Меховщик должен знать о выделке меха все

[Lexa26]

после дубления алюминием и пролежки

Каким образом и для чего?

[Скорняк]

Если выделка была с применением алюминиевого дубления, перед отбеливанием нужно обязательно делать формальдегидное поддубливание.
Шкуры с алюминиево - формальдегидной обработкой получаются более мягкие, эластичные, не так подвергаются пагубному воздействию окислителя.
После полного цикла отбеливания, нужно поддубливать шкуры, так как алюминиевый дубитель в процессе жидкостных обработок частично разрущается и вымывается из кожи. Поддубливание делать так же алюминием, так как отбеленный мех может подкрасится хромом, если делать хромовое поддубливание.
Пока волос не высох после жидкостных обработок, он очень легко окрашивается разными красителями.

Изменено 18 марта, 2018 пользователем Скорняк

[Саша Белый]

Скорняк правильно ответил, но только я не использовал формальдегид, попробую, спасибо за совет .

[бесараб]

фото эксперемента лиса на фоне натуралки
бобер
отбеленый крашеный натурал

[demonslutsk]

Лису отбеленную в какой цвет планируешь красить?

[бесараб]

закинул на поддубливание
а красить буду в красный с тонировкой урзолом

[Оптималист]

Интересная статья по золочению меха http://www.spletnik.ru/blogs/pro_zvezd/150759_shuby

[demonslutsk]

Вопрос насколько этот способ нанесения долговечен, понятно что морданом и сусальным золотом тут не пахнет, тут химический способ нанесения, интересно как закрепляются частички золота на волосе. По актуальности, я думаю на уровне лазерной гравировки меха, то есть штучные изделия.

[Оптималист]

Вот, что я нашел!
Физики разработали способ плазменного тонирования меха, нанесением атомов золота на мех. Это удалось благодаря тому, что двигающиеся со скоростью нескольких километров в секунду атомы золота оказываются прочно сцеплены с атомами ворсинок меха.

[Lexa26]

Скоро рядом с баркасами будем ставить андронные калайдеры))))

[Iskander9988]

Не думаю что в Турции будут золото разгонять до такой скорости.Беря во внимание стоимость бобровых шкур.
Сразу возникает вопрос Почему волос не горит?
<<Плазменное напыление является одним из вариантов газотермического напыления.>>тоесть повышенная температура.
Склонен считать что краска, на какой-нибудь полимерной основе.
Обратите внимание что выглядит как намазанное крашение.

[Владимир Григорьевич]

У дубителя, помимо его растворения, есть такой показатель, как олификация, он нам и помогает, и мешает, умение пользоваться процессом олификации, а так же оксификации, влияет на качество дубления, а это достигается временем нахождения основных хромовых солей в водных растворах.

Господа специалисты, а что такое "олификация", "оксификация" и "с чем её едят"??? Как этим пользоваться??? Как можно влиять на время нахождения основных хромовых солей в водных растворах при дублении и что это даёт???

 

Может кто поможет понять... Так..., ради интереса... Вдруг пригодится...

Изменено 21 марта, 2018 пользователем Катаева Наталья

[demonslutsk]

Насчет коллайдера идея интересная, создал мини черную дыру и мусор, отработанные растворы туда, и санстанция мозг не любит)))
Там точно не высокоскоростное напыление, посмотрите на пушистый мех, там не на всей длине меха напыление. Возможно мех электролизуется для притягивания частиц золота, а вот способ закрепления загадка...
В общем, с процессом закрепления нужно что-то решать, а то руки уже так и чешутся)))

Изменено 20 марта, 2018 пользователем demonslutsk

[Скорняк]

Какие коллайдеры, какие плазменные напыления... ?)))
Господа специалисты, вы о дисперсных красителях ничего не слышали штоле ?))

[Скорняк]

Господа специалисты, а что такое "олификация", "оксификация" и "с чем её едят"??? Как этим пользоваться??? Как можно влиять на время нахождения основных хромовых солей в водных растворах при дублении и что это даёт???

 

Может кто поможет понять... Так..., ради интереса... Вдруг пригодится...

Воладимир, Вы же на 55 странице этот вопрос лично подробно перетирали.))
Судя из ваших тогдашних бесед, степень олификации хромового дубителя - это укрупнение его комплексов, коллега Волк всё подробно озвучивал. В специальной литературе этот процесс выглядит гораздо сложнее.

[Оптималист]

Какие коллайдеры, какие плазменные напыления... ?)))
Господа специалисты, вы о дисперсных красителях ничего не слышали штоле ?))

Одно время я экспериментировал с бронзированием меха нутрии, окрашенного в темно зеленый цвет. В откатной барабан закладывал шкуры и при вращении вдувал бронзовый порошок. Потом протряхивал шкуры. Эффект бронизирования был. Трапецевидные шубы при движении обалденно переливались. Насколько устойчиво держалась бронза на мехе в дальнейшем не отслеживал. Пошили несколько шуб. Отказались по причине того, что бронзовый порошок дорогой и он был на руках и носах мастериц.

