Выходной туалет для Людмилы Прокофьевны

[Мыш]

...не вызов был неодобрен, а бестактность поведения...

Мне нравится слово "такт"... оно, насколько поделилась тётя вики, имеет несколько значений...

 

"...Такт - в некоторых значениях то же, что и ритм... Ритм (лат. rhythmus, др.-греч. ῥυθμός, от др.-греч. ῥέω «течь», струиться, растекаться и т.д.) в музыке - организация музыки во времени...

 

...Регулярный ритм имманентно присущ человеку как живому организму, он проявляется в восприятии пространства и времени, в таких процессах как биение сердца и дыхание, смена дня и ночи, чередование времён года...

 

...Термин «музыкальный ритм» принадлежит к наиболее проблемным и остро дискутируемым в науке. Консенсуса по вопросу его определения нет..."

 

Другое его, слова "такт", значение (но, на мой взгляд, перекликающееся с выше-приведённым):
Такти́чность (такт, чу́вство та́кта, чу́вство ме́ры; лат. tactus - прикосновение, осязание, чувство) - умение вести себя в соответствии с принятым этикетом и этическими нормами. Людей с чувством такта называют тактичными. Тактичность подразумевает не только простое следование правилам поведения, но и умение понимать собеседника и не допускать неприятных для других людей ситуаций...

 

Согласно Теофрасту, бестактность - это неумение выбрать подходящий момент для общения, что причиняет собеседнику неприятность. Бестактный человек не имеет злого умысла, но действует невпопад и не вовремя...

 

Такт - соразмерность поведения человека с чувствами и поступками других людей. Тактичность - способность соизмерять собственные поступки, чувства, слова и интонации с поступками, чувствами и интонациями других; навык совершения поступков и произношения слов, гармонизированных с поступками или словами партнера по общению..."

 

Любое мероприятие, в котором участвует больше одного человека - обычно предполагает некую организацию во времени (и иногда - в пространстве)... и хорошее чувство такта у участников - возможно, обеспечивает всем ощущение красивого ритма происходящего... типа - талантливого исполнения сложного музыкального произведения талантливыми музыкантами в заранее принятом виде...

 

Но можно, конечно, каждому просто и скромно дудеть в свою дуду, не интересуясь - а чего там дудят или барабанят остальные?... и можно вполне искренно игнорировать странного человека, пытающегося размахивать дирижёрской палочкой... правда, прогулки рядом с несколькими незвукоизолированными друг от друга репетиционными зала обычно обеспечивают, как минимум, не очень приятное ощущение дисгармонии, а заодно - головную боль всем... и да - джазовые и не только импровизации - это тоже здорово, но обычно получается удачно только у тех, у кого уже есть базовые навыки...

 

Так что тактичность - всё же, вероятно, имеет смысл... ну, когда событие красиво организовано не только в пространстве, но и во времени протекания... красота - вещь необязательная, но некоторым нравится...

 

PS Забыла добавить - описать словами ощущение неловкости реальной ситуации бывает не всегда просто... ну, пришла, ну, в красном - ну и что?... слова иногда не передают того, что реально чувствовали участники... а они - чувствовали... просто потому, что реально участвовали...

[Sew kaif]

 

Я одеваюсь для себя.

Одеваться для себя-это было бы идеально. Но уместность приходится учитывать, и это ужасно нервирует. Я в последнее время ловлю себя на том, что стараюсь часто вообще слиться с серым пейзажем, так безопасней и спокойней. Тревожный симптом? Лучше " недо'', чем " пере''. Лучше хуже других, чем лучше. А на нарядных людей смотрю с радостью и удовольствием, и если увижу разодетую даму на торжественном мероприятии, то только порадуюсь за нее, значит, хватает у нее внутренних ресурсов и уверенности, и добавляет это яркости и разнообразия в окружающую жизнь. А вот унылость, практичность и серость на свадьбах и в театрах удручают, эта постоянная оглядка на этикет, тон и прочая рефлексия( и в себе) раздражает.
Я- за разнообразие и за Личность!
(Ни в чей адрес, просто мысли)
Как-то собирались с мужем на полуделовой, неофициальный, ужин с его коллегой и его женой.
Как одеться? В чем будет дама? Очень старалась не перенаряжаться.Но в джинсах не могу в ресторан, хоть тресни, даже если б мы пошли вдвоем.
В результате они в шортах и джинсах( после экскурсии), а я в желтой шифоновой юбке. Чувствовала себя не очень уютно.
В очередной раз энтузиазма по части одежды поубавилось, скучно как-то у нас с этим, может, я не в тех местах бываю.

[Маша-Марина]

В результате они в шортах и джинсах( после экскурсии), а я в желтой шифоновой юбке. Чувствовала себя не очень уютно.
В очередной раз энтузиазма по части одежды поубавилось, скучно как-то у нас с этим, может, я не в тех местах бываю.

Нет! Это город у нас такой серый. Я приехала к своей подруге в Ростов на Дону. Так она на работу так одевается, как у нас на свадьбу!

[Sew kaif]

Да. И депрессивное настроение в обществе.Кризис.В больших городах это больше ощущается.

[Бурлакова Фрося]

Нет! Это город у нас такой серый. Я приехала к своей подруге в Ростов на Дону. Так она на работу так одевается, как у нас на свадьбу!

А может, большинство людей в вашем прекрасном городе просто чувствуют, просто воспитываются всей обстановкой, что северная Природа и Имперский дух --- как-то плохо совместимы с перьями папуасов?:) И тот самый такт, и то самое чувство гармонии дирижируют красавицами в преимущественную сторону сдержанности и жемчужности?:)
= Происхождение обязывает, как известно =

[Sew kaif]

Серость-это не про цвет, про настроение и стиль.

[Маша-Марина]

А может, большинство людей в вашем прекрасном городе просто чувствуют, просто воспитываются всей обстановкой, что северная Природа и Имперский дух --- как-то плохо совместимы с перьями папуасов?:) И тот самый такт, и то самое чувство гармонии дирижируют в преимущественную сторону сдержанности и жемчужности?:)
= Происхождение обязывает, как известно =

 

Не происхождение, Север. Люди на севере сильно отличаются от южан. По всему. По темпераменту, по цветам и даже по цвету кожи и волос. Новгородцы и псковитяне- голубоглазые и русоволосые, куряне и бегородцы, совсем другие. И краски у них другие. И знаете что заметила- у нас любят сложные цвета , а на юге более чистые.

[BriNa]

Хм. А если общество подвергнет аутсайдера остракизму за недобропорядочность, как пресловутую даму в красном. Из двух зол...

Тут другая логика выбора. Джентельмену большее бесчестье уронить честь дамы, нежели свою, тем более прилюдно. К сожалению, для многих это всё уже непонятные звуки :(

А может, большинство людей в вашем прекрасном городе просто чувствуют, просто воспитываются всей обстановкой, что северная Природа и Имперский дух --- как-то плохо совместимы с перьями папуасов?:)

Да нет, мы просто сидим на подоконнике, который Пётрликсеич прорубил и заимствуем всякие, здорово облегчающие жизнь, новинки :)

[Yadviga]

Тут другая логика выбора. Джентельмену большее бесчестье уронить честь дамы, нежели свою, тем более прилюдно. К сожалению, для многих это всё уже непонятные звуки :(

Пожалуй именно это меня и смутило. Что форум одобрил очень серьёзное нарушение свадебного этикета, граничащее с нарушением общественного порядка, а именно прилюдную демонстрацию гениталий даме, чтоб остановить куда менее серьёзные нарушения дамы в красном. Для приверженцев этикета и такта получается нелогично.

[BriNa]

Но в джинсах не могу в ресторан, хоть тресни, даже если б мы пошли вдвоем.

Ой, в джинсах можно выглядеть довольно нарядно для полуофициального выхода. Вот нашла девушку. Джинсы целые тут не очень бы, можно поменять на белые а если хочется ещё наряднее, то сумка должна быть меньше и цветная.

Отчаянные могут даже так :)

[Sew kaif]

Ну да.Только они настолько незаменимы каждый день и так надоели, что любой повод годится, чтобы их не надевать.
Наташа, спасибо за картинки, хорошие образы.

[Бурлакова Фрося]

Пожалуй именно это меня и смутило. Что форум одобрил очень серьёзное нарушение свадебного этикета, граничащее с нарушением общественного порядка, а именно прилюдную демонстрацию гениталий даме, чтоб остановить куда менее серьёзные нарушения дамы в красном. Для приверженцев этикета и такта получается нелогично.

Ядвига, не забывайте, пожалуйста, что ситуацию описывала женщина.
А женщина всегда на стороне мужчины и с другой стороны от "дам в красном декольте со шлейфом":). Тут уж не до объективности и логики, когда такие дамочки среди публики разгуливают:).
Шутка.

[Yadviga]

Вы о ревности или зависти, а не о принципе "нарушитель этикета должен быть наказан"? Эти чувства столь сильны, что женщины одобрили нарушение общественного порядка? Ух!
И как же при этом предполагается одеваться?
Неужели этикет в одежде придуман, чтоб гасить столь разрушительные для цивилизации чувства? Типа все в сером, и никто не ревнует и не завидует?

[BriNa]

Неужели этикет в одежде придуман, чтоб гасить столь разрушительные для цивилизации чувства? Типа все в сером, и никто не ревнует и не завидует?

Для невербального пояснения контекста. Ревность и зависть это никак не отключает. И кстати, почему все в сером? Смотря куда и по какому поводу собрались.

[Yadviga]

Невербальное пояснение контекста - красиво звучит. Это как костюмы для, кино и сериалов? На с'емки сцены у бассейна просьба актерам не надевать лыжные костюмы. А гидрокостюм можно? Как это повлияет на сюжет?

[Hellina]

Вопрос про даму в красном меня как-то не очень увлёк, а вот про про ноги, голые или в колготках-чулках:
я наверное старая, замшелая и заскорузлая, но когда хожу по улицам и смотрю на нынешнюю моду у молодёжи, одевать под укороченные джинсы укороченные носки- я не понимаю, какой в этом кайф? Холодно же! Летом- понимаю. Даже совсем без носков. Потому что жарко. А сейчас холодно с голыми ногами. И это очень распространённая тенденция.
Когда мини-юбки одевали и смело выставляли миру посиневшие ноги- могу понять. Это вызов, острота. Сейчас никого ничем не удивишь, только замёрзнешь. Зачем?

[BriNa]

Как это повлияет на сюжет?

По-разному :) Не все хотят свои "постановки" превращать в "театр абсурда", поэтому кто-то посмеётся и забудет, а кто-то "аквалангиста" исключит из круга общения.

 

Дописано: Hellina, теперь это просто модно, не гадайте :)

[Hellina]

 

Дописано: Hellina, теперь это просто модно, не гадайте :)

Как в "Ищите женщину": если модно- то и рога будут носить.

[En Passant]

О колготках-чулках, не все следуют моде, некоторые не носят просто потому, что не привыкли, или неудобно. У нас практически вся темная половина офиса никогда не носит колгот, так вот прямо сапоги на голую ногу, с юбкой( видела в такой комбинации с шанелью даже).
Ох, Александринка, Вы меня так просветили! Я про гормоны в 40. У меня как раз было ярко выражено, я думала, это аномалия какая-то. Нет, обошлось без мини, но тем не менее, даже вспоминая краснею.

[Rezak]

Вызове? Пожалуй. Но это же свадьба а не похороны. Вот представляю, прихожу я на свадьбу и спрашиваю гостя в юбочке "а правда под килтом ниче не носят?" Если я сказала что-то не то, то на меня должны зашипеть как-то в духе "шшш, не при невесте". Но тут вдруг гость поднимает килт и демонстрирует гениталии. Странная история. Я. естественно в шоке. Но всякое в жизни бывает. Но почему форум утверждает, что это совершенно обычная история?

Yadviga, я Вас поддержу:) В жизни всякое бывает, жизнь - талантливый сценарист:) И история эта необычная, кинематографическая, психологичная, многоконтекстуальная, с открытым финалом - и забавная при этом... Здесь нам всем важно помнить, что на поведение представителей другой культуры нельзя реагировать так же, как принято в своей культуре. И при другом воспитании - кто знает? - вознесшийся #ржунимагу килт может расцениваться не как наказание, а как награда:))

[Mariella-Ella]

- То есть если сегодня вы себе в зеркале понравились топлесс в стрингах и валенках --- то вы так глубоко фиолетово и пойдёте на деловой ужин?:)

 

Валенки не считаю красивой обувью, даже удобной для себя не сочту, одевала в глубоком детстве. Топлесс в стрингах - для меня это комфортно на пляже, при определенном температурном режиме. На деловом ужине с гусиной кожей как-то не комильфо. А вот красный брючный костюм с декольте спокойно могу одеть.

Изменено 3 ноября, 2015 пользователем Mariella-Ella

[Бурлакова Фрося]

Здесь нам всем важно помнить, что на поведение представителей другой культуры нельзя реагировать так же, как принято в своей культуре. И при другом воспитании - кто знает? - вознесшийся #ржунимагу килт может расцениваться не как наказание, а как награда:))

А есть ещё секс в общественном месте:). Правда, пока моего воспитания не хватает, чтобы расценить такое зрелище как награду)))). И если увижу - то дам персонажу, пардон, по голой заднице, рука у меня тяжёлая. В целях межкультурных контактов:). И приобщения его к моей культуре.
- Подобные вещи нормируются законом (во многих странах). Чтобы не было "культурных разночтений".
У нас это мелкое хулиганство в общественных местах. Хотя про себя вы можете наслаждаться и одобрять, сколько вам угодно = ваша мораль.
Штраф от 500 до 1000 руб.
Я бы взяла с порнодяди по минимуму: 500 р. - красная цена его эскападе:).

[Мыш]

... у него прозвище "звезда экрана", так есть у него маленькая слабость сниматься в фильмах...

...Невеста развеселилась, а образ молодого человека засверкал новыми красками...

Не знаю, но у меня, по описанию мани, сложилось впечатление, что молодой человек на автомате использовал свои актёрские навыки, завершая мизансцену, в которую его втянули... актёры же учатся работать именно в команде, на общий результат, даже звёзды... командные они люди, обязанные всегда "считывать" атмосфэру "спектакля", в котором участвуют... ну, и он сработал, как привык... и раз невеста развеселилась - спектакль удался... а то, что его "реплика" несколько вышла за рамки обще-принятого - так творческий же человек, не удержался... http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon1.gif

 

Девушке я могу только посочувствовать, но если хочется провоцировать окружение - вероятно, нужно уметь утилизировать последствия своих провокаций в свою же пользу... а это очень редкий навык, хотя и очень полезный...

[Molniy]

Ещё один взгляд на девушку в красном и дяденьку в килте...
А так же о тактичности и демонстративности поведения...

 

Рассуждая об уместности поведения обоих, надо подразумевать что пригласившие их люди скорее всего догадывались об особенностях поведения приглашенных. Ведь не с улицы же, проходя мимо, эти гости заглянули на свадьбу. Они были приглашены виновниками торжества!
Соответственно и невеста, и жених могли подразумевать что эти люди будут эпатировать. Об этом могли не догадываться только люди мало с ними знакомые. Ведь автор топика сказала, что репутация молодого человека известна всему городу. Если я не хочу эпатажа и смущения других гостей на своем торжестве, зачем я буду приглашать обсуждаемых?
Так что, о каком такте и соблюдении моральных норм может идти речь.
Вспоминается 95 год. Свадьба моей сестры. Невеста в красном платье(я шила!), без фаты. Не поверите, дама-регистратор даже имя её перепутала от удивления, чуть заикаться не начала. А тут же и Я, в качестве гостьи в черном боди с декольте на спине (без бюста), а поверх боди черные же шифоновые брюки(О УЖАС - ПРОЗРАЧНЫЕ).
Понятно что дальние родственники, приглашенные на свадьбу из деревни и увидевшие весь этот СРАМ, были в полнейшем шоке. А я до сих пор вспоминаю эту свадьбу с каким-то драйвом.
Оделась ли бы я сейчас подобным образом - БОЖЕ упаси! И племянницу буду отговаривать, если ей такой бред в голову придет!!!
Но тогда было время вызова и эпатажа. Жалею ли я о содеянном, НЕТ! Оплошности, совершенные тогда поставили мне голову на место.
Более того, смотрю на те фотографии и думаю: молодая, смелая - жизни не знает...

[Rezak]

Плюсуюсь! У меня в 1985 такое красное платье было, с Агроменными плечами и широченным черным поясом на талии в 56 см, по линии бедёр оборка - кашмарр! красота! - меня все валютные девушки за свою принимали:)