Меховщик должен знать о выделке меха все

[АртёмВалерьевич]

Мездра расползается частично, больше всего по шее.
В связи с этим вопрос, от чего:

 

хороший вопрос,ответ один-да фиг его знает.
хотел купить летом двух выделанных енотов,охотничьей выделки,намочил лапу и она сразу же у меня в руке осталась.Вроде с виду нормальная выделка-начал пытать охотника(интересно жеж),как выделывал,ну технология у него такая же как и у меня точь в точь.

[ЛюбашаСПБ]

Я вот купила шкуры чернобурки на фабрике СПБ (и хранились со всеми моими шкурками по правилам) и именно эти две шкурки через год непригодны для шитья !!! Я в шоке обидно Некустарная же выделка а фабричная и не раз там покупала! От чего это зависит !?

[demonslutsk]

А что с ними не так, разлазятся или мех сыплется? Зависит от компетентности людей работающих там, могли выделывать шкуры разных зверьков в одном "котле".

[АртёмВалерьевич]

От чего это зависит !?

однозначного ответа не будет,у вас вопрос в сторону риторики направлен
может быть и от плохого сырья и кто что наколобродил при выделке,хотя таки там ничего накуролесить по идее нельзя
сам уже бьюсь над такими вопросами,уже сколько лет недоумеваю
бывает даже у одного кустаря возьмешь-половина брак,другая половина пойдет
было даже из двадцати шкур одного"мастера"одна только шкура нормальная,а остальные в утиль и мех сыпется и мездра рвется...

[demonslutsk]

Ездил пару лет назад в хозяйство за норкой и чернобуркой, время было перед забоем, так вот, склад первички был переполнен еще прошлогодними шкурами и не только прошлогодними.
Естественно срок хранения повлияет и на дальнейшую судьбу изделия.

[Оптималист]

Распад кожевенной ткани в процессе эксплуатации.
Возможные факторы
Неправильная консервация, наличие на шкурах жировой гари или грибка, которые разъели кожу.
Длительный срок хранения до выделки - 2 года и более.
Реальные факторы
Пикелевание недостаточно отмоченных щкур.
Пережег кожи кислотами при пикелевании.
Пикелевание без последующего дубления.
Дубление одними алюмокалиевыми квасцами или неправильное дубление хромом.
Повышенная кислотность кожи в конце выделки.
Хранение недубленых или плохо продубленных шкур в пластиковых пакетах.
Вывод.
При правильной технологии из выделанной шкуры можно шить даже сапоги. У такой шкуры мех не высыпается, не вытирается, кожа не распадается.
Плохая технология дает плохой результат.
Трудно гадать почему распадается кожа. Надо видеть испорченный мех и знать способ такой выделки.
Когда мне говорят, что у кого то идеальная выделка, я говорю покажите мне выделанную им шкуру или обрезки от нее, которым 10 лет.

[Саша Белый]

Добрый вечер. Вопросик назрел.Кто поможет, хочу покрасить кожу,но не знаю как красить и чем, может посоветуете.Кожа вычиненая козлина1

[demonslutsk]

Добрый вечер. Вопросик назрел.Кто поможет, хочу покрасить кожу,но не знаю как красить и чем, может посоветуете.Кожа вычиненая козлина1

Всмысле покрасить, просто кожу, или она с мехом, для каких целей, чем выделана. Покрасить можно от перманентного маркера до кислотных красителей для кожи!!!
Уточните пожалуйста!

[Iskander9988]

Ещё один не маловажный момент.
Крашенные шкуры сохраняются лучше.
Если учесть ,что шкуры перед покраской проходят ряд предварительных обработок.Можно предположить что эти самые обработки,положительно влияют,на увеличение срока эксплуатации.

[Iskander9988]

Любую покраску кислотными красителями начинаем с :
Додубка:
Вода- темп 36-40гр
Соль-30г/л
ПАВ (неионогеный) -0.5г/л
Закидываем шкуры мездрой на ружу и вращаем 10-15минут
Кислота(муравьиная) -0,5мл/л
Вращаем - 15-20минут(время зависит от применяемого оборудования,если ручное перемешивание можно увеличить)
Дубитель -10г/л (осн 33%) заливать за два раза с интервалом в 30минут.
Через два часа после дачи последней порции дубителя, повышаем основность
Сода-0,5г/л (за два раза с интервалом в 15 минут)
Перемешиваем пару часов и оставляем на ноч.
Нейтрализация:
Вода- темпер-35гр
Соль-30г/л
Сода-1г/л
ПАВ(неиногеный)-0,5г/л
Время-1-1,5часа
Уморение:
Вода Темп-36гр
Сода-1г/л
Моющее(неионогеное)-0,5г/л
Бланкит (дитионит натрия)-3-4г/л
Время3-4часа (можно оставить на ноч)
Промывка 2-3раза
Крашение:
Вода темп-62-65гр
Соль-10г/л
ПАВ(катионоактивное)-0,5г/л
Закидываем шкуры вращаем 10минут
Заливаем краситель-1-1,5г/л
Вращаем(мешаем) 30минут
Даём кислоты-1,5мл/л
Вращаем(мешаем) 30минут
Даём кислоты-1,5мл/л
Вращаем(мешаем)-2часа
Промывка-до чистой воды
Сушка
Откатках

 

Если собственная выделка, солку,жировку неделаем.

