Когда еще не поздно освоить профессию портного?

[Малюша]

Никакие формулы само-убеждения и само-перепрограммирования в таких случаях не работают никогда - могут только снять ненадолго уровень напряга. Но потом обычно всё возвращается. Так что...

Печально...

Во взрослом возрасте такое нарабатывается только огромными личными усилиями - и то не всегда.

тяжко...
Неужели мы рождаемся уже в кувшине с молоком, которое потом приходиться всю жизнь сбивать в масло, что бы не утонуть...

[Мыш]

Печально...
тяжко...

Эээ... в таком контексте я не часто пользуюсь этими именно словами, мне больше нравится слово "трудно" - потому что оно, на мой взгляд, более точно описывает процесс. Да, бывает жизнь, более трудная, чем у кого-то... но кто сказал, что трудная жизнь - это плохая жизнь? http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon1.gif
Это вовсе не обязательно. Говорят, что как раз труд... http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon1.gif

 

Кроме того, есть и хорошие новости - на самом деле человеческая психика чертовски пластична... и много в себе действительно можно изменить практически в любом возрасте... но... это не делается в режиме "вкл-выкл"... человек же не машина, а к живым существам и подход должен быть живой и индивидуальный, а не средне-арифметический... а это нужно именно уметь...

 

Неужели мы рождаемся уже в кувшине с молоком, которое потом приходиться всю жизнь сбивать в масло, что бы не утонуть...

Меня уже много лет завораживает один человек и его истории - Милтон Эриксон. Причем завораживает сначала его собственная история, а не то, что потом стали связывать с его именем. Мальчик, родившийся в большой бедной фермерской семье, с отклонениями в цвето-восприятии и не различавший высоту звуков, с нарушениями процессов чтения и дислексией... которого, к тому же, в семнадцать лет полностью парализовало... И который сумел помочь себе - сам... сумел восстановить способность двигаться - сам... получил образование - сам... создал уникальные методы практической помощи самым разным людям - опять же во многом самостоятельно... создал прекрасную семью и вместе с единственной женой воспитал восьмерых детей.
На базе изучения его работы была написана любопытная книжка "Стратегии гениев", через которую красной нитью проходит одна-единственная мысль: гениями становились те, кто свои личные особенности, отклонения от нормы, трудности, беды и печали умели превращать в свои же собственные, личные опорные точки... вот и на этом форуме была даже тема, описывающая сходный процесс - "Дефект - в эффект". http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon1.gif
Так что когда мне самой бывает не слишком весело, я обычно достаю с полки милтоновский "Мой голос останется с вами"... и вспоминаю, что кто-то же может... так что, возможно, смогу и я... и мне обычно это помогает...

[Мыш]

И вот, к примеру, ещё одна реальная история http://www.snob.ru/selected/entry/63665

 

"...Он был фантастический парень. Сам себя тащил за волосы из такого болота, которое многие в его возрасте и представить-то себе не могут...

 

- Катерина, как же им всем с Вами повезло...
- Не, Алия, тут права Мария, выше - он сам, а уже к нему... Мир отзывается на усилие - вот в чем дело..."

[Утро]

Вселенная поможет
Мир отзывается на усилия
Шитье - почти сакральное занятие
10 000 часов и человек становится избранным, а не один из множества званных на пир
Заклинания-аффирмации работают не навсегда

 

Это - мифы и недостаток дофамина в мозгах
Рекомендуется отдых, мясной рацион и любовь : )

[Мисс Лу]

И вот, к примеру, ещё одна реальная история http://www.snob.ru/selected/entry/63665

 

"...Он был фантастический парень. Сам себя тащил за волосы из такого болота, которое многие в его возрасте и представить-то себе не могут...

 

- Катерина, как же им всем с Вами повезло...
- Не, Алия, тут права Мария, выше - он сам, а уже к нему... Мир отзывается на усилие - вот в чем дело..."

Мышулинька! Это сильная история! И как она сейчас кстати!!! СПАСИБО за неё)))

[Лилия 74]

Хорошая история, но....... да нет, хорошая, наверно не стоит говорить о миллионах других историй. Если б деток так в вакуум, а потом в здоровое общество, да так как собачку в ошейничке......да и от злых людишек подальше.... ой незнаю, незнаю...... да боюсь я порой им о счастливом будущем говорить.... так в пол слова...... очень они еще маленькие, можно влезть в душу, дать старт (что и делаем), но как поломать, нет и поломать можем, а потом куда..... Очень все сложно..... С мальчиками проще, с девочками значительно сложней.

