Меховщик должен знать о выделке меха все

[Саша Белый]

Ты отказываешь человеку в услуге, ну потому что видишь что мех "умрет", а на тебя обижаются .

[Iskander9988]

Не знаю была ли тема покраски бу меха, когда просят покрасить шапки , воротники 20- 30 летние, Вот здесь я думаю включаешь всё, опыт профессионализм.

Как правило,сразу не отходя от кассы делаем диогностику, клиент сам видет рвётся изделие или нет. Какие могут быть обиды? Если он сам принёс хлам.

[Iskander9988]

Неправильно сделанной жировкой, можно испортить хорошую выделку. Самодельная жировка на основе свиного жира, мыла и аммиака портит кожу во время эксплуатации изделия. Не правильно просульфатированный жир разрушает кожу.

По поводу яичных желтков и свиного жира да бесспорна.
Как можно не правильно просульфатировать жир?

[АртёмВалерьевич]

какие маскирующие вещества лучше для дубления и желательно ,чтобы такой вони не было,как от гипосульфита и фонилова как от фталатов?уротропин тоже отпадает-из-за него формальдегид уже фонит

 

а то запарило шкуры кипятить и грибки удалять со стен и потолков

Изменено 5 октября, 2017 пользователем АртёмВалерьевич

[Iskander9988]

Я как то давно использовал бисульфит натрия NaHSO3.
На счёт запаха непомню,использовали в барабане при дублении кож.
Непонял про кипячение шкур.

[Саша Белый]

делаю откатку шкур отдушками парфюмерными вместе с опилкой.принесли мои шкурки спустя 3 года после выделки, на пошив изделия, так они до сих пор пахнут.ОТ гипосульфита оказался

[demonslutsk]

делаю откатку шкур отдушками парфюмерными вместе с опилкой.принесли мои шкурки спустя 3 года после выделки, на пошив изделия, так они до сих пор пахнут.ОТ гипосульфита оказался

И лучше любой антимоли!!!

[Оптималист]

какие маскирующие вещества лучше для дубления и желательно ,чтобы такой вони не было,как от гипосульфита и фонилова как от фталатов?уротропин тоже отпадает-из-за него формальдегид уже фонит

 

а то запарило шкуры кипятить и грибки удалять со стен и потолков

Применяю и гипосульфит и уротропин. Надо давать оптимальную концентрацию. Излишки создают запах. При их применении заканчивайте дубление добавлением соды и нейтрализуйте шкуры после дубления. Запах исчезнет. Не применяйте самодельные жировки или промышленные композиции с выраженным запахом типа сульфатированного рыбьего жира. И будет вам счастье приятное на запах.

[АртёмВалерьевич]

 

Непонял про кипячение шкур.

нагрев дубильного р-ра до 60гр,в рез-те шкурки получаются мягкими и шелковистыми,ток надоело что парит без конца и грибок вылазит довольно быстро на стенах и потолке

[demonslutsk]

По поводу грибка, я так понял действие происходит в квартире с пластиковыми окнами и металлической дверью?

[Владимир Григорьевич]

Да........!!!!!

 

Разговоры и споры, иногда переходящие в "у кого что лучше" очень интересны.
Хотелось бы попросить у "Оптималиста" (Вячеслава), а возможно и у "Волка" (он что-то редко стал забредать на страницы данного форума) или у кого другого (простите, но не знаю к кому обратиться), совета - как наиболее рационально расходовать химические вещества при выделке шкур. В разных печатных изданиях пишут очень много и, порой, очень глупо, но там иногда проскакивает информация о том, что можно разные рабочие растворы при выделке меха использовать многократно (несколько раз, как минимум), этот же вопрос касается и крашения, скажем, урзолом (в чёрный цвет).
В данном случае не стоит вопрос о трудозатратах, я согласен, пусть будет их много. Но, можно ли как-то, в разных ёмкостях и, следовательно, в дополнительных рабочих растворах, выделать шкурку, скажем, нутрии, с максимальной экономией химических веществ; разные растворы использовать многократно. Хотя бы несколько раз использовать дубильный раствор. Я понимаю, что после добавления в Дубильный рабочий раствор кальцинированной соды или пищевой, начинает увеличиваться основность дубящего раствора и снова уменьшить основность этого раствора уже трудно ы кустарных условиях (путём добавления определённого количества серной кислоты) до нужной величины, но...., можно ли использовать дубильный раствор ещё и ещё раз, пусть и в отдельной ванне и в какой-то отдельный период дубления с последующими обработками в других ваннах?????.....
Хотелось бы познакомиться с макимально экономичной технологией

[Владимир Григорьевич]

Да........!!!!!

 

Разговоры и споры, иногда переходящие в "у кого что лучше" очень интересны. Но....
Хотелось бы попросить у "Оптималиста" (Вячеслава), а возможно и у "Волка" (он что-то редко стал забредать на страницы данного форума) или у кого другого (простите, но не знаю к кому обратиться), совета - как наиболее рационально расходовать химические вещества при выделке шкур. В разных печатных изданиях пишут очень много и, порой, очень глупо, но там иногда проскакивает информация о том, что можно разные рабочие растворы при выделке меха использовать многократно (несколько раз, как минимум), этот же вопрос касается и крашения, скажем, урзолом (в чёрный цвет).
В данном случае не стоит вопрос о трудозатратах, я согласен, пусть будет их много. Но, можно ли как-то, в разных ёмкостях и, следовательно, в дополнительных рабочих растворах, выделать шкурку, скажем, нутрии, с максимальной экономией химических веществ; разные растворы использовать многократно, возможно и разнообразно. Хотя бы несколько раз использовать хромовый дубильный раствор. Я понимаю, что после добавления в хромовый дубильный рабочий раствор кальцинированной соды или пищевой, начинает увеличиваться основность дубящего раствора и снова уменьшить основность этого раствора (для повторного применения) уже трудно, тем более в кустарных условиях, (путём добавления определённого количества серной кислоты до нужной величины), но...., можно ли использовать дубильный раствор ещё и ещё раз, пусть и в отдельной ванне. Возможно, его можно использовать как-то иначе, в какой-то отдельный период дубления с последующими обработками в других ваннах?????.....
Хотелось бы познакомиться с максимально экономичной технологией выделки меха, пусть и нецелесообразно трудоёмкой, как во время войны, когда негде ничего купить или достать иным способом. Купить кое-что (даже довольно много) в Полтаве ( у Оптималиста) можно - привезти в Донецк нельзя. Такова жизнь.....
Спасибо всем за ответ.

Изменено 6 октября, 2017 пользователем Владимир Григорьевич

[Владимир Григорьевич]

Прошу извинить, что-то у меня не получилось

[Саша Белый]

Я делаю дубление шкурок в отдельное ванне, после пикеля, у меня там только хромовый дубитель,(концентрацию определяю уже как бы на опыте) содой можно обрабатывать после этого дубления, в отдельной ёмкости.В крашении раствор с протравы употребляю раза два ещё, если крашение идут подряд .Не обессудте, но выше правда сказано, доставка дон.область проблематично, выкручиваемся ;)

[demonslutsk]

Владимир Григорьевич, Вы просто для себя посчитайте, что даже одна испорченная шкура той же лисы (которую можно покрасить и продать воротником или головным убором) будет вам стоить всей вашей экономии. Я понимаю , военные действия, усиленная граница, но все можно найти, или "перекинуть" через посты, пытайтесь... Все у Вас получится!!!
Мех не любит экономии.

Изменено 6 октября, 2017 пользователем demonslutsk

[demonslutsk]

У нас в Беларуси еще и проблема в том, что фирмы не хотят работать с мелкой фасовкой, только опт.
Не сочтите за рекламу, много чего покупаю на Аренария г. Минск, может кому пригодится, тот же хлористый цинк отпускали по 100г. в упаковке.

