Секретные штучки от кутюр, давайте разгадывать вместе

[Бурлакова Фрося]

...
allbina, визжать от восторга я бы, пожалуй, не стала, но приятность от этих "фоток" испытываю. Чуйствую в кончиках пальцев:).
- Думается, сшивши однажды вещицу по-настоящему по-ручному, только тогда и можно понять, в чём вся прелесть. Всей этой укладочки слоёв, прикрепов, сформованных объёмов, чуточку неравномерных стежочков... Всегда вспоминаю портного Петровича из "Шинели", который по каждому шву проходился ещё и зубами для крепости:)

 

А не сшивши - ни фига не поймёшь:) И будешь выражаться "про тётю-Машу". Да пускай:).

[Кусака Мадагаскарская]

чуточку неравномерных стежочков

именно чуточку

[NiJe]

А далее ааабсолютно отличная от нашей реакция местных поселенцев, форумчан то биш.Во чудные - им ЭТО нравится?!
Что это причуды богатых? Или так истосковались по творениям "тёти Маши". Думаю иначе своеобразный фетиш - штучный костюм и он должен отличаться от массы таких же качественно отшитых на суперсовременных швейных фабриках, на которых кста дааавно уже стоят спецмашины имитирующие ручные швы, вспушку в том числе.

В бутик отшивают разработанную модель по размерам. Там можно купить
данную модель, тебе подгонят по фигуре, но это одни деньги. Теперь приходит мадам на банкет в платье за тыщи, которое висит в бутике, там его прикупили еще некоторые дамы и тоже приоделись. А кто не купил, тот примерял и цену знает. Совсем другое дело, когда в ателье этого же кутюрье мадам себе закажет платье. Цена уже другая, ни у кого не должно быть сомнения, что платье или костюм индпошив, поэтому должна быть ткань супер и ручной пошив виден. По определению шить у мастера в парижском ателье дороже, чем покупать фабричное серийное изделие.

[BriNa]

Похоже, что это относительно недавняя "мода" "тыкать в глаза" индпошивом :) У Zegna, если мне правильно помнится, лет 5-7 назад ручные швы сделались такими нарочитыми, до этого они так "не модничали" :).
Качественные вещи на заказ с большим количеством ручной работы, как правило, стараются выполнять безукоризненно. Отличаются они, прежде всего, безупречными посадкой и исполнением, абсолютно не стараются "выдать" своё "высокое происхождение" кривыми стежками. Вот к этим параметрам и надо стремиться, имхо, потому что это имеет смысл.

[Mme St-Perle]

Я наверно злая... но простите меня уж... что-то я не врубаюсь в красоту этих пиджачков ручной работы. С красным подкладом меня доканывает... вы о каком высоком кутюре рассуждаете, я чот никак не пойму... вот так подборт овелогом- это высший класс? наверно мне тогда учиться и учиться... а я-то, дурочка. всегда про три часа мучаюсь как в этом углу подклад приделать... а тут окадывается вот так ручками и вот он кутюр!!! Меня там не строчка ручная оскрбляет ( возможно это дизайнерская задумка), а потайной шов, который по глазам так "тайно" бьет.
Красный подклад у меня навевает упорно мысль, что подклад был поменян уже в домашних условиях, после приобретиния костюма в секондхенде.
а "made in Italy"...у нас базы оптовые в городе были, где товары из дружественной народной"нямнямской" республики продавали, так как раз такие лейблочки были пришиты на большинстве товаров. (Кстати на более менее качественных было уже написано "Сделано в Казахстане")
значит если я чичас платье которое мучаю вторую неделю, в тех местах где на машинке не сошлось ручками пришью - это будет кутюрная весчь?
давайте лучше про хорошее.

[Татьяна Стец]

Так это на самом деле всерьёз? Тогда я тоже полный профан в шитье :( Да ручная работа, да признаю, уважаю и т.п. Но - КРАСИВУЮ! ручную работу.... Видела я бабушкины "рубашки-вышиванки".... Так там же стежочки один к одному, длиной два мм, сборочки, складочки, обмёточка, вспушечка! Именно так - только уменьшительно-ласкательно-уважительно и можно говорить о той ручной работе.
А тут... Это видно вещи "для богатых", которые нормальными, хорошего качества уже "перекушались" :))) Им теперь "изврат" подавай. ИМХО....