[Скорняк]

Хорошо смотрится отбеливание с резервированием остевого волоса. Этот эффект очень красиво смотрится на еноте, соболе, норке... Это когда кончик ости тёмный, а пуховой волос светлый. На лисе красной, как правило этот способ не применяется, лиса после отбеливания и трафарета идёт под рысь. Отбеливание бобра делаем за два раза, с удалением остевого волоса, получается бобрик. Только бобёр идёт не дикий, а с ферм, 4-5 месячный.

[Скорняк]

Одно время я экспериментировал с бронзированием меха нутрии, окрашенного в темно зеленый цвет. В откатной барабан закладывал шкуры и при вращении вдувал бронзовый порошок. Потом протряхивал шкуры. Эффект бронизирования был. Трапецевидные шубы при движении обалденно переливались. Насколько устойчиво держалась бронза на мехе в дальнейшем не отслеживал. Пошили несколько шуб. Отказались по причине того, что бронзовый порошок дорогой и он был на руках и носах мастериц.

Это как вариант, а вообще дисперсные красители хорошо садятся на овчину шубную и каракуль. От величины частичек красителя, его дисперсности зависит на сколько он может пероникнуть в волос. Крашение таими красителями идёт с специальными ПАВ и разрыхлителями волоса. После отбеливания волос лучше всего красится, он максимально пористый. Откатка после крашения дисперсными красителями не делается.

[Скорняк]

Склонен считать что краска, на какой-нибудь полимерной основе.

И этот вариант применяется, но только как подиумный вариант у дизайнеров, не для прет а партэ, а как фешн уик. Изменено 20 марта, 2018 пользователем Скорняк

[Скорняк]

Скорняк правильно ответил, но только я не использовал формальдегид, попробую, спасибо за совет .

После алюминиевого дубления дайте шкурам высохнуть, потом поддубливайте и отбеливайте. При формальдегидном поддубливании в начале держим рН=6, в конце выводите на рН=8, температуру поддерживайте 32-33 градуса.

[Катаева Наталья]

Отбеливание бобра делаем за два раза, с удалением остевого волоса, получается бобрик.

Для справки: бобрик - толстая, грубосуконная ворсовая ткань на основе саржевого переплетения.

[demonslutsk]

Какие коллайдеры, какие плазменные напыления... ?)))
Господа специалисты, вы о дисперсных красителях ничего не слышали штоле ?))

При чем тут дисперсные красители, эффект даже близко не такой как в статье будет. Тут как раз о напылении частичек (пудры) идет речь, такой пудрой покрывают пряди волос, но там закрепление идет лаком. Насчет выставочных вариантов - тут полностью согласен.
У нас бобрик - это шубы из стриженного кролика, а называют так, чтобы покупатель думал, что это стриженный бобер. Изменено 20 марта, 2018 пользователем demonslutsk

[Скорняк]

При чем тут дисперсные красители, эффект даже близко не такой как в статье будет.

А Вы пробовали ?))
Кстати те, которыми Вы красите мех в цвета типа фукси и люминисцентные, как раз и есть дисперсные. У них очень тонкая дисперсия, нерастворимая в воде и за счёт малых размеров частичек проникает в волос. По аналогии можно представить, что какой нибудь полимер или металл золотистого цвета( не обязательно золото), измельчается на дезинтеграторе и вводится в раствор с диспергатором например НФ, который используется для обработки кожи синтанами. Частички металла проникают в верхние слои волоса и там фиксируются.

У нас бобрик - это шубы из стриженного кролика, а называют так, чтобы покупатель думал, что это стриженный бобер.

Некоторые путают стриженного кролика или рекса с бобриком. Ради интереса сравните стриженного кролика и настоящего бобрика, разницу увидите, у бобрика и в помине нет остатков остевого волоса, он удалён полностью. Может Вам стриженного кролика вместо бобрика подсовывали ? Бобрик при покраске в чёрный цвет даже по другому себя ведёт, он очень легко перехромируется, так как состоит только из пухового волоса. Специалисты по покраске поймут о чём я. Изменено 21 марта, 2018 пользователем Скорняк

[Скорняк]

Для справки: бобрик - толстая, грубосуконная ворсовая ткань на основе саржевого переплетения.

Бобрик, это шкурки бобрят 4-5 месяцев, с удалённым остевым волосом. Их потом отбеливают и выходит бобрик. Ткани там нет. Есть очень выстроганная кожа. При глубокой стожке, подрезается луковица остевого волоса, ость удаляется, а кожа получается очень тонкой.
Обратите внимание, если разбирали шубы из бобрика, то они все по коже дублированные.
Ничего сложного в технологии нет, но должны быть молодые бобрята и шкуры без закусов и шрамов, которых полно на диких бобрах, даже молодых.

[Скорняк]

Насчет выставочных вариантов - тут полностью согласен.

Есть покраски красивые, но не ноские, а есть ноские. Есть куча красителей, которыми можно накрасить мех, но он будет линять, пачкаться или быстро выгорать. Показ мод это взгляд в перспективу, а нам приходится потом карячиться и не спать ночами, догоняя буйную фантазию дизайнеров. ))
Много раз красил эксклюзивы под образец, но всегда старался делать покраски такими, что бы носились.