[Лилия 74]

Есть такие, что писать толком не умеют, а говорить..... вообще молчу, и с линейкой знакомятся только на уроках конструирования впервые, о масштабе .... как о космосе.... Ой больно видеть ...... ты о шансах, о возможностях, о перспективах...... трудное сейчас время для наших детей.За свои деньги краски, кисточки,контур, бисер, пайетки покупаю..... показать хочу, чтоб попробовали как декорировать.... Но ладно я , у меня свой бизнес еще есть, я могу в мецената играть, а что тот другой учитель или препод на з/п по прожиточному минимуму, ну может немного выше.....
Очень грустно все, каждый день как на подвиг, а о психологии вообще молчу.... Еще и разговаривать надо уметь, порой такая реакция, что и в толк не возьмешь откуда.....
Кто не работал тому трудно понять.
Училище не школа, не ВУЗ, даже не курсы.

Изменено 20 февраля, 2014 пользователем Лилия 74

[Мисс Лу]

Там психолог грамотно и качественно сработала. И мальчик САМ стремился - лапками работал. Он от дна оттолкнулся - некуда потому что падать-то уже было - всё генетика сделала уже...

Изменено 20 февраля, 2014 пользователем Мисс Лу

[Лилия 74]

Там психолог грамотно и качественно сработала. И мальчик САМ стремился - лапками работал. Он от дна оттолкнулся - некуда потому что падать-то уже было - всё генетика сделала уже...

Жаль, что хорошие психологи не особо хотят индивидуально с каждым за гроши работать.

[Мисс Лу]

Это так(((.....В то же время - в контексте этой темы - история хорошааа! НИКОГДА не поздно и НИКОМУ. Если тянет и манит.
Отметила для себя, что психолог опиралась на то малое сильное, что было в парне - умение и желание красить, приводить в божеский вид. и это сработало, т.к. у него словно выросла одна, но НОГА. А остальные потом он сам нарастил - уверенность, трезвость, умение ухаживать и пр.
Я бы это назвала красивой работой. А другой психолог бы не дал ему ни одного шанса - мол, не в коня корм будет его, психологова, работа.
Так что, если вести все-таки в рамках темы разговор - когда человек начинает шить - у него что-то лучше всего получается - на это и опирайся при похвале, тогда новичку легче свои ножки вырастить получится.
Ну что я тут - многие мэтры форума так и делают - "пестуют" новичков, невзирая на возраст))
Если человек любит приводить вещи в порядок - научи его делать ремонты и он всегда себя обеспечит в портновском деле. не так ли?))) Какая простая формула...

Изменено 20 февраля, 2014 пользователем Мисс Лу

[Лилия 74]

И у нас так, но некоторые дети пришли в профессию часто не по желанию, за компанию, а куда еще.... и т.п и дети сложные, есть и инвалиды и ты влюбляеш ребенка в профессию, работаешь в своей нише, оторваться никак... хоть чем-то зацепить.... и цепляем, но труд каторжный , сложный... но люблю я сложности, сама росту, самопределяюсь, да вижу что нужное дело.
А учится никогда непоздно, тем более такому прекрасному ремеслу как создание одежды

[Мисс Лу]

Каторжный труд педагога в таком месте - училище - не поспоришь... Сродни меценатству, сродни благотворительности, сродни послушанию и служению.

[Лилия 74]

Конечно, причем здесь з/п, шитье больше творчество и если из тебя прет, и не знаешь как реализовать, не умеешь, нужно учится, и какая разница сколько тебе лет..... Человек творческий не за деньги творит, а потому-что иначе не может.

[Мыш]

...НИКОГДА не поздно и НИКОМУ. Если тянет и манит.
Отметила для себя, что психолог опиралась на то малое сильное, что было в парне - умение и желание красить, приводить в божеский вид. и это сработало...
Так что, если вести все-таки в рамках темы разговор - когда человек начинает шить - у него что-то лучше всего получается - на это и опирайся при похвале, тогда новичку легче свои ножки вырастить получится...

