду разворот таза ( как маятник), то и будет,что ягодицы выдвинулись туда,где места нет под них, а спереди наоборот отодвинулось всё от шва, потому и не мешает.Давайте не будем упускать, и поговорим о боковых швах и следовательно о ширинах пер. и задн. половинок в зависимости от постановки таза. Кто-то учитывает это в расчётах? Обращаете ли вообще внимание на этот момент? Тщеславный человек радуется каждому хорошему мнению, которое он слышит о себе (не обращая внимания на его истинность), точно так же от всякого дурного мнения он страдает. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Torry Kratch Опубликовано 13 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 13 мая, 2013 (изменено) Пришёл с тренировки, а тут тишина... Ладно, немножко "дровишек": http://i.piccy.info/i7/9efc96904e41356325fa98bf0fcb6988/4-58-370/13937012/007_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-05-13-19-55/i7-4566611/800x355-r/i.gif http://i.piccy.info/i7/0b25ea8841fe1803ef1db09bebce1564/4-58-370/16511940/009_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-05-13-19-56/i7-4566617/800x106-r/i.gif http://i.piccy.info/i7/74eb1a644229b1ef09c646dd9785b7da/4-58-370/19302918/008_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-05-13-19-56/i7-4566620/664x643-r/i.gif Изменено 13 мая, 2013 пользователем Torry Kratch Тщеславный человек радуется каждому хорошему мнению, которое он слышит о себе (не обращая внимания на его истинность), точно так же от всякого дурного мнения он страдает. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Pavelina Опубликовано 13 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 13 мая, 2013 Я учитываю все:), и ширину задних и передних половинок в том числе. Рассчитываю по своей системе или измеряю сантиметром по телу, если есть такая возможность. Если мерки не по фото снимаются. PavelinaМой "домик"Юбки Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иванофф Опубликовано 13 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 13 мая, 2013 Проще разрабатывать методику когда есть точки привязки, измерения, 3Д длины участков. У нас готовится методика с использованием 3Д макета брюк, который строится по 3Д макету фигуры, которая формируется по измерениям и характеристикам фигуры (добавленным специально для разработки брюк) При этом не нужно гадать и величинах прогибов и глубинах - при необходимости снимается с фотографии. Выкройки для всех Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Torry Kratch Опубликовано 14 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 14 мая, 2013 Вопрос звучит конкретно! Считаете ли Вы, что положение таза в профиль влияет на ширину передней (и соответственно задней) половинки по Л. БЁДЕР? К методикам привязываться не стоит. Просто рассуждаем. Тщеславный человек радуется каждому хорошему мнению, которое он слышит о себе (не обращая внимания на его истинность), точно так же от всякого дурного мнения он страдает. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Natamoda Опубликовано 14 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 14 мая, 2013 (изменено) Считаете ли Вы, что положение таза в профиль влияет на ширину передней (и соответственно задней) половинки по Л. БЁДЕР? Считаю. И много чего другого влияет... Изменено 14 мая, 2013 пользователем Pavelina Мой блог 3Д лекала дистанционно Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Pavelina Опубликовано 14 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 14 мая, 2013 Считаете ли Вы, что положение таза в профиль влияет на ширину передней (и соответственно задней) половинки по Л. БЁДЕР? Влияет. Но на распределение ширины половинок влияет не только положение таза. Скорее комбинация этого положения и формы (объема) ягодиц. То есть вполне допустимо сказать, что при одинаковом обхвате бедер и одинаковой глубине подъягодичной складки, ширина задней половинки будет разная при разном положении таза. PavelinaМой "домик"Юбки Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Torry Kratch Опубликовано 14 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 14 мая, 2013 (изменено) Обратимся к наследству 70-х/80-х. В то время в Союзе работало два известных закройщика, чей опыт издавался в виде пособий и методичек. Это Гриншпан и Воронин. Вот что пишет Воронин: "В зависимости от характера отклонений от условно пропорциональных измерений различают фигуры с отрицательным и положительным балансом. Под фигурами с отрицательным (минусовым) балансом принято понимать такие, у которых разность величин измерений расстояний от (естественной*) линии талии до пола сзади и спереди меньше 1/10 полуобхвата бёдер. У людей с такой фигурой ягодицы слегка опущены, а боковой шов зрительно увеличивает ширину передней половинки брюк и суживает ширину задней". "Раствор вытачек задних половинок брюк на такие фигуры сокращается, тогда как на передних половинкая --- СЛЕГКА увеличивается" "Конструкцию брюк на фигуру с отрицательным балансом следует согласовывать с заказчиком, поскольку при таком покрое, хотя и исчезают заломы и перекосы, но в известной степени ограничиваются движения." http://i.piccy.info/i7/7ba30ae0b2d04764e5ca71c0e93fa69c/4-58-382/35656627/005_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-05-14-07-29/i7-4567896/558x766-r/i.gif "Под фигурой с положительным балансом принято понимать такую, у которой разность величин измерений расстояний от (естественной*) линии талии до пола спереди и сзади превышает 1/10 полуобхвата бёдер. Такая фигура слегка наклонена вперёд, ягодицы заметно выступают, передняя половинка брюк у таких фигур суживается и сокращается в длину, а задняя, наоборот, удлиняется и расширяется." "Раствор вытачек на задних половинках брюк на такие фигуры увеличивается, а на передних уменьшается." http://i.piccy.info/i7/8ae936a7ed4f1413840cf93c10cc80ac/4-58-383/22036080/006_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-05-14-07-48/i7-4567998/558x766-r/i.gif Как видно из рисунков брюк на фигурах, чисто теоретически рассуждения Воронина полностью совпадают с представленными выше рекомендациями из школы кройки 19-го века. Но... в построении у него это никоим образом не отражено. Ширины участков откладываются для всех вариантов по единому расчёту и принцип определения раствора вытачек не приводится. Хотя в упомянутом "СЛЕГКА" логика есть несомненно. К сказанному добавлю что мне непонятно почему брюки на фигуру с отрицательным балансом должны быть изначально неудобны. И... с разворотами линий талии и бёдер в чертежах Воронина Я не согласен категорически (но об этом, возможно, позже). Продолжение следует. Изменено 14 мая, 2013 пользователем Torry Kratch Тщеславный человек радуется каждому хорошему мнению, которое он слышит о себе (не обращая внимания на его истинность), точно так же от всякого дурного мнения он страдает. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Torry Kratch Опубликовано 14 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 14 мая, 2013 (изменено) Гриншпан характеризует тип фигуры меркой "Выемка талии" (как в описании 19-го века), но НЕ РАЗВОРАЧИВАЕТ в чертеже горизонталь бёдер. Хотя меняются (как и у Воронина) наклоны линий банта. Про удобство/неудобство не пишет и про изменения ширин половинок в бёдрах не пишет тоже. http://i.piccy.info/i7/d9692e8eb97869adde192b4250ee49e1/4-58-384/31130569/001_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-05-14-08-09/i7-4568112/800x398-r/i.gif http://i.piccy.info/i7/88cce166db3c63a73e8f521d30305e71/4-58-384/32525007/001_2__800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-05-14-08-09/i7-4568115/700x610-r/i.gif Продолжение следует. Изменено 14 мая, 2013 пользователем Torry Kratch Тщеславный человек радуется каждому хорошему мнению, которое он слышит о себе (не обращая внимания на его истинность), точно так же от всякого дурного мнения он страдает. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Torry Kratch Опубликовано 14 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 14 мая, 2013 (изменено) Из лекций моего преподавателя по конструированию (Туркенича). Эти лекции нашей группе не читались; найдено и перексерено у обучавшихся на несколько лет раньше. Туркенич определял баланс аналогично Воронину, а классифицировал фигуры (сутулая - выступающие ягодицы, перегибистая - плоские) и вёл построение как Гриншпан (без разворота линии бёдер). * С тем что у перегибистой фигуры плоские ягодицы, а у сутулой выступающие, лично Я не согласен. Думаю, что чаще бывает наоборот. Б = Дбз - (0,1Сб -1) - Дбп http://i.piccy.info/i7/f1f9eb2bf9d5fbc4e0c4bca080ef6763/4-58-384/57902690/002_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-05-14-08-20/i7-4568167/778x549-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i7/7e945bb32b7ee2442ec2965216372ff5/4-58-384/64616512/003_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-05-14-08-20/i7-4568175/776x550-r/i.gif Пока всё. Изменено 14 мая, 2013 пользователем Torry Kratch Тщеславный человек радуется каждому хорошему мнению, которое он слышит о себе (не обращая внимания на его истинность), точно так же от всякого дурного мнения он страдает. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Torry Kratch Опубликовано 14 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 14 мая, 2013 (изменено) Вот как будет выглядеть боковой шов на разную постановку таза, если не менять его положение в бёдрах при построении: Нормальное положение:http://i.piccy.info/i7/51d1edf233fd11927d9f1ccc246dbfe6/4-58-386/55017391/002_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-05-14-08-55/i7-4568396/800x434-r/i.gif Таз развёрнут вперёд:http://i.piccy.info/i7/0cfa1fd2f131e1995835c2e40fb2e70c/4-58-386/59645023/001_1__800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-05-14-08-57/i7-4568405/800x434-r/i.gif Таз развёрнут назад:http://i.piccy.info/i7/c613a7cd7f4e162c5dcfb7ba9f7edccb/4-58-387/1366746/003_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-05-14-08-58/i7-4568416/800x431-r/i.gif Изменено 14 мая, 2013 пользователем Torry Kratch Тщеславный человек радуется каждому хорошему мнению, которое он слышит о себе (не обращая внимания на его истинность), точно так же от всякого дурного мнения он страдает. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Torry Kratch Опубликовано 14 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 14 мая, 2013 (изменено) А вот, как, если воспользоваться рекомендациями из старинной книги и теми, что дал Воронин: http://i.piccy.info/i7/8fe1d761dc4354941e34341f20d759a0/4-58-387/15307410/001_1_kopyia_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-05-14-09-04/i7-4568437/800x434-r/i.gif http://i.piccy.info/i7/806e68bc18ab16af25e5c8bab627caee/4-58-387/9466898/003_kopyia_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-05-14-09-02/i7-4568429/800x431-r/i.gif Очевидно что рекомендации относятся только к тому, чтобы спрямить шов при виде сбоку в ущерб визуальному делению половинок на приблизительно равные части. Так что предпочтительнее? Как по мне, то оба варианта имеют и плюсы и минусы. Изменено 14 мая, 2013 пользователем Torry Kratch Тщеславный человек радуется каждому хорошему мнению, которое он слышит о себе (не обращая внимания на его истинность), точно так же от всякого дурного мнения он страдает. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Sashynka Опубликовано 31 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 31 мая, 2013 может вот эта фотография поможет решить проблему а как называется эта книжечка??? и кто автор??? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Nina A Опубликовано 1 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2013 (изменено) Здравствуйте!упёрлась рогом ,но хочу добить шорты из Бурды.Ткань сухая,не сутюживается,не растягивается и.д.Ткань из старых запасников и есть еще,использую для пробника,чтобы сшить из такой же сухой ткани.Проблем вижу кучу. Изменено 1 июня, 2013 пользователем Nina A Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Sashynka Опубликовано 3 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2013 девочки помогите у сестры такая фигурка вроде нормальная, но при покупке брюк всегда тяжело ей подобрать что-то хорошее....но тут мы решили, что надо бы пошить ей шортики и подогнать лекала чтобы сидели отлично....взяла из Бурды стандартную выкройку и выкроила из макетной ткани (пришлось дотачивать кусочки в 2-х местах, что бы хватило на макет, так что не обращайте внимание))))выточки на задней половине брюк я не делала, так как у нее талия не узкая и раствор этих выточек ушел на обхват талии так вот....и столкнулась с проблемой посадки и впереди идут заломы...и сзади много свободы под ягодицами Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Sashynka Опубликовано 12 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2013 уже все сама исправила))) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Olona Опубликовано 12 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2013 ...и сзади много свободы под ягодицамиПоделитесь, а как с этой проблемой справились (эх, и фото бы...). Брюки - это моя головная боль. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Бензопила Опубликовано 13 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 13 июня, 2013 Вопрос на засыпку: случалось ли вам видеть такое, что в плоскости длина брючин одинаковая (при измерении бокового и внутреннего швов величины правой и левой брючин одинаковы), а при посадке на фигуру одна брючина выглядит резко короче другой? Фигура не асимметричная, длина ног одинаковая. История вопроса. Купила мама себе брюки в гаремной стиле, из хлопка без эластана, пояс на кокетке, спереди заложены складки, внизу заужены. Мама маленького роста, брюки нужно укорачивать. Подогнула на ней обе брючины, мама обралась отрезать и вдруг показывает мне разницу в высоте булавок - одна заколота выше другой на 6 см!Я, конечно, глаза вытаращила, не ожидала от себя такого, но решили вместе отрезать поменьше. Отрезали, наметали, стали примерять на маму - опять левая брючина длиннее правой. Говорю об этом маме, она не верит.Меряю их на себя (у меня одна нога короче на 1 см), на мне левая брючина (на более короткой ноге) длиннее правой на 4 см. Сняли брюки, опять всё измерили - хоть убейся, в плоскости все ровно, а как только начинаешь брюкам объем придавать, как одна брючина подтягивается. Уж самим смешно.Решили подшивать вот с такой разницей (хотя маму их вид чрезвычайно смущает), но всё же очень интересно, с чем это может быть связано?Наши варианты:1. Одна из брючин раскроена с нарушением долевика?2. Что-то не так со сборкой слоночного шва? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vetag Опубликовано 13 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 13 июня, 2013 У меня такое было.Бензопила. Правда только с одной клиенткой,но с парой брюк.И разница была всего в 2 см.Потом оказалось,что клиентка один бок сильнее выше делает+у неё целюлит с одной стороны больше. Моя основная тема на Сезоне Мой блог "Лебединая песня реконструктора" Мой блог "Маленькие хитрости портняжного ремесла." Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Бензопила Опубликовано 13 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 13 июня, 2013 Светлана, спасибо за ответ, но эта причина не подходит. Свою анатомию я знаю по медицинским измерениям, и эту погрешность учла. У мамы фигура ровная.Дело в том, что даже когда эти брюки просто держишь в воздухе и начинаешь растопыривать пояс пальцами изнутри, придавая объем, правая брючина сразу подтягивается вверх. То есть анатомия не причём, геометрия брючин меняется при раздвигании пальцев на небольшое расстояние (то есть неполный объём талии). Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения