Насколько дорого надо одеваться чтобы тебя воспринимали адекватно?

[лемминг]

Хочется вступиться за форму советскую.
Платья были разные, воротничок стойка- отложной, юбочка в скадку ( крупную, бантовыми складками, редкими складками..)просто колоколом, плиссрованная...
Разнообразие фартуков вообще трудно описать- кружевные, матерчатые, с крылышками разной длины, с защипами...
Моя бабушка ежедневно подшивала мне разные воротнички ( как правило из шитья, а не жесткого кружева) и манжеты.
Когда платье стиралось она каждую мелкую складочку плиссе собирала на нитку, отпаривала, потом распускала.
А у кого-то ленивые мамы пришивали на неделю капроновый воротничок, иногда и без манжет, капроновый фартук, юбка без складок (так проще) была вечно засалена сзади.
Все от человека зависит, в данном случае от мамы- бабушки в начальной школе.
В 7-10 классах уже была прекрасная синяя форма- классический или спортивного типа жакет и юбка, опять же разная.
Укорачивали юбки, переделывали...
Блузки под жакет на свой вкус, лишь бы белые.
Не так все было скучно и занудно как может показаться.

Изменено 20 февраля, 2012 пользователем лемминг

[impel]

Мне формы моя московская бабушка покупала в "Машеньке" - уменя одной в 1 классе была плиссированная юбка н платье и фартуки с воланами и крылышками, на пару см выше юбки платья.
А у других девочек просто фартук был не подогнан по длине и висел тряпкой...меня вечно за крылышки дёргали, не любили....

 

воттт вспомнилось
так что кто-хотел - искал способы, а кто не хотел - искал причины. не всё так было плохо....

[Sofia_P]

Дорогие девушки, а я вот в ГУМе грелась неделю назад, минус 24 было, в столице т.е., и бутики были с громкими именами за стеклянными дверями. На дверях привратники крепкие и плечистые, с глазом наметанным. На мне была шуба мутоновая, шапка вязаная, ботинки замшевые и джинсы. Но что-то меня удержало зайти и ознакомиться с содержимым бутиков. Страх, что схватит за руку со словами"куда прешь, колхоз!", и вытолкает нафиг.:)))))

[Petitchou]

а мне все время искались формы с воротником-стойкой, а не отложным, комплекты воротник-манжеты пришивала сама с первого класса, самый писк-комплект был сделан мамой: на белую тесьму "вьюнок" крючком навязывалась узкая, не шире сантиметра, рюшка, пришивалось на самый край рукава и ворота. И фартуки были всегда не кружевные. С тех еще пор, видимо, любовь к минимализму.

 

так что кто-хотел - искал способы, а кто не хотел - искал причины. не всё так было плохо....

согласна!

[лемминг]

Дорогие девушки, а я вот в ГУМе грелась неделю назад, минус 24 было, в столице т.е., и бутики были с громкими именами за стеклянными дверями. На дверях привратники крепкие и плечистые, с глазом наметанным. На мне была шуба мутоновая, шапка вязаная, ботинки замшевые и джинсы. Но что-то меня удержало зайти и ознакомиться с содержимым бутиков. Страх, что схватит за руку со словами"куда прешь, колхоз!", и вытолкает нафиг.:)))))

Не вытолкает!
Не имеет права, нарвется на неприятности.
Если честно, я тоже комплексую, не хожу в такие магазины.
Я знаю, я не куплю там ничего, даже если у меня есть нужная сумма я морально не готова её выложить за имя дизайнера.
Хотя бы потому, что к , допустим, юбке за столько-то десятков тысяч должна быть блузка за столько же, и туфли, и часы, и т.п
А что до привратников и продавцов, так на них я вообще внимания не обращаю, я знаю сколько они зарабатывают и их покупательская способность отнюдь не выше моей, а их умение одеваться- профессиональный навык, пусть потягаются со мной в моей теме!

[Sofia_P]

Лемминг, что интересно: мысль про "вытолкает" совершенно не приходила в голову нашим японским гостям, например. Мало того, за границей и мне самой такая мысль не приходила в голову. Ходила и человеком себя чувствовала. А у себя в стране... вот поди ж ты! :)))

[Утро]

Дорогие девушки, а я вот в ГУМе грелась неделю назад, минус 24 было, в столице т.е., и бутики были с громкими именами за стеклянными дверями. На дверях привратники крепкие и плечистые, с глазом наметанным. На мне была шуба мутоновая, шапка вязаная, ботинки замшевые и джинсы. Но что-то меня удержало зайти и ознакомиться с содержимым бутиков. Страх, что схватит за руку со словами"куда прешь, колхоз!", и вытолкает нафиг.:)))))

Отгоняю всех привратников : )
Пожалуйста, проходите, не смущайтесь, выбирайте и покупайте что приглянется.
ВХОД ЗДЕСЬ

[knопка]

Меня не поняли:( Я совсем не об этом. Меня поймут только те, кто жил в глубокой жпровинции, театров нет, магазинов почти нет, где при всех способностях и финансовых возможностях ничего не выберешь. Но я то от этого как-раз не страдала.Бабушка шила всю свою жизнь,да и жили мы не в самой глуши и я всегда была как куколка разряжена, и с тех пор как научилась сидеть, сидела на её коленях пока она строчила на машинке- мы так качались. Потом начала сама шить.
Я о глобальной тенденции в масштабах страны. Жены послов-дипломатов, партийнах деятелей для себя проблему нарядов решали, а на женщин остальных всем было ...Идеология выжигала мещанство и кокетство каленым железом.Образ социалистической женщины- доярка в косынке и ситцевом платьешке.А чулочки шляпки вуальки и пр.-буржуазная блажь.

Изменено 20 февраля, 2012 пользователем knопка

[лемминг]

Вот у меня книга Мавриной перед глазами.
Сколько моделей!!!
Книга 1958 года выпуска, нет намека на косынку и буржуазную блажь, зато кокетливых деталек хоть год шей- не перешьешь!

Изменено 20 февраля, 2012 пользователем лемминг

[Утро]

Кнопка, посмотрите на Сезоне в ссылках и теме Листая старые журналы - как много при неразвитом и развитом социализме издавалось журналов мод, носили и чулочки и шляпки как раз больше в миллион раз чем сейчас. У меня недворянские бабушки и двоюродные бабушки отдавали мне платья ( я их любила перешивать себе ) - сейчас такой красоты и богатства тканей нет, даже в знаменитой Тиссуре. Посмотрите советские фото простых семей - и посмотрите сейчас - калёным железом глобализм выжег стремление к настоящей качественной красивой одежде, большинство довольствуется сшитым и связаным машинами китайским ширпотребом.

Изменено 20 февраля, 2012 пользователем Утро

[Sofia_P]

Может быть эта наша тема и связана как-то с жизнью именно в нашей стране? Чинопочитание, лизоблюдство, рабское поклонение перед богатыми, и при этом откровенное презрение к тем, кто ниже - об этом и Грибоедов, и Салтыков-Щедрин, и Гоголь, а сегодня все возвращается.
Может их бутик Ксюша Собчак своей персоной осчастливила когда, а тут всякие типа нас крутятся, ну и ...брысь!
Ведь нет этого за границей. В Европе - нет! И в голову не придет людям такую тему обсуждать. Или я не права, что тема специфически наша, российская?
Про ЦУМ - добавила себе в Избранное, на всякий случай! :))))

Изменено 20 февраля, 2012 пользователем Sofia_P

[Inn@w]

Может быть эта наша тема и связана как-то с жизнью именно в нашей стране? Чинопочитание, лизоблюдство, рабское поклонение перед богатыми, и при этом откровенное презрение к тем, кто ниже - об этом и Грибоедов, и Салтыков-Щедрин, и Гоголь, а сегодня все возвращается.

в параллельной теме я уже упоминала о разных параметрах при сравнении культур. Один из параметров:
дистанция власти
Высокий показатель "дистанции власти" (близкий к 100) означает признание иерархии и неравенства: признается неравенство тех, кто стоит выше и ниже по служебной лестнице; зависимость людей на более низких позициях от людей, занимающих высокие позиции; сила преобладает над правом; символы привилегий и статуса ценятся; высшее руководство недоступно. люди опасаются выражать свое мнение, высказывать несогласие, не слишком доверяют друг другу.
Россия - это кулььтура с высоким показателем, хотя показатель имеет тенденцию снижения

 

для нашей темы - это значит, что иерархия она не только в наших головах

На мне была шуба мутоновая, шапка вязаная, ботинки замшевые и джинсы. Но что-то меня удержало зайти и ознакомиться с содержимым бутиков. Страх, что схватит за руку со словами"куда прешь, колхоз!", и вытолкает нафиг.:)))))

она выражается и в одежде/ глазах/манере поведения и считывается нами на уровне подконтекста/ автоматически

[Утро]

Да причём тут наша страна. Это везде так. Прочитала много американских в основном книг в своё время - перед собеседованием мол постригитесь, сделайте маникюр и покрасьте наконец голову, оденьтесь поприличнее так-то и так-то - а не то с вами никто и разговаривать не будет на собеседовании. Мол перед тем как идти в банк брать кредит, не надевайте на себя трикотаж, даже если вы его производите. Много чего такого. Прочитала книгу Надин Родшильд на эту тему - пока она не выучила как достойно себя вести в смысле этикета и одежды - она так и оставалась бы обычной актрисой на вторых ролях в театре. У них даже выражение такое часто встречается - пройти через стеклянную стену - вроде нет никакой преграды - ан нет - будь добр держи марку, иначе стой снаружи.

[Vasilissa с Осинки]

Посмотрите советские фото простых семей - и посмотрите сейчас - калёным железом глобализм выжег стремление к настоящей качественной красивой одежде, большинство довольствуется сшитым и связаным машинами китайским ширпотребом.

А хоть и несоветских. До 90-х годов ключевым словом было "добротное", т.е. призванное служить долго. Заодно и пригодное к ремонту - сколько было мастерских по ремонту обуви, одежды, мебели, бытовой техники. Глобализм стремиться к одноразовости буквально всего, в том числе и одежды. Купил, выбросил, снова купил - производителю и продавцу выгодно! А покупатель хоть вообще не носи.
Мусорная цивилизация. Зачастую цена упаковки превышает цену товара. Яркий пример - упаковки конфет практически стали открытками. Пять слоев упаковки с картинками, а внутри пять несъедобных конфеток. Но цена может быть достаточно солидной.

[Inn@w]

Да причём тут наша страна. Это везде так. Прочитала много американских в основном книг в своё время - перед собеседованием мол постригитесь, сделайте маникюр и покрасьте наконец голову, оденьтесь поприличнее так-то и так-то - а не то с вами никто и разговаривать не будет на собеседовании.

Ира - это разные вещи, с неподстриженной головой можно также смело зайти в бутик, а при устройстве на работу приличная (имеется в виду чистая/ухоженая, не обязательно дорогая) и чистая голова и руки - это просто знак уважения к собеседнику и сигнал, что ты этот разговор принимаешь всерьез, а не пришел только для того, чтобы тебе отказали, но у тебя есть алиби перед биржей труда на дальнейшее получение пособия)

[impel]

ооооо я в такой провинции жила что уже дальше некуда -леса и болота -в Мулино Нижегородской области.
Кнопка -чтобы Вас правильно понимали и Ваши посты не вызывали негатив, формулируйте свои мысли более чётко, иначе они выглядят двусмысленно....

 

Дамы - -а я вот читаю тему подкустовным выхухолем и задумалась - очему в большинстве лучаев приводятся примеры оценки того как вы одеты продавцами? неважно чего - бутики это или просто магазины одежды...? они - что -истина последней инстанции?
мне кажется нас прежде всего должно интересовать мнение тех людей, кто рядом с нами и, кто нам дорого и чьим мнением мы дорожим и кого уважаем....
В моём окружении есть две ооочень умные женщины и мне их мнение о моей одежде гораздо важнее того, что обо мне подумает продавщица самого дорогого магазина в нашем городе....

 

София-- не надо бояться никуда заходить....Вы имеете на это полное право и никто не имеет права Вас туда не пустить. Толщина кошелька не имеет значения.

[лемминг]

Сифия, уже набрала сообщение на эту тему и стерла.
Все же выскажу свои соображения.
ИМХО- все от отношения людей к своему и чужому труду.
У нас есть уважаемые професии, есть неуважаемые, есть презираемые...
Охранник, дворник, уборщица, продавец, шофер не относятся к числу уважаемых.
Люди выслушивают от покупателей " вы тут меня должны обслуживать!", шофер от начальства, уборщица от проходящих мимо...Кто им хамит?
Те, кто или благодаря связям, папикам, родителям или случаю смогли устроиться в жизни повыше.
Те, кто своим трудом пробивался хамить не будет, он прошел через все ступени и за это время созрел для уважения ко всем, кто трудится.
Так вот, обиженный продавец- уборщица- охранник, если не найдут более достойного способа подняться в собственных глазах чем унижение других, отрываются на тех, кого считают ниже себя.
Замкнутый круг.
У меня есть знакомый финн, он работает сантехником и гордится этим неимоверно!
Он полирует свои ключи ежедневно, наглаживает стрелки на комбинезоне!
Я уважаю всех, кто сам зарабатывает, включая девушек...да ладно, включая проституток.
Они не воруют, они зарабатывают.
У нас стыдно сказать что ты уборщица, а вот сказать что на работе прихватил лишнюю лопату- прямо с гордостью!
Что-то Остапа понесло...

[Petitchou]

соглашусь с Inn@w про показатель дистанции власти. Да, в России высокий, гораздо выше, чем в США, во Франции для примера - тоже выше, чем в США, и ниже, чем в России. В американских книгах, на мой взгляд, пишут про другое, когда советуют как нужно одеваться когда идешь за кредитом или на собеседование. В этих ситуациях человеку, который принимает решение, нужно как-то оценить "просящего" с точки зрения либо кредито- либо работоспособности. В банк прийти не за кредитом, а наоборот на положении дорогого и любимого клиента, американцы не станут одеваться как -то особенно, так как внешний вид не будет решать ничего. А в культурах с высоким показателем - будет, даже если счет в банке внушительный, качество обслуживания может пострадать.

[Утро]

Ира - это разные вещи, с неподстриженной головой можно также смело зайди в бутик, а при устройстве на работу приличная (имеется в виду чистая/ухоженая, не обязательно дорогая) и чистая голова и руки - это просто знак уважения к собеседнику и сигнал, что ты этот разговор принимаешь всерьез, а не пришел только для того, чтобы тебе отказали, но у тебя есть алиби перед биржей труда на дальнейшее получение пособия)

Это да, но и сигнал того что у человека с головой всё в порядке и внутри - он обустроен во всех смыслах, значит с таким стоит иметь дело во всех смыслах. Речь не о бирже труда, а о продвижении в служебном смысле, завязывании деловых и не только деловых знакомств. Чтобы зубы были все вставлены, одежда не только опрятная, но и сами понимаете какая. Вот например если говорить о дискриминации полных при приёме на работу - мол человек не может спланировать своё ежедневное меню, значит он и на работе ничего хорошо не спланирует. В общем везде надо соответствовать. А продавцы - они индикаторы, у них же статистика в голове платёжеспособных признаков внешности, нам и карты в руки, шей-не ленись. Вот с последним у меня туго в последнее время : )))

[Sofia_P]

Лемминг, я работала несколько лет уборщицей и дворником, (со своим образованием и мозгами некоторыми :)))), ну просто удобно было в тот момент. Я вообще грязной работы не боюсь. Поняла одну вещь - человека, который хочет казаться выше других, как раз характеризует отношение к обслуживающему персоналу. Если хамское, значит сам вчерашний раб! :))) Со мной это вообще то не проходило никогда (мы не рабы, рабы не мы!), но сам факт показателен.

[knопка]

Моя проблема в том, что я не могу пространно изъясняться, но в общем многие , думаю, меня поняли.У меня было желание и возможность нарядиться- могла сама сшить или мама с бабушкой,я искала возможность . Другое дело женщина средних лет разведенная со средним доходом и двумя детьми- она в то время шла и покупала бесформенные чехлы- ей не до нарядов из ателье- детей поднимала.Она причину не искала. А о ней государство позаботилось- чехлов нашило.Журналы она, я думаю, тоже видела.
Возмущающиеся сами не замечают как подтверждают мои слова- нас вынуждали искать возможности и с неимоверным трудом.Некоторые сломались
Пример моих трудностей того времени- есть ткань-нигде нет ниток такого цвета, или молнии ни нужного цвета ни длины, либо вообще никаких нет и далее в том же ключе.Монополия государства и пофигизм. Сейчас магазины фурнитуры ломятся от выбора,им выгодно- нам приятно.Раньше- галантерея: 1 молния черная с металлическими зубьями, пуговицы грязно-синего цвета, нитки сороковка черные и белые десятка и всё.
А в капитализме не было таких резких скачков- там культура одежды развивалась и процветала. Представьте себе Шанель торгует шляпками не у себя, а в Омске, в 38 году...
Не могу мысль завершить, ибо давлением сегодня страдаю повышенным.

 

Набрала чемодан брошенных в меня тапков- пойду продам:))))

[Утро]

Мол того что охранники-привратники отрыватся на нас - вспомнила тут на Сезоне писали об отношении клиенток к мастеру, мол богатые - хорошие клиентки в смысле нервов, а бедные( условно ) и те кто работают в облуживающей сфере - до...капываются до того чего нет. Помню Део тогда написала - мол точно , у неё самые вредные клиентки были маникюрши, в общем на ней отрывались. А представляете - маникюрша - все клиентки перед ней как бы выше себя строят, даже если и в душе, но она-то это чувствует.

[Утро]

Кнопка, расслабьтесь, дорогая, это ж просто беседа : ) Мы ж вас прекрасно понимаем о чём Вы написали.

[лемминг]

Поняла одну вещь - человека, который хочет казаться выше других, как раз характеризует отношение к обслуживающему персоналу. Если хамское, значит сам вчерашний раб! :)))

+1000
То что я сказала, только лаконичнее)))
Кнопка, мы не кидаемся!
Мы хорошие!
Мир- дружба- пошивалки! Изменено 20 февраля, 2012 пользователем лемминг

[Inn@w]

Речь не о бирже труда, а о продвижении в служебном смысле, завязывании деловых и не только деловых знакомств. Чтобы зубы были все вставлены, одежда не только опрятная, но и сами понимаете какая.

при продвижении по служебной лестнице внешний вид конечно играет важную роль, но он играет эту роль каждый день, а не в день собеседования. другое дело, если человека видишь первый раз и он пытается завести с тобой деловые контакты..... но поверь мне, Ира, тут ходят миллионеры очень, ну очень во многих случаях непрезентабельно одетыми и ездят на мерсах 20ти летних, поэтому одежда - не показатель.
Про полных людей - все также не так просто. То что полных не берут или им сложнее устроиься, лично я считаю сказкой, хотя есть некоторые исключения - на должность тренера у человека с ожирением действительно мало шансов устроиться, а на все остальные.... все в большей степени зависит от резюме и рекомендаций