[Гость allbina]

Эк зацепили фотки!И это только малая их часть.Найти темку англоязычным попроще будет, последнее сообщение 16 сентября 2007 года 00-08.Приблизительный перевод "Чем мой костюм побьёт Ваш". Юморист!!!
Тож неоднозначно к ним отношусь, но без такого ФИ! Для меня просто инфа, а не руководство к действию. И чем интересная, что без глянцу и ФотоШопу, как есть . Все же понимаем, что автор мог и не счелкать "кривулины", а подставить работу только красивым бочком наутюженнную, ровными участками строчек, удачно выполненными петлями.Например так.

Но неужели не интересно? залезть во все уголки, а не только самые удачные? кто ж говорит, что всё нужно копировать. Посмотрел и сделал лучше.

[Tilla]

Пока фотки делала-allbina уже мою мысль выразила.
У меня вообще рассматривание изделий-деталей всегда или вызывало интерес или оставляло равнодушным.Впервые обратила внимание в середине 90-х на это фото.

Отмечать стрелками недостатки не стала.Фотка красивая.Из журнала "Бурда интернешнл".Вот и подумала тогда :"неужели в таком уважаемом издании небыло спеца ,чтобы разглядеть такие "промахи?".И сразу же мелькнула мысль -а как сделала бы я?
Мне,например -очень давно не нравятся рукава с обьемным наполнением оката.Поскольку я самоучка-стала делать-как Бог надоумит.
Вот так выглядит рукав внутри.Это один из вариантов.

Это готовый вид

Не хватает обьема в области ОП.Просматривается пустота.Но я знаю,что рукав должен быть такой -как мне надо.Для этого рукава мне нужен еще подплечник-реглан.Постоянно занимаюсь поиском новых форм,но результат редко устраивает.А подплечники-реглан так вообще-хороших лекал для себя не нашла.А эти подплечники шью уже 18 лет.

За эти годы изменяла размер,но лекальную линию шва сохраняла все годы.Подбираю различные наполнители,обтягиваю в зависимости оката и плеча разными материалами.зависит от того,какой результат нужен.Бывает-что нужен жесткий низ (как в этом случае)ставлю бортовку.Бывает наоборот.
В общем речь о чем -если мне что-то не нравится----я делаю так как нравится именно мне И такой же подход к обработке остальных деталей и узлов.
В общем негативных эмоций снимки с предыдущих страниц не вызвали.так что я ничего и не поняла.Для себя много нового нашла.Спасибо,за то-что девушки делятся найденной информацией.И вообще-спасибо Сезону!!!!!!!!!!!

[nahtalina by TH]

Tilla ,понравился ваш рукав . Вы подокатник вместо ватина из кусочка драпа делаете ?

[Строчка]

еще пример ручной работы...вполне "откутюренная "вещь!
и не из аглицких мастерских...а местное...
от Kseniya
ручной отделки-хоть отбавляй...и петли обтачные.

[Бурлакова Фрося]

Тож неоднозначно к ним отношусь, но без такого ФИ! Для меня просто инфа, а не руководство к действию.
...Но неужели не интересно? залезть во все уголки, а не только самые удачные? кто ж говорит, что всё нужно копировать. Посмотрел и сделал лучше.

allbina+++:)

 

В данном случае, как и во многих других, я сторонница чисто мужского взгляда на вещи.

 

Чисто женский взгляд:
а) Ах-ах-ах, какая прелесть, это Париж!
б) Ах-ах-ах, какая гадость, это Китай!

 

Чисто мужской взгляд:
а) почему выбран такой способ?
б) что он даёт в+ и в-?
в) как конкретно это сделано технологически?
г) в каких случаях, технически или эстетически, это имеет смысл, в каких не имеет?
.........................
итд.
То есть расширяем свои представления о шитье-бытье.

 

=========================
Ну напр. Видим.
"Кривые ручные стежки":).
1.Конкретно по фотам, там много крупных планов, так что в нормальном масшабе всё это выглядит куда ровнее. Это если отдавать приоритет "ровности" и "незаметности". А если не отдавать?:) Если допускать неравномерность, прикривленность? Такой взгляд имеет право на существование? Думаю...

 

2.Например, "кривоватость", как презентация именно ручной обработки (а не машинной имитации). Вполне допустимо - для клиентов, жаждущих именно ручнизма, даже подчёркнутого ручнизма, и хотящих, чтобы это было видно другим.

 

3.Например, сверхкривоватость, как элемент постмодерна... Кто сказал, что в ручной обработке не может быть своего постмодерна?:) Есть же в ножной обтрёпанные необработанные швы наружу, швы с пропусками типа дырки и проч.
Представляю себе, напр, юбку из грубого твида, низ обмётан сикось-накось петельным или косым швом нитками сложений в 50, ширина шва 2,5 см, из него криво во все стороны торчит бахрома... Юбка сшита крупными стежками "за иголку" швами наружу... Нитки закреплены грубыми узелками с оставленными хвостами... В одном месте шва симитировна распоротость... А почему бы и нет? Почему ручной шов не может быть эл-том декора, втч. и такого-этакого?:)

 

4,5,6....