[Саша Белый]

Всмысле покрасить, просто кожу, или она с мехом, для каких целей, чем выделана. Покрасить можно от перманентного маркера до кислотных красителей для кожи!!!
Уточните пожалуйста!

шкура уже выделанная, без волос, уже и обезоленная, прошла пикель и дубление хромовое. она мягкая но не тягучая, разве слегка, вообщем она сухая. теперь её хотелось бы покрасить, но дальше не знаю что и как делать, Сам вычиняю и крашу меха, (кустарник) Ю,но а кожу для себе, для развития, эксперемен.Дошёл до покраски и застрял, урзолом думаю огрубеет, перекись побьёт кожу, так что вот так. спасибо

[Саша Белый]

Любую покраску кислотными красителями начинаем с :
Додубка:
Вода- темп 36-40гр
Соль-30г/л
ПАВ (неионогеный) -0.5г/л
Закидываем шкуры мездрой на ружу и вращаем 10-15минут
Кислота(муравьиная) -0,5мл/л
Вращаем - 15-20минут(время зависит от применяемого оборудования,если ручное перемешивание можно увеличить)
Дубитель -10г/л (осн 33%) заливать за два раза с интервалом в 30минут.
Через два часа после дачи последней порции дубителя, повышаем основность
Сода-0,5г/л (за два раза с интервалом в 15 минут)
Перемешиваем пару часов и оставляем на ноч.
Нейтрализация:
Вода- темпер-35гр
Соль-30г/л
Сода-1г/л
ПАВ(неиногеный)-0,5г/л
Время-1-1,5часа
Уморение:
Вода Темп-36гр
Сода-1г/л
Моющее(неионогеное)-0,5г/л
Бланкит (дитионит натрия)-3-4г/л
Время3-4часа (можно оставить на ноч)
Промывка 2-3раза
Крашение:
Вода темп-62-65гр
Соль-10г/л
ПАВ(катионоактивное)-0,5г/л
Закидываем шкуры вращаем 10минут
Заливаем краситель-1-1,5г/л
Вращаем(мешаем) 30минут
Даём кислоты-1,5мл/л
Вращаем(мешаем) 30минут
Даём кислоты-1,5мл/л
Вращаем(мешаем)-2часа
Промывка-до чистой воды
Сушка
Откатках

 

Если собственная выделка, солку,жировку неделаем.
[/qu
так вот какой краситель использовать?

[Саша Белый]

а кислотные красители сделают кожу чёрной, я то использовал для меха, как тонирование. Кислотные красители компании ловенстин

Изменено 3 октября, 2017 пользователем Саша Белый

[Iskander9988]

а кислотные красители сделают кожу чёрной, я то использовал для меха, как тонирование. Кислотные красители компании ловенстин

Для покраски кожи использую, кислотные и прямые красители именно для кожи.

[Скорняк]

Вода темп-62-65гр
Соль-10г/л
ПАВ(катионоактивное)-0,5г/л

Вы в качестве выравниателя используете катионактивное ПАВ ? Изменено 4 октября, 2017 пользователем Скорняк

[Скорняк]

а кислотные красители сделают кожу чёрной, я то использовал для меха, как тонирование. Кислотные красители компании ловенстин

Кислотные бывают для кожи и для меха, но что бы получить насыщенную окраску лицевого слоя кожи, применяют прямые красители.
На форуме есть соответствующая тема по коже, может Вам стоит там вопросы по крашению кожи задать, а то здесь мы запутаемся, кто мех красит, кто кожу, в итоге манной каши накрасим. Изменено 4 октября, 2017 пользователем Скорняк

[Скорняк]

шкура уже выделанная, без волос, уже и обезоленная, прошла пикель и дубление хромовое. она мягкая но не тягучая, разве слегка, вообщем она сухая. теперь её хотелось бы покрасить, но дальше не знаю что и как делать, Сам вычиняю и крашу меха, (кустарник) Ю,но а кожу для себе, для развития, эксперемен.Дошёл до покраски и застрял, урзолом думаю огрубеет, перекись побьёт кожу, так что вот так. спасибо

Перекись ничего не "побьёт", если Вы конечно её не нальёте много. Кожа крашенная урзолом быстро осветляется и коричневеет, потому ним и не красят. Изменено 4 октября, 2017 пользователем Скорняк

[Iskander9988]

Вы в качестве выравниателя используете катионактивное ПАВ ?

ДА.

[Скорняк]

ДА.

Тогда получается, что после обработке шкур катионным ПАВ, шкуры и краситель станут разной полярности. Какой же это эффект выравнивания ? Это не выравниватель. Равномерность поглощения красителя пуховым и остевым волосом будет разная, пуховой волос выберет краситель быстрее и кожа, которая и так имеет положительный потенциал после хромового дубления, а Вы его ещё и усилите, доберет краситель. Как результат непрокрас ости. Я бы на Вашем месте не давал в начале крашения катионактивных ПАВ в качестве выравнивателя. Изменено 4 октября, 2017 пользователем Скорняк

[Iskander9988]

Как Вы глубоко капнули.
Ну тогда вспомните " строение коллоидной частицы"

 

Какими зарядами притягиваются магниты?
Разве не разноимёнными?

[Оптималист]

Вы в качестве выравниателя используете катионактивное ПАВ ?

Вопрос к товарищуIskander9988.
ВЫ ПО ПРИВЕДЕННОЙ ТЕХНОЛОГИИ ШКУРЫ КРАСИЛ ???

[Скорняк]

Как Вы глубоко капнули.
Ну тогда вспомните " строение коллоидной частицы"

 

Какими зарядами притягиваются магниты?
Разве не разноимёнными?

Видимо Вы прогуливали лекции по теории крашения ))
Выравниватель для того и даётся в красильный раствор, что бы замедлить резкое поглощение красителя элементами шкуры и сделать этот процесс плавным и равномерным, что бы крашение было без пятен и хорошо прокрасить остевой волос. Ведь задача не просто посадить краситель на шкуру, а равномерно распределить его между пуховым и остевым волосом и что бы как можно меньше красителя сорбировала кожа.
А если дать катионактивное ПАВ так, как предлагаете Вы, то получатся шкуры маркие и блёклые. Непрокрашивание остевого волоса будет обязательно, ведь его структура более плотная, чем у пухового волоса и для наполняемости его нужно больше времени, чем для пухового волоса. Пух и кожа заберут на себя краситель, а для остевого волоса его не останется, а тот, что успеет сесть на поверхности ости и не проникнув внутрь будет только придавать маркость шкур и изделий из них.
Когда мы даём кислоту, то тоже за несклько порций, что бы тоже равномерно наполнить мех и закрепить в нём краситель.
Для большей пробиваемости остевого, мы ещё проводим и нейтрализацию с уморением, что бы сделать остевой волос более пористым. Изменено 4 октября, 2017 пользователем Скорняк

[Iskander9988]

Ну то что Вы у нас академик я уже понял.
Процессы крашения у меня проходят должным образом, на поверхности ни чего не осидает и мех после крашения не марается.
Если Вы заметили то нейтрализация и уморение мне тоже знакомы.
Расскажите как Вы проводите крашение, возможно я задумаюсь о правильности своих действий.

 

П.С. А может и не задумаюсь.

[Скорняк]

Ну то что Вы у нас академик я уже понял.
Процессы крашения у меня проходят должным образом, на поверхности ни чего не осидает и мех после крашения не марается.
Если Вы заметили то нейтрализация и уморение мне тоже знакомы.
Расскажите как Вы проводите крашение, возможно я задумаюсь о правильности своих действий.

 

П.С. А может и не задумаюсь.

Искандер, я же не хотел Вас обидеть или в чём то упрекнуть. Вы написали свою технологию, я со своей стороны увидел в ней ошибку и корректно переспросил Вас, задав вопрос, подумав, что возможно это была опечатка. Но Вы утвердительно ответили. Я обосновал почему считаю, что катионактивное ПАВ нельзя давать в начале крашения, но от Вас не услышал конструктивного ответа, а только упрёк в свою сторону. Мы же собрались на форуме для общения и поиска истины в процессе. Если увидите ошибки в моих рассуждениях, можете смело указывать на них, я адекватно воспринимаю критику и благодаря Вам смогу испроавить свои ошибки. Со стороны оно виднее.

[Iskander9988]

Вопрос к товарищуIskander9988.
ВЫ ПО ПРИВЕДЕННОЙ ТЕХНОЛОГИИ ШКУРЫ КРАСИЛ ???

Последнее время только по этой технологии и крашу.
Она мало чем отличается от тех, что рекомендуют продавца красителей.
Повторюсь, выкладываю только лично используемые технологии. Изменено 4 октября, 2017 пользователем Iskander9988