Меховщик должен знать о выделке меха все

[demonslutsk]

А если вместо откатки постирать, или разводы будут?

[Iskander9988]

А если вместо откатки постирать, или разводы будут?

Всегда откатывали, но по сути стирка может и подойдёт, нужно пробовать.
Основа светлая, может слегка затонировать.
В процессе производства лишняя сушка затратное дело, поэтому откатывают.

[Катаева Наталья]

Так же надеюсь, что впредь прения будут только по делу, иначе возьму модераторскую метлу, и предупреждать не буду.

Модераторская метла поработала. Ещё раз повторится подобное - закрою тему на неопределённый срок и постить здесь будет невозможно, только читать.
Хотите этого? продолжайте в том же духе.

[demonslutsk]

Всегда откатывали, но по сути стирка может и подойдёт, нужно пробовать.
Основа светлая, может слегка затонировать.
В процессе производства лишняя сушка затратное дело, поэтому откатывают.

Тоже подумал основу затонировать сразу, хочу в новый дом интересный коврик, по сырью еще не знаю, что ребята подгонят, да и для себя, так что по времени не ограничен, Спасибо!

[АртёмВалерьевич]

вобщем еще партию меха после гипосульфита нейтрализовывал кальцинированной содой после дубления в стирке запаха серы нету на шкуре а ванны плотно закупориваю крышками так что ничем не воняет
мо кому пригодится
да и температура рабочая-комнатная шкуры конечно так себе и ничего,но не сравнить как если нагревать дубитель

Изменено 11 ноября, 2017 пользователем АртёмВалерьевич

[Iskander9988]

вобщем еще партию меха после гипосульфита нейтрализовывал кальцинированной содой после дубления в стирке запаха серы нету на шкуре а ванны плотно закупориваю крышками так что ничем не воняет
мо кому пригодится
да и температура рабочая-комнатная шкуры конечно так себе и ничего,но не сравнить как если нагревать дубитель

Я вообще не вижу смысла в нагреве дубильного раствора.
Температура влияет на скорость протикания реакции,увеличить время и будет всё норм. При этом не забывать о рН.

[АртёмВалерьевич]

Я вообще не вижу смысла в нагреве дубильного раствора.
Температура влияет на скорость протикания реакции,увеличить время и будет всё норм. При этом не забывать о рН.

до 40градусов таки да,это обычная рабочая температура в цехах,что так что эдак разницы никакой,от слова совсем,а если и есть то о ней смешно говорить
я нагрев до 60 градусов делал,прибавляя по 10градусов в час ,через 6 часов после обычного дубления,после такого дубления мездра становилась как молочное суфле нежная и воздушная Изменено 11 ноября, 2017 пользователем АртёмВалерьевич

[Iskander9988]

Артём Валерьевич для чего переходите на серу, чем хром не угодил?

[АртёмВалерьевич]

Артём Валерьевич для чего переходите на серу, чем хром не угодил?

никуда от хрома не перехожу,просто вчерась на статью напоролся и решил обсудить ее

[demonslutsk]

вобщем еще партию меха после гипосульфита нейтрализовывал кальцинированной содой после дубления в стирке запаха серы нету на шкуре а ванны плотно закупориваю крышками так что ничем не воняет
мо кому пригодится
да и температура рабочая-комнатная шкуры конечно так себе и ничего,но не сравнить как если нагревать дубитель

нейтрализация запаха (вони) после дубления с гипосульфитом пищевой содой не возымело должного эффекта, легко уловимое амбре витало по комнате.
Помогла кальцинированная сода, после высыхания шкур запаха нет. Изменено 11 ноября, 2017 пользователем demonslutsk

[demonslutsk]

Артем, а что за шкурки выделывал, пушистики или короткошерстный мех, стираешь руками или в стиралке?

[Iskander9988]

Пример тех процессов из выше упомянутого сборника.
Карандашом отмечено что убиралось и чем были заменены некоторые позиции.
Результатом был доволен.

[АртёмВалерьевич]

Артем, а что за шкурки выделывал, пушистики или короткошерстный мех, стираешь руками или в стиралке?

енотовидная собака и рыжие лисы,руками стираю

[Iskander9988]

Есть баркас на 75л.
Но если пару штук то в пластиковой 20лит ёмк. Ведро,таз неважно,главное чтобы жк не меньше расчётного был.