Вы, безусловно, правы. На любую ситуацию можно реагировать несколькими способами, и один из самых эффективных в долгосрочной перспективе - искать именно те ресурсы, которые можно задействовать сразу... но даже при отсутствии каких-либо ресурсов - есть ещё один способ - всё равно искать то, где можно быть активным... сразу... прямо сейчас... даже если это будет, вероятно, последнее, что можно сделать. Главное - чтобы это можно было сделать. Вот одна из эриксоновских историй, которая когда-то реально придала мне "ускорения" в практически безысходной ситуации... я и до сих пор её... уважаю...

 

К утру мальчик будет мертв.
"Я закончил школу в 1919 году. В августе я услышал, как трое врачей в соседней комнате говорили моей матери: «К утру мальчик умрет». (Эриксон первый раз заболел полиомиелитом, когда ему было семнадцать лет.) Будучи нормальным ребенком, я не поверил этому. Наш сельский врач вызвал из Чикаго двоих своих коллег для консультации, и они говорили моей матери: «К утру мальчик умрет». Я был вне себя от гнева. Подумать только, сообщить матери, что ее сын к утру будет мертв! Это неслыханно!
Когда после этого мать вошла в комнату, на ней не было лица. Она подумала, что я помешался, потому что я настоятельно просил ее передвинуть в моей комнате большой сундук так, чтобы он стоял под другим углом к кровати. Она двигала его у кровати, а я просил ее еще пододвинуть его, так и эдак, пока он не занял того положения, какого мне хотелось. Этот сундук закрывал мне пейзаж за окном, и – разрази меня гром – я не хотел умереть, не увидев заката! Я увидел его только наполовину. Я был без сознания три дня.
Я ничего не сказал моей матери. Она ничего не сказала мне..."
Обращаясь к эпизоду с сундуком и закатом, он (Эриксон) фактически сообщал нам одно из своих любимых указаний – как радоваться жизни, может быть даже продлять ее! «Всегда ставьте себе реально выполнимую цель в ближайшем будущем». В данном случае его целью было увидеть закат. Конечно, чтобы достичь этой цели, нужно было убрать препятствие. А поскольку Эриксон не мог сделать этого сам, то нужно было попросить мать сделать это. Знаменательно, что он не сказал ей, зачем ему нужно было сдвигать сундук. Не всегда нужно, чтобы другие знали мотивы наших действий. Но необходимо, чтобы мы имели цели – конкретные и достижимые..."

 

Эти истории, на мой взгляд, отличная иллюстрация к известным словам-полумолитве: Господи, дай мне терпение и мужество принять то, что я не в силах изменить, дай мне силы изменить то, что возможно, и дай мне мудрость научиться отличать первое от второго... http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon1.gif
...даже если единственное, что можно изменить - это отодвинуть сундук чужими руками... главное - чтобы он всё-таки переместился... http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon1.gif

 

Как-то так... наверное...

[Inn@w]

тот кто хочет двигаться к цели и принимает на себя ответственность за движение, он видит мотивацию, знак свыше, волшебный пендель во всем, будь то история о Эриксоне, присказка о красных трусах или ментальный трюк со столбом и бревном.
Для меня так одно время огромной мотивацией было, если бы мне определенные лица сказали бы, что я что-то сделать не смогу)))). Училась, так сказать, на зло кондуктору))))

[Утро]

Так, если из него прет и по другому он не может и он не за деньги творит, то значит стоит учится.

 

А если человек решил подзаработать к пенсии пошивом юбок и платьев, то не стоит и учится ? Этот вопрос риторический, ответ - а почему бы и не попробовать.

 

Я опять приземляю ситуацию, опять "опускаю канат над пропастью" на грешную землю.

[Лилия 74]

Так, если из него прет и по другому он не может и он не за деньги творит, то значит стоит учится.

 

А если человек решил подзаработать к пенсии пошивом юбок и платьев, то не стоит и учится ? Этот вопрос риторический, ответ - а почему бы и не попробовать.

 

Я опять приземляю ситуацию, опять "опускаю канат над пропастью" на грешную землю.

Учится надо всегда, тем более если человек решил подзаработать к пенсии пошивом юбок и платьев..... иначе не заплатят, пробовать всегда нужно если есть интерес, да даже для того чтоб понять, что не твое дело шить.... А как по-другому......
Я разграничиваю понятия ремесло и творчество...... но и то и другое должно отдавать качеством.