 

Ведь согласитесь, швы на фотах allbina привлекли взгляды ваших прекрасных глазок:) Их, швы, невозможно не заметить, срабатывает эффект или соответствия, или несоответствия вашим ожиданиям. А значит, это и эстетический момент, которым можно пользоваться - на свой вкус и на свои понятия...
Ф.

[Tilla]

Tilla ,понравился ваш рукав . Вы подокатник вместо ватина из кусочка драпа делаете ?

Это косая полоска из ткани-типа шерстяной фланели.Рукав еще незакончен.Нужна еще одна примерка.там еще лоскутик бортовки будет.

[Татьяна Стец]

Чисто женский взгляд:
.....
Чисто мужской взгляд:
...

Судя по вашей классификации - у меня - чисто мужской подход.

там много крупных планов, так что в нормальном масшабе всё это выглядит куда ровнее.

Увы :), чёрные нитки по красной ткани - однозначно видны... при любом приближении.

если отдавать приоритет "ровности" и "незаметности". А если не отдавать?:) Если допускать неравномерность, прикривленность? Такой взгляд имеет право на существование?

Так я ж и говорю, что это для тех - кто "закушался". (Есть ещё мода на искусственноё "состаривание"- берём новый табурет - всяко разно над ним изгаляемся. чтоб он выглядел - "только-только с помойки подобрали")

"кривоватость", как презентация именно ручной обработки (а не машинной имитации)

Вот именно - "кривоватость" - читай - "ну, не получилось у меня совсем ровно! Но, я , хотя бы - старалась". А тут-то - ощущение, что "взял мужик спьяну иглу в руки - сюртучок подлатать...." :)

Вполне допустимо - для клиентов, жаждущих именно ручнизма, даже подчёркнутого ручнизма, и хотящих, чтобы это было видно другим.

Я ж говорю (см. выше) - для - "перекушавших"

привлекли взгляды ваших прекрасных глазок:) Их, швы, невозможно не заметить,

Ну как уж такой УЖОС не заметить! Ни за что не поверю, что у кого-то из наших замечательных форумчанок, есть клиентки, согласные платить огромные деньги за "такую работу"...
P.S. По-прежнему говорю, что ручную работу (там где она "в тему" - очень даже приветствую... :)

[Татьяна Стец]

В догонку :)
У кого действительно "классный" костюм "ручной работы", "от кутюр", тому, мне кажется, без разницы - есть на нём, на костюме, или нет признаков "рукотворности" (кривых швов, выглядывающей подкладки, несовпадающей клетки, разной длины/ширины лацканов... и т.п. (желающие - могут добавить признаки "лже-кутюрности" :)))).
А демонстрируют "кривые строчки" как признак ручного (читай - богатого) изготовления только нувориши... У нас уже это было - бордовые пиджаки...

[Бурлакова Фрося]

Ну как уж такой УЖОС не заметить! Ни за что не поверю, что у кого-то из наших замечательных форумчанок, есть клиентки, согласные платить огромные деньги за "такую работу"...

Татьяна, есть такое выражение "В Политбюро тоже не дураки сидят":).
- Конкретно к данному случаю - если есть люди, которым нравится кривовато вручную чёрными нитками по красному (шить или носить) - да ради бога:). Может, это приживётся на значимый срок, найдёт свою аудиторию, может - нет... Но говорить, что это безусловно плохо, я бы ни стала:). - Из каких, кстати, критериев "это плохо"?:) - А то шитьё застрянет в одной точке на веки вечные.

[Кусака Мадагаскарская]

Альбина как ни странно этот Ваш последний пример куда приятней глазу чем пиджак с красными клапанами )))))))) этот бежевый уже в категорию УЖОСОВ не попадает))) несмотря на мятость)))

Изменено 16 ноября, 2009 пользователем Кусака Мадагаскарская

[Татьяна Стец]

"В Политбюро тоже не дураки сидят"

И спорно, и смешно и... или я не поняла иронию. Просто помню такое выражение ещё из тех времён. когда оно действительно говорилось...