[demonslutsk]

https://vk.com/club47806436
Молочная кислота, магазин мыловаров г. Донецк

[Саша Белый]

как вы насчитываете стоимость выделанной шкурки. какие у вас цены, ?

[demonslutsk]

как вы насчитываете стоимость выделанной шкурки. какие у вас цены, ?

Цена закупки лисы (от 0,5 л беленькой до 10уе)
Саша, я выделываю и крашу шкуры только себе для пошива, продаю крашенную лису только хорошим знакомым, так как я на ней больше заработаю в изделии - 50 уе
Охотники продают рыжую лисичку фабричной выделки - 40 уе (стоимость выделки 10 уе).
Магазины-салоны-рынки от 70 - до неприличных 150 уе.
Крашеные от 100 уе на рынках, но они редко продаются, идут в пошив или воротниками.
Рексов я брал зимой по 2,5уе
Просто без механизации процессав выделки (да и нужны хорошие объемы), лучше больше времени уделить пошиву, заработок будет в разы больше. (косаемо моей профессии).
Так что, как вы наверное поняли, насчитываю стоимость изделиями, которые из этой шкурки получаться.
P.S. а главное, получать от своей работы удовольствие, чего и ВСЕМ желаю!!!

[Оптималист]

В отношении экономии.
Повторное использование растворов при выделке нерационально и не дает нужного качества.
По поводу повторного использования красильных растворов я писал ранее.
Экономия может быть за счет увеличения производительности труда. Особенно если у вас работают наемные работники. Такой результат дает механизация труда: мездрильная машина, баркас, стиральная машина, шлифовальный станок, откатной барабан, мялка. Именно то, что уменьшает затраты времени на операции и позволяет увеличить объем выделки шкур.
Для меховщиков хорошим подспорьем является выделка кожи. С ней можно работать в летнее время. Для механизации процессов достаточно переоборудовать бетономешалку, поменять металлические лопасти на деревянные, а грушу обработать эпоксидной смолой. Там возможно использование некоторых растворов повторно.

[АртёмВалерьевич]

меховщик еще должен знать,как правильно законсервировать сырье,чтобы всегда мог подсказать клиенту,что он неправильно сделал,из-за чего не удалось выделать шкуру:

 

Первичная консервация мехового сырья мокросол,сухосол и пресносухой способы.Для охотников и фермеров:

 

как делается мокросол - шкура обдирается (как можно быстрее после добычи,а не когда провалялась в не замороженном виде неизвестно сколько времени) и тут ж (а вовсе не спустя некоторое время,когда начинает подсыхать) на остывшую мездру наносится сухая соль,втираемыми движениями,равномерно,по всей площади(а не на понравившихся участках) и не присыпкой как попало,а в количестве,чтобы как снегом была покрыта вся мездра.
Если соль на мездру не попадет,в достаточном количестве,то это место тупо запарится-мех вылезет.
После чего шкура выворачивается мехом наружу и делается конверт-это когда лапы,хвост и башка заправлены внутрь,это для того,чтобы мездра не подсыхала.В таком виде шкура на холоде или в замороженном виде может храниться неопределенно длительное время.
С хвостов вынимаются хрящи,после чего хвост разрезается по всей длине,до самого кончика и так же весь посыпается солью.
С ушей снимаются хрящи,если этого не сделать,то они или запарятся или засохнут и тогда их не вытащить не оборвав.
Если снимаются лапы с когтями,то нужно убрать все мослы,кроме тех,на которых висят сами когти и набить соль в них,а то если протухнет сало на подушках,то будет отвратительный запах гниения.

 

Если туша подпрела и мех с нее течет,то бестолку ее обдирать и солить-уже ничем не помочь.

 

Сухосол делается так-после засолки на мокросол,выдерживаем шкуру с неделю,при плюсовой температуре,затем просто выворачиваем ее и сушим,не набивая на пялки,стряхиваем излишки соли.
Сухосол делается для дальнейшей транспортировке на расстояния,чтобы ничего не текло и вес был меньше,если транспортировка не предстоит,то и смысла в нем нет,держать в таком виде нежелательно,т.к.мездра через определенное время может разрушаться.

 

Не в коем случае не сушить у источников тепла-батарей,печей и т.д.

 

 

 

как делать пресно-сухое сырье способ 1.самый простой и непредсказуемый-ободрал шкуру,натянул на пялки,хвост распустил до самого кончика,проклеил его бумагой,чтобы не сворачивался,на лапы также наклеил бумаги и пусть шкура сохнет,пока не высохнет,в сухом вентилируемом месте.

 

Способ 2.шкура полностью мездруется,хрящи с ушей вынимаются,с внутренней стороны губ срезается мышечная пленка,если лапы с когтями,то убираются все кости,убирается сало на подушечках,расслаиваются перепонки,выворачиваются и в таком виде сохнут.На распущенный хвост и лапы наклеивается бумага.
Далее шкуру не сильно растягиваем на пялках(если сильно растянуть,то может быть задуб или растянутая мездра,которая обратно не сядет и будет греметь после выделки),протираем жирные и влажные места впитывающей бумагой или тряпкой, и начинаем сушить,в сухом вентилируемом месте до чуть влажного состояния,после чего начинаем интенсивно мять теми движениями,которые производятся при стирке белья,по мере подсыхания,пока шкурка и все ее составные части, не станут полностью сухими.Затем просто выворачиваем ее и готово.

 

Главное при сушке,чтобы не было слипания мездры и шкура не заворачивалась мехом,т.к.это приведет к подпарке.

 

Не в коем случае не сушить у источников тепла-печей,батарей и т.д.

 

НЕЛЬЗЯ:
сыпать соль на замороженную или сухую мездру шкуры,т.к.соль не прилипнет и вытряхнется

 

долго держать влажную пресную шкуру мехом наружу при +температуре

 

долго держать тушу,при + температуре, не обдирая

 

теплые туши или шкуры держать в завязанных целофановых пакетах или в тепле

 

битого и еще теплого зверя кидать кучей,одного на другого,складывать в мешки надолго

 

оставлять непросоленными участки мездры,на шкуре

 

солить шкуры в тузлуке

 

соленые шкуры держать вывернутыми мездрой наружу

 

вообще долго держать шкуры в тепле

 

держать,сушить или подсушивать у источников тепла(печи,батареи ит.д.)

 

держать там где есть мыши или крысы(подстригут мех себе на гнезды)

 

хранить так,чтобы смогла добраться моль и прочие насекомые

 

чтобы мездра слипалась не просоленная

[Iskander9988]

Ещё есть один момент!
Некоторым объясняй не объясняй,один хрен испортят.

[demonslutsk]

Ещё есть один момент!
Некоторым объясняй не объясняй,один хрен испортят.

Тут полностью согласен, наверное стоит просто распечатать и отдать людям как памятку.
Была ситуация (чисто поржать), звонят охотники и предлагают лису за 0,5 белой, ближе к вечеру заехал забрать. Ребята (уже с трудом разговаривали) достают из багажника мешок, а там.... лиса(вся тушка).... хорошо хоть застрелили, а не живую привезли))).

[Iskander9988]

Тут полностью согласен, наверное стоит просто распечатать и отдать людям как памятку.
Была ситуация (чисто поржать), звонят охотники и предлагают лису за 0,5 белой, ближе к вечеру заехал забрать. Ребята (уже с трудом разговаривали) достают из багажника мешок, а там.... лиса(вся тушка).... хорошо хоть застрелили, а не живую привезли))).

А мне нравится когда в тушах привозят. За всё время ещё ниодна не полезла, не испортилась.шкуры на выходе с лапками , коготочками,ушками. Такая шкура продаётся и быстро и дорого.
Вот когда заготовители собирают так им хоть по пять экземпляров дай, всёравно потеряют и забудут.

[demonslutsk]

И тут встает вопрос с утилизацией тушки, ладно, когда это бобер или нутрия, их можно на сковородку)), а что делать с лисой или енотом...
А Вы куда их сдаете?