[Craft]

Мне думается, у разного возраста прежде всего разная мотивация, сама по себе чувствую, что и у меня она всю жизнь менялась.
Пошла погуглила, нашла вот такую статейку и вот такой график, где перечисляются возрастные особенности: торопыги, зазнайки, мешки, буйволы, ленивцы. Не поняла, правда, почему мешки.
http://commersclub.ru/blog/vozrastnaya-motivaciya.html
Выходит, мне до ленивца еще 11,5 лет. Надо спешить всё успеть, чтоб потом уже спокойно лениться. ))

[Inn@w]

Выходит, мне до ленивца еще 11,5 лет.

Крафтуль, не переживай. Это достаточно усредненные данные. кроме того речь идет о работниках наемных. Ты работаешь на саму себя. У тебя совсем другая система карьерного роста), ты сама определяешь свой пенсионный возраст, поэтому к тебе это мало относится

[Craft]

Инн, но тем не менее есть доль правды в той статье. Мне понравилось. Просто у самозанятых десятилетия более размытые.
ОФФ. Я оч хочу топик о Рекламе, очень понравился пост Брины.

Концепция "хороший товар в рекламе не нуждается" давно уже устарела, мы живём в мире где информация это товар, кто эффективнее-быстрее донёс тот и заработал.

[Inn@w]

Инн, но тем не менее есть доль правды в той статье.

доля правды есть везде.... естественно, что при сворачивании одного вида деятельности энергозатраты уменьшаются, но это не значит, что человек становится мешком, просто он становится "мешком" именно относительно этой деятельности

[Малюша]

Мне тоже начала нравиться тема, чуть раньше разговора о рекламе. С первого взгляда мое отношение к работе полностью совпадает с графиком в статье со ссылки Крафт.

 

Тоже хочу подробней про рекламу, у кого какие наработки. У меня чего-то не очень получается, а может просто нет достоверной информации о попадании именно моей рекламы в ту аудиторию, с которой я бы хотела работать.
Это мой голос за продолжение темы, можно и под другим названием.

 

Потому как улыбаться клиенту получается хорошо, и строчки ровные и обиженных клиентов нет и прочее, а БИЗНЕС не прет чего-то...

 

Inn@w, Мисс Лу, Мышь - спасибо!

Изменено 21 февраля, 2014 пользователем AngelA

[Inn@w]

про рекламу - это интересно. В этой теме смешалось много всего. Мне понравилась когда-то аллегория нашего препода с бассейнами.
Раньше: представьте себе бассейн без воды. В нем какое-то количество людей и какое-то количество мячей. Пути к мячам видны и известны, человеки до них добираются быстро...
Сейчас: бассейн с тем же количеством людей и мячей заполнен водой. кроме воды в бассейне плавают еще ограничители дорожек, матрасы итд. Человек не сразу опознает мячи, а на пути к ним еще и отвлекается постоянно и при наличии всего этого выбора и информации о выборе он уже не совсем уверен, что мяч ему нужен.....
реклама сейчас должна как раз таки на пути клиента к мячу исключить максимально все возможные преграды

[Craft]

доля правды есть везде....

Да, конечно. Также, как и любую проблему можно запросто высосать из пальца, по ходу придав ей психологический окрас и окружив ее деревянными игрушками из детства.
Где-то читала, что человек сам себя делает с шести лет.
Не нравится версия абсолютно, что если у кого-то уже когда в возрасте что-то не складывается, то легче всего свалить на родителей, типа облокотиться на недостаток ласки в детстве.
А есть просто сильные личности, им преграды ни по чём и они сорри, положили на все теории и правила. Живут себе и всё у них складно.
Вот такой хотелось бы быть, а не копаться в прошлом, выискивая что и как было не так в детстве, что это и есть якобы причина, что в зрелом возрасте крокодил не так хорошо ловится и не растёт кокос. Аццкое ИМХО.
Инна, про бассейн супер, даже представила.

[AngelA]

В этой теме смешалось много всего

пусть. Проще заголовок перефразировать.
Всё то, что смешалось, всё очень интересно. В тему пришли "новички" со свежими мыслями. Тема выруливает на общий интерес, и это здорово. Ни в какой раздел Офф её отдавать не надо. (имхо). Давайте не мешать разговору.