если есть люди, которым нравится кривовато вручную чёрными нитками по красному (шить или носить) - да ради бога:)

Тут даже не стоит повторятся, раз пять уже сказала "мягко" :))

что это безусловно плохо, я бы ни стала:)

Ну, тогда давайте будем говорить, что ЭТО - хорошо. Класс! :) Флаг в руки "тёте Мане"! И на фига тогда весь этот наш форум?! Все хором, стройными рядами - вперёд - за "от кутюр"! Как бы это так написать, чтоб "от кутюр" в двойных кавычках получилось :)))
А вот с этим:

вещица любимая, её сильно любили и мало гладили

так вообще согласиться не могу. Скажите ещё, что от "сильной любви" её ещё и очень мало стирали :))) Обычно за "сильно любимой вещицей" очень бережный уход - бережно носим, бережно стираем и, бережно же и гладим, аккуратненько, разглаживая каждый шовчик, каждую складочку и замятинку. Бережный хозяин, любимая весчь и - не отглаженность?! Другое дело - чистый лён, хлопок, которые просто мнуться очень сильно при эксплуатации... НО! Изначально их одевают (культурные люди) - отглаженными. Изменено 16 ноября, 2009 пользователем Т.В.

[Гость allbina]

Прям не тема, а сплошной взрыв это все-го лишь шовчики и относиться к ним с таким всплеском? Не понимаю! Абсолютно!
Татьяна у Вас никогда не было клиенток кто с утюгом не дружит?

[Кусака Мадагаскарская]

"от кутюр"

тут даже не "от кутюр" а "ВОТ кутюр"))))))))))

[Татьяна Стец]

в категорию УЖОСОВ не попадает)))

Но и в категорию "от кутюр" увы - тоже.
===================
От Т.В.: Пост отредактирован... Правила форума:
Критика. Рекомендуется проявлять терпимость к иному вкусу, воздерживаться от категоричных форм «вынесения приговора», использовать в оценках фразу ИМХО

[Гость allbina]

Как зачем? смотреть картинки отфотошопленные и вздыхать как это всё от нас далеко, вместо того чтобы правильно пользоваться инфой и относиться к ней как инфе, а не красочной картинке.
Лана оправдываться не буду, мне это показалось интересным, но...
Для меня новые шовчики,приёмчики для Вас помятость и другой цвет ниточки.

[Татьяна Стец]

Для меня новые шовчики

Где вы их увидели? Честно, я считаю что у вас уровень намного выше! Помятость? Очень даже приветствую. Но только там - где она хоть чем-то объяснима :)) Другой цвет ниточки? Я тоже -за. Но только когда этот другой цвет хоть чем-нибудь да обоснован! Хоть моей собственной придурью! НО! Обоснован!

[NiJe]

Мода уже давно разделилась на люкс и рванину. Я с трудом воспринимаю джинсы в дырах, меня никто и не принуждает их носить. Но многие знакомые их носят, теперь еще и в пятнах, драные. Мода, им нравится. Я вполне допускаю, что появится мода на одежду, сшитую с огрехами и нарочито грубыми стежками.

[Татьяна Стец]

NiJe, это не то :) Тут просто вкус иметь надо.... Бывает и "рванина", но - глянешь - и глаз радуется. Но вот на этих, представленных фотографиях, увы... глаз не "радуется". Ну, не радуется! Моему глазу (подчёркиваю - МОЕМУ!) -это всё этот самый глаз очень даже режет.

 

смотреть картинки отфотошопленные и вздыхать как это всё от нас далеко.

Вот уж не разу не заметила, что наши форумчанки "визжат и писчат" по каким-то там "высоким модам" :))
Мы гораздо более "визжим и писчим" по НЕотфотошоленным картинкам :) снятыми нашими форумчанками. Порой - снимки не очень качественные, с бликами от зеркал, сняты не профессионалом................ НО! Там представлены действительно интересные работы, НАХОДКИ!

[Зимняя]

Честно говоря, вот уже второй день читаю эту тему и не пойму: чем обусловлена такая резкая реакция на посты allbina.
Приведено много фото с форума (allbina, спасибо!), где показаны разные варианты внутренней обработки пиджаков.
Мне лично это очень интересно.
Именно такую обработку я вижу в костюмах у итальянцев.
Резкий контраст цвета подкладки и пиджака скорее всего обусловлен погрешностью при съемке, тем более, что фактуры тканей разные.
Те, кто фотографировал когда-нибудь одежду в макро-моде, хорошо знают, что на двух фотографиях, сделанных одна за другой цветопередача может запросто отличаться.
Поэтому думаю, что в жизни эти две ткани смотрятся контрастно, но гармонично.
Что касается контрастных ниток - allbina верно сказала - цвет намеренно выбран так, что совпадает с цветом не подкладки, а верхней ткани.
-
В последнее время, кстати, стала замечать, что на мужских рубашках петли на манжетах выполнены КОНТРАСТНОЙ нитью.