[Оптималист]

По соде внятного ответа не услышал!
Отвечаю сам!
При нагревании водного раствора соды пищевой выше 60 градусов, сода из гидрокарбоната превращается в карбонат. Иными словами из пищевой - в кальцинированную. Это превращение пропорционально нагреванию. Чем выше температура, тем в растворе меньше одной соды и больше другой. Этим пользуются при дублении меха и кожи. Например, при дублении толстых шкур расчетное количество соды пищевой растворяют в воде при температуре 55 градусов, делят на три порции и дают первую порцию. Через нужное время вторую порцию подогревают до 80 градусов, подливают в раствор, третью порцию перед заливкой доводят до кипения. При замене напрямую пищевой соды кальцинированной, результат иной.
Кальцинированную соду при дублении применяют только при совмещенном пикелевании - дублении (например овчины), ступенями и с контролем рН.

[Iskander9988]

Каким количеством воды разбавляете расчётное кол. соды?
Какой при этом рН?
Через какой промежуток времени даёте в дубильный раствор?

Изменено 11 ноября, 2017 пользователем Iskander9988

[Оптималист]

Соду растворяю в 20 частях воды.
Соду даю так, чтобы не перескочить за рН 5.
Разрыв между порциями 1-3 часа, в зависимости от толщины кожевенной ткани.
Это не секрет!

[Скорняк]

нейтрализация запаха (вони) после дубления с гипосульфитом пищевой содой не возымело должного эффекта, легко уловимое амбре витало по комнате.
Помогла кальцинированная сода, после высыхания шкур запаха нет.

Наверное Вы что то неправильно сделали. После нейтрализации никакого запаха не остаётся.

[Скорняк]

Трафарет наносили щёткой, загуститель- крахмал.
Щётка не пластик.
Белые бока отбеливались, отбеливатель не помню название( если найду напишу)
Наносить можно с пуливезатора или щёткой, обработать либо паром либо на утюге прогладить.

Зачем парить и гладить ? И без без этого всё прекрасно выходит ?
Вы Ловасинами пользовались или урзолом ?
Точно пульверизатором пробовали ?)) Изменено 12 ноября, 2017 пользователем Скорняк

[Скорняк]

до 40градусов таки да,это обычная рабочая температура в цехах

Где Вы такое видели ? Я был в цехах в Румынии, в Венгрии, в Чехии, Италии, Австралии, Америке, Канаде и ни где не видел таких температур при дублении.

так что эдак разницы никакой,от слова совсем,а если и есть то о ней смешно говорить

Разница в мелочах и деталях, отсюда и выделка разная.

я нагрев до 60 градусов делал,прибавляя по 10градусов в час ,через 6 часов после обычного дубления,после такого дубления мездра становилась как молочное суфле нежная и воздушная

А Вы, лучше после дубления, пролёжки и нейтрализации, промойте шкуры в воде 60градусов. Изменено 12 ноября, 2017 пользователем Скорняк

[Скорняк]

По соде внятного ответа не услышал!

Вы постов, где обсуждали этот вопрос не увидели, их удалил модератор, так как они содержали ненормативную лексику )))

[Скорняк]

Соду растворяю в 20 частях воды.
Соду даю так, чтобы не перескочить за рН 5.
Разрыв между порциями 1-3 часа, в зависимости от толщины кожевенной ткани.
Это не секрет!

Окисью магния пользовались ?

[Iskander9988]

Соду растворяю в 20 частях воды.
Соду даю так, чтобы не перескочить за рН 5.
Разрыв между порциями 1-3 часа, в зависимости от толщины кожевенной ткани.
Это не секрет!

рН 5 это в конце дубления,и колеблется ли от партии к партии?
Каков начальный рН раствора?
И через какое время,после последней дачи хрома, начинаете повышать основность?

 

Дубление восновном начинаю при рН 3-3.2 завершаю при рН 3,6-4.
Основность повышаю через 2 часа.

[Скорняк]

Дубление восновном начинаю при рН 3-3.2 завершаю при рН 3,6-4.
Основность повышаю через 2 часа.

Не маловато ли времени до повышения основности ?
Глубоко в кожу проникнуть хрому не даёте и наполниться коже дубителем ?
Вспомните чему Вас в институте учили. Изменено 12 ноября, 2017 пользователем Скорняк

[Iskander9988]

????