А если я шью так хорошо, почему стоит так не дорого?

[Иванофф]

Профессионализм подразумевается по умолчанию:)))
Имхо, одного без другого не бывает. В моем представлении, профи - это когда человек не только грамотно и креативно исполняет заказ, но просто на уровне подсознания не может сделать плохо. А если и сделает (случайно, не по злобЕ, ибо все мы люди, даже те, которые профессионалы:))), то исправит, доведет до нужной кондиции без принуждения со стороны клиента, то есть способен критически оценивать собственный труд. Значит, уважает - себя и клиента. Не зря ведь говорят - сделано на совесть. То есть профессионально:)

 

Профессионал - это просто тот, кто берет за свою работу деньги, у кого это профессия. И это не связано с мастерством и высоким качеством.
Тем более в индпошиве у портного много специальностей: психология при приеме заказа, антрополог, конструктор, технолог, швея, вышивальщица, материаловед, начальные знания физики. Ошибка в на любом этапе может повлиять на качество заказа при любых личных качествах исполнителя.
Уважай себя и клиента, но если ошибся в работе с тканью или конструкцией результат будет плачевный.

[Nada]

но если ошибся в работе с тканью или конструкцией результат будет плачевный.

Да, безусловно. Даже ничего не остается делать, как сесть, сложить лапки, горестно всплакнуть и посыпать голову пеплом:)

 

Никто не застрахован от ошибок, будь ты хоть 7 пядей во лбу. Профессионал найдет способ как исправить косяк (скрыть брак на ткани, обыграть декором, надставить лишне отрезанное - как будто так и було... В конце концов как подать все это клиенту, чтобы и его не обидеть, и себя не унизить, и деньги получить. Имхо, успех кроется именно в отношении к делу, как раз это дает импульс шить качественнее, кроить внимательнее и точнее, постоянно получать дополнительные знания и навыки. Именно в этом я вижу профессионализм. Мне катся, если шить кое-как, никто не назовет такого портного профессионалом, скорее всего он так и останется в аутсайдерах.

 

ЗЫ: брать деньги - это не профессия. хотя в определенных кругах - да:)))

Изменено 7 ноября, 2010 пользователем Nada

[Иголо4ка]

В таких случаях всегда думаю - хорошо что я не врач и не учитель, а с тканью всегда можно:

Профессионал найдет способ как исправить косяк (скрыть брак на ткани, обыграть декором, надставить лишне отрезанное - как будто так и було... В конце концов как подать все это клиенту, чтобы и его не обидеть, и себя не унизить, и деньги получить.

[Elizabet]

Прочитала всю дискуссию. Надо заметить, что все точки над i расставят рыночные отношения. Если кому-то кажется, что его труд должен стоить больше, чем в настоящий момент - то, как говорится, флаг ему в руки! Цены можно поднимать до тех пор, пока найдутся клиенты, охотные заплатить такую цену. И вы сами решите, где ваш "потолок" в ценообразовании.

[Иголо4ка]

"Потолок"- это когда за "твою цену" нет желающих шить? А если очередь на месяц (в среднем) значить цена низкая???
Но наша работа дело еще и сезонное. Сегодня густо - завтра пусто. Правда, забыла когда не было работы (лет 15 уже) наверное всегда в работе есть несколько вещей..

[Elizabet]

"Потолок"- это когда за "твою цену" нет желающих шить? А если очередь на месяц (в среднем) значить цена низкая???

Надеюсь, что вопрос, все-же, не ко мне. :))) Повторюсь - каждый должен это решить для себя сам.

[Иванофф]

Профессионал найдет способ как исправить косяк (скрыть брак на ткани, обыграть декором, надставить лишне отрезанное - как будто так и було... В конце концов как подать все это клиенту, чтобы и его не обидеть, и себя не унизить, и деньги получить.

"Втереть мозги клиенту" который не видит дефектов сразу и получить с него деньги - о таких мастерах я говорил выше и таких "мастеров" я не люблю. Иногда клиент сам не знает что хочет - тогда виноват в основном клиент. Но если мастер допустил ошибку, то он должен объяснить это клиенту и вместе решить что делать: сбросить цену или доделать-переделать.

[Nada]

"Втереть мозги клиенту" который не видит дефектов сразу и получить с него деньги - о таких мастерах я говорил выше и таких "мастеров" я не люблю.

Это ваша трактовка. Каждый понимает, как ему дано понять.

[Люсолла]

Иголочка! Очень рада,что работаете без простоев. Всем желаю : легких клиентов, ниток без узлов и выход изделий с одной примеркой!!! Всем удачи...

[поЛено]

http://club.season.ru/index.php?showtopic=7165
Прошу обратить Ваше внимание, какие интересные посты уже были написаны в этой теме за 2 года. И обсудили этот вопрос уже почти со всех сторон.... и несколько раз..... Предлагаю продолжить разговор не общими выражениями, а реальными, конкретными примерами, которые помогли бы Мастерам и профессионалам увеличить свой заработок.
Есть у нас конкретные примеры для подражания? Кто-то перешел на массовку, кто-то повышает цены на 100р , но постоянно..., кто-то повышает раз в году.. Поделитесь, пожалуйста, какой способ работает в Вашем случае более эффективно!

[NIka]

К примеру, у меня вопросы по поводу ценообразования, сколько стоит:
1. 1м оборки, скоенной по косой (для блузки);
2. 1м отделочной строчки ручными стежками;
3. 1м шов в подгибку с закрым срезом (в народе "Французский", "Московский" и т.д.);

 

Такие отделочные работы играют огромную роль при образовании цены за пошив.

 

У меня это стоит столько:
1. 1м оборки - 60грн.( 7$);
2. 1м отделочная строчка ручными стежками - 60грн. (7$);
3. 1м узкий шов в подгибку с закр. срезом - 40грн. (5$).

 

Минимальная стоимость пошива платья 550грн.(70$).
1 усложн. элемент - 40грн.(5$), например для пошива из шерсти.
При подсчете всех усложняющих + минимальная стоимость, получается стоимость пошива - 1200грн.(150$).
Это в Донецке, считают, что дорого, хотя есть и дороже (для vip-клиентов).

 

Так это происходит у меня, а у вас?

Изменено 7 ноября, 2010 пользователем NIka

[Stryukhaus]

Прочитала всю дискуссию. Надо заметить, что все точки над i расставят рыночные отношения. Если кому-то кажется, что его труд должен стоить больше, чем в настоящий момент - то, как говорится, флаг ему в руки! Цены можно поднимать до тех пор, пока найдутся клиенты, охотные заплатить такую цену. И вы сами решите, где ваш "потолок" в ценообразовании.

============================================
Ошибаетесь, уважаемая. Не было, нет, и скорее всего, не будет в нашей стране рыночных отношений! Какие угодно, но только не рыночные. То что многие понимают под так называемыми "рыночными отношениями" - это отношения навязанные нам чиновниками. По их указке мы должны делать то что им хочется, там где им нас выгодно контролировать, и притом же за наши деньги. Им выгодно когда мы влазим в аренду, кредиты и прочую , зависимую от них пропасть.

 

http://s016.radikal.ru/i337/1011/f4/2d4fbefe3740.jpg

[Диана Креатив]

1. 1м оборки, скоенной по косой (для блузки);2. 1м отделочной строчки ручными стежками;3. 1м шов в подгