Агрессия в костюме

[Yadviga]

(например, под шаблоны, заданные очередным командующим женским парадом мужчиной Дэвидом Киббе:)). Босс-секретарша for ever.
- А раскопать в своём луке пытаетесь --- :)

Принимаю упрек. Творческая часть чего-то в загоне, даже одеться сама не могу.
Компанию, которая с IT - не знаю никого. В красных галстуках кого-то видела.

[Fem]

в догонку об американской пройме и проблеме белья и лямок
я у бюстгальтера с отстегивающимися лямками, их (лямки) слегка удлинняю и перекрещиваю на спине. Практически всегда это меня выручает

[Александринка]

Для бюстгалтеров есть еще зажим, которым правая-левая лямки соединяются между лопаток, имитируя подтяжки. Отлично оттягивает лямки с американской проймы.

 

По поводу одежды, сбивающей с толку.
Мне понравилось, как в этом плане поступает Этро, специально создавая вещи с асимметричным расположением симметричных принтов. Вроде бы мелочь, но одна полочка цветная, другая черная, и рисунок разбивки идет не по классическим фасонным линиям. Или прямая полоса с узорной кромкой вдруг уводится в драпировку, сосбаривается, и становится раздражающим акцентом, "нарушением правил", или перед нормальный, симметричный, а на спинке черт-те что.

[Бурлакова Фрося]

Компанию, которая с IT - не знаю никого.

Спросите у Александринки:)
Шутю.
- Упрёков же быть никак не получится, мне милы и трогательны и ваши раздумья, и василиссины "тоже докторы наук", и александринкины наступательные феминизмы:). Это всё прекрасные женские слабости --- разве за них можно упрекать?:)

 

...Как вы, вероятно, поняли, я скептически отношусь к попыткам того-то и того-то:). = А именно, того, о чём речь в этой теме, в том раскладе, который имеется ввиду в этой теме.
--- Тем не менее, некоторые женщины эти попытки предпринимают (по разным причинам). Предлагаю вашему вниманию одну из таких попыток. Конечно, это режиссура и актёрство - но ведь и у вас в перспективе только режиссура и актёрство.
1 и 2
- Это примерно в русле ваших мыслей?:)

[Yadviga]

Нет. Это очень секси и барышня шепелявит.
Фрося, а Вы знакомы с этой компанией IT, чьи портреты Вы здесь показывали? Это и есть Ваши восхитительные мужчины?

Изменено 4 июля, 2014 пользователем Yadviga

[Yadviga]

Психоделика, типа Эшера, Пуччизм, - тоже может являть ментальную экспансию, местами сильную;

Пуччизм? Это принты Пуччи? Они ведь такие 60-е. Даже не очень экспрессивные, просто бойкие.

[Бурлакова Фрося]

Фрося, а Вы знакомы с этой компанией IT, чьи портреты Вы здесь показывали? Это и есть Ваши восхитительные мужчины?

- Предоставлю ответ вашей интуиции (или логике):).

 

...Вернёмся к нашим женским тряпочкам.

Нет. Это очень секси и барышня шепелявит.

Так:).
Лобовые приёмчики, значит - на помойку:).
--- Попробуем ещё.
Две женщины.
Первая реально из себя представляет нечто на мужском игровом поле, и эта значимость признаётся в определённом мужском кругу; скажем так, в кругу средне+ мужчин, почти максимально возможном для Ж.
Вторую --- заинтересованные лица представляют в публичном пространстве таким образом, что она якобы представляет из себя нечто, котируемое и вырабатываемое в мужском кругу (в д.сл. публичную политику и трансляцию определённой идеологии).

 

- Вы эту истинную/квазизначимость ощущаете через их до последней ниточки выстроенные под задачу луки?
Я к чему спрашиваю, хоть на что-нибудь визуальное, отвечающее вашим представлениям, пальчиком покажИте:). - Ну и первая - редкий (очень) пример, так что, возможно, вам будет любопытно, как это делается на самом деле.

[Inn@w]

Фрося, Ваши коментарии и видео убивают наповал, насмеялась на сон грядущий))))
по последнему видео: вот уж действительно агрессия и вызов женскому обществу с культом внешности: наплевать на одежду, прическу, макияж и фигуру. Вот так наплевать с большой буквы П на все оптом и очень так демонстративно, и сделать упор на мозги

 

я пошла тут в мир и собрала у народа мнения об агрессивном аутфите

подборка не моя, дали друзья, но меня все это натолкнуло на мысль о Кирстен Стюарт (если не ошибаюсь), молоденькая девочка с такой мерцающей внешностью и крайне неуверенными движениями. Она одно время одевалась в то, что вроде бы традиционно агрессивным считается: кожа, черное, кружева, глаза черные, часто заклепки, но выглядела при этом не очень уверенно, аутентично, еще более беззащитно, хрупко, напуганно (мое видение ее)

сейчас фото и ролики ее в сети появляются, движения уже более уверенные, одежда расслабленнее, с ноткой игры с собственной сексуальностю - не агрессия конечно, хотя и глаза подчеркнуто секси и высокая прическа, и стилетос с ремешками, и намек на одежду от дружка, но все это уже вроде бы в порядке вещей, но тем не менее...

[Coffe67]

Yadviga, немножко о шитье, о ткани)))
Тканька хороша, с ней можно сьюморить на контрасте. Показываю исключительно в кач-ве примера блузку..

Camille, она очень хороша !
И со штанцами прелесть . Не вижу здесь пройденного ( если речь об образе ), какой-то вне времени получился .

[BriNa]

Влиятельные дамы из IT-индустрии выглядят так.
Мариссу Майер гуглите, там и воланы встречаются, и принты, но чаще все просто, адекватно, удобно и ясно по цветовому решению.

Чёрный с синим-васильковым любит :)

[маня]

Камуфляж прекрасен, и так, в виде тафты. Вам несомненно подойдет.

[Бурлакова Фрося]

... и собрала у народа мнения об агрессивном аутфите

...Ну так же вроде Ядвига отвергла секси+шепелявость:). А тут опять оно:).
(барышня на фоте с призакрытым ротиком, но это и к лучшему для барышни:)).
=== В чём я Ядвигу полностью поддерживаю, и проникаюсь к ней дополнительной приязнью.
- А, имхо, усе картинки-предложения (и эти) в теме - как раз про шепелявую сексисичность; не та эта агрессия, ох, не та...)

[nexfifty]

Брина, спасибо за интересный конструктивный поворот в теме.
Ну действительно, как нам всем раньше в голову не пришло рассмотреть поближе влиятельных успешных женщин из IT среды?
Это же самый прямой путь:)

 

 

Почитала-рассмотрела о Мариссе Майер.

 

Вот что увидела.

 

Она не носит одежду унисекс.
Одевается как "тыжедевочка" - использует свои преимущества перед гендерным большинством :)
Носит цвет.
Одевается уместно. На отдыхе в шортиках, в офисе в дневных кэжуал-платьях, на мероприятиях - в вечерних.
У нее аккуратная прическа, несложная, но ухоженная - видно, что человек организованный и детали держит под контролем.
Она любит трикотаж - наверное, потому, что это удобно.
Одевается женственно, но без секси-переборов - умница потому что.

 

Для себя заметила, что в ее стиле одеваться прослеживается что-то общее с ай-ти сезоночками - Александринкой и Ядвигой :)

Изменено 5 июля, 2014 пользователем nexfifty

[Inn@w]

так Фрося, каждый эту агрессию понимает по своему. среди моих опрошеных судя по всему рулит сексуальная..... потому конкретно для Ядвиги может такая и неприемлима, а какая-то другая, но распознают ли эту другую коллеги или она останется для них так же незамеченной как для меня красный галстук

[nexfifty]

Нашла статью в Vogue Daily.

 

Что бы Марисса Майер надела на работу?

 

Восхождения на самый верх по карьерной лестнице в мире технологий достаточно, чтобы каждая работающая женщина мечтала о такой наставнице.
Но ее удивительная способность прекрасно ответить на извечный вопрос моды: «что носить на работу?» не менее достойна подражания.
Со времени ее первых дней на Google, она сразу выделялась не только как звезда кодера, но и как пионер стиля в Силиконовой долине, в ее женственных нарядах в духе Каролина Херрера и Оскар де ла Рента.
Ее облик стал ее профессиональной маркой, отделив ее от моря толстовок и триггеров, которые так распространены в мировых залах заседаний West Coast технологий.

 

Итак, что бы Марисса Майер надела на работу?
Ей предложили составить гардероб на 5 рабочих дней, с понедельника по пятницу.

 

 

 

 

четверг:

 

 

 

 

Ядвига, интересны ваши впечатления от информации.

Изменено 5 июля, 2014 пользователем nexfifty

[Natalieke]

Есть еще женщина, из Flickr - Caterina Fake. Она по внешнему типажу ближе к Александринке, как мне кажется, чаще носит смарт кэжуал. Агрессивности в ее образе тоже нет, последнее время она сменила стрижку на более четкую, а раньше была с вполне женственными волнами.

[nexfifty]

Есть еще женщина, из Flickr - Caterina Fake

Посмотрела, прелестная дама.
Одевается энергично, чуть проще, чем Майер. Побольше унисекса. Но тоже хорошо, задорно и бодро. Мне понравилась.

[Бурлакова Фрося]

.
...Пользуясь свободным временем и симпатией к Ядвиге, решила я провести небольшой эксперимент:).
Поскольку человек формулирует определённое желание - значит, оно в Ядвиге уже некоторое время бродило и, возможно, были некие попытки его материализовать, пусть стихийные и неосознаваемые.

 

Поэтому решила я просмотреть альбом Ядвиги - нет ли там нарядов, в некоторой степени уже реализующих заявленную Ядвигой идею. И кое-что нашла.
Сугубое имхо --- и пардон за перепост фото. Если это нельзя, то пусть Ядвига скажет, заменю на ссылки.

 

Руководствовалась я при выборе нарядов только правым полушарием:). Так быстрее. При случае можно попытаться и объяснить выбор - но не сейчас.
Критерием пригодности наряда под идею для меня служило: помещение Ядвиги в наряде в мужскую среду и оценка (мною) общего впечатления.
- Выражается ли при таком сближении образов независимость, самоценность, определённая отстранённость... заявка на признание, которую не стоит 100% игнорировать (с т.зр. нерядовых мужчин)...? Да --- или нет? --- Или да?

 

Из альбома в 115 изображений --- 5 нарядов мне показались выдерживающими такую операцию.
Дело ли здесь только в самих нарядах - или они задают поведение носительнице, это не мне судить.
Итак.

 

 

 

 

 

Таких нарядов немного, но они есть.
Что хочется отметить, во всех них присутствует любимый ядвигин синий - интуиция, видать, не подвела:).
Кроме синего, самого отступающего из цветов, в них вообще есть отстранённость, интравертность... но не полный разрыв с окружающим, оставлено определённое поле контакта (не в зоне секси), но установлена чёткая и достаточно далёкая дистанция.
В этих нарядах Ядвига выглядит немного не от мира --- "сего" (женского, прозаически-земного) --- звёздно, вселенски, как пришелица, ... что отчасти сближает её с наделёнными истинным умом мужчинами и оставляет место ощущению неопределённости, инакости, своеобычности, недотрожности.
- Ну а всё остальное, типа:

 

 

,имхо, из другой оперы:).
Доказательство помещением в среду:

 

 

=== Такие вот результаты:).

[Inn@w]

все же Ядвига и Марисса - это разные типажи, она не теряется в принтах, имхо, а на Ядвиге они смотрятся иначе
вот взять цветочки со вторника и Ядвигины (плюс трикотаж) и мы видим вкупе мягкость бесконечно милую и романтичную
совсем другое впечатление производят комплекты ясные безпринтовые из нетрикотажной ткани с четкими видимыми линиями, цвет и линии придают всему образу структуры, это еще не агрессия, но почти жесткость

шифон со своей полупрозрачностью тоже имеет определенный потенциал

здесь и структура и асиметричный принт, волосы более гладко собрать, глаза выделить и мягкость будет максимально исключена. Не совсем агрессия, но минимум мягкости и на фоне исходной ситуации - уже заметная разница

[Coffe67]

Опросила мужа - руководителя большого смешанного коллектива ( прим. 70% мужчин ), обрисовала задачу и спросила про искомое впечатление .
Сначала сказал :
- Все равно .
Потом :
- Разнообразно.
Может это все детсад , но так просится уже какая-то примерка.)

 

Ядвига , может сделаете из подручного фотографий ? Так хочется на вас это увидеть .
Я подумала , что к какой-то оптимальной базе , ну допустим - шелкове тяжелое платье в духе 40-х ( Литвинова такие тоже любит ) , блузка , юбка , топ , кардиган , ежедневно вносить новое броское/выразительное дополнение .
1. Верхний трикотаж ( у этой дамы IT можно посмотреть ) контрастного насыщенного цвета , простой , лаконичный с минимумом деталей .
2. Колготки/лак , шпильки вам понравились крупные .
3. Яркая обувь как акцет .
4. Яркие лаковые ремни .
6. Несколько шелковых топов разных! цветов ( уже повторяюсь ).
7. Галстуки мужские как вариант с жилетом и юбкой .
Везде дала блеск и глянец , нарочно , чтобы основа была матовая , поглощающая свет , более глубокая и дорогая.
Обошла бижу ( хотя серьги большие хороший акцент при пучке ) ,шарфики , сумки в рассматриваемом случае рабочего момента , как вносящие суету и вторичные детали .
Если забрать волосы это сразу очень многе изменит . Шея сразу вырастет , а при шее, плечи с их формой и хрупкостью добавят шарма и стиля .
( - Мама! Что ты говоришь?!
- Я знаю, что я говорю ! ( с.))
У меня плечи той же формы 13,5 , мне они очень нравятся ( наверное единственное )), потому , что хоть отчасти уравновешивают грушу и задают остроту .
С волосами пушистыми по плечам сразу девочка-дикарка , не драма , а голимый лес , аутдор .
Что тоже , в принципе , довольно сильный образ в плане нашей темы здесь , но по-моему вы не этого хотели .

Изменено 5 июля, 2014 пользователем Coffe67

[Бурлакова Фрося]

.
- Инн, так и хочется сказать, да бабьё эти все мариссы (причём фотошопное), хоть пнём об сову, хоть совой об пень:).
Бабьё, имхо, под эту задачу, не фурыкает:). Это ж всё, антр ну девочками, завлекалочки бабьи разного рода, мягкость там, жесткость... "яркая обувь как акцент", штаны бойфренда и пр.--- а сиё (завлекалочки) сразу переводит контакт в плоскость "глупая блондинка".

[Мыш]

...Арес считался разрушителем цивилизаций, и боги его недолюбливали, особенно Афина. (интересно, с чего с ним связалась Афродита)...

Проблема в абсолютизации. Рациональное мышление склонно всё доводить до «логического» конца, до абсолюта данного направления. А подлинно-живое – это комплекс разных, в том числе и взаимоисключающих, качеств, свойств, особенностей… но при этом каждое из них НЕ должно быть доведено до абсолютных значений, каждое должно находится в тех границах, которые позволят существовать целому, состоящему из них, и абсолюты ему противопоказаны.

 

Божественный Олимп древних – это сборище человеческих качеств, каждое из которых доведено до некоего собственного абсолюта. Арес – абсолют разрушения, смерти, гибели. Афродита – абсолют плодородия, «вечной» весны и жизни. Но если вечная весна и ничем не ограниченное плодородие – оно куда? Бесконечное количество мух, зайчиков, тараканов, травы, деревьев? Людей, машин, асфальта?

 

Так и получается, что Гармония – это когда хотя бы по очереди… как в природе… нынче весна, растем, цветем и начинаем плодится… потом всё-таки осень и зима… у которых тоже есть свои четкие задачи…

 

Цивилизаторское мышление, однако, в своих невысоко-ранговых носителях, работает как раз в режиме жонглирования абсолютными категориями. Позитив – в абсолют (чтобы вааще негативу неповадно было), прибыль – в абсолют (и пусть неудачник сдохнет), власть – в абсолют (а кто же, если не мы, раз уж мы сюда залезли?), вот и силу – и её тоже в абсолют насилия… а почему нет, если калаши позволяют?

 

Живое в таком режиме долго не протягивает… но… это ж будет типа потом… когда придет время говорить: «ну кто бы мог подумать, а? никто же не этого хотел… »

 

В самой природе встречаются хромосомные аномалии типа ХХХ, например… и даже ХХХХ… и даже XXXXX… такое вроде бы приближение к абсолюту женственности. Носительницы, однако, оказываются как-то ближе к… низшим пограничным показателям по человеческим качествам, включая интеллектуальную составляющую…

Но и аномалии типа XYY или XYYY – тоже ничего особенно приятного своим носителям не сулят. "Мужественность", двигающаяся в сторону абсолюта, заодно двигается в сторону мало-умия и бесплодия...

 

Уравновешенные, сбалансированные как внешне, так и внутренне человеческие особи – мне, например, гораздо интереснее… но изучать любое качество проще на "ярких" и "выраженных" обладателей оного. Искать способы и особенности личной гармонизации потом бывает несколько проще (из личного, но никак не абсолютного опыта).

 

...Именно его после 2-й мировой и карибского кризиса западная цивилизация пытается обуздать...

Не пытается, просто имитирует попытки и работает нынче как профессиональный фокусник – пока одна рука реально махает мечом, внимание восхищенной публики отвлекается «Властилинами Колец » или там «Гарри Поттерами»… в которых «наши» всегда абсолютно «хорошие», и потому обязательно победят абсолютно «плохих» других. Но это уже, кажется, про политику? Прошу прощения… на эту тему умолкаю…

 

...В связи с этим я не хочу носить никаких знаков Ареса, военной формы, разве что очень старинных, так сказать перебродивших типа тренча. А у меня вопрос про камуфляж.

Не носить... но, может, поиграть - глядя как раз в ту сторону, от которой так и хочется отвернуться?... Я вот тут на досуге цветуёчки разнообразные изучаю... на предмет - а не примерить ли уже, наконец... вместе с кружавчиками...? Пока ужос ужасный... такая агрессия подымается - мама не горюй... Изменено 5 июля, 2014 пользователем Мыш

[Inn@w]

Инн, так и хочется сказать, да бабьё эти все мариссы

Фрося, на счет бабья не знаю - я с этой Мариссой лично не знакома, на счет фотошопного согласна - это картинка, виртуальный образ с прописаным для нас характером, на яву с помощью одежды и только одежды сложно произвести на кого-то впечатление без нужного внутреннего наполнения, тем более, если речь идет о коллегах, которые тебя как облупленную знают. Ну мы тут вроде бы как все виртуальные и мнение высказывать можем только об одежде в дозволенных рамках ;-)

[nexfifty]

все же Ядвига и Марисса - это разные типажи, она не теряется в принтах, имхо, а на Ядвиге они смотрятся иначе

Марисса в офисной одежде цветочками не злоупотребляет. У нее в основном графичные принты или спектрально-размытые в рабочих комплектах. Вечернее платья с цветами - идут, но сразу девочка-девочка, миловидная и чрезвычайно мягкая.

Да, еще обратила внимание, деловой мейк-ап у нее сдержанный, естественный. Но он всегда есть ;)

 

--------
Мне Ядвига тоже очень нравится в одежде без принтов. Она "собирает" фигуру, не дает ей размываться.

 

-------
Ядвига, посмотрела на вашу камуфляжную тафту. Если вам она идет, и Киббе советует:)) возможно стОит прислушаться к camille и "съюморить". Не делать из нее что-то прямолинейно читаемое, а употребить парадоксально.
Эти идеи мелькали в последние годы у Готье.

 

У Марраса 2013 видела камуфляж скомпонованный с шелками и каменьями.

 

 

Я бы на камуфляже опробовала идею американской проймы с открытыми плечами. Или платье лаконичного кроя, но как можно дальше по форме отстоящего от "форменного".

 

 

Можно для начала обойтись полумерами и сшить из этой тафты юбку-растопырку в складку, с карманами в боковых швах. А к ней надевать строгий серый топ из трикотажа (ну чтоб зимний эффект лапша+ватные штаны задействовать:)) Или белую офисную блузу.

 

Силуэт, который однозначно считывается "тыждевочка"+ тафта с камуфляжным притом - мне думается, когнитивный диссонанс и прижатые уши будут обеспечены :)

 

Изменено 5 июля, 2014 пользователем nexfifty

[BriNa]

http://m.youtube.com/#/watch?v=6vrcZOyopb8
Можно оценить степень фотошопности и манеру держаться, видео там еще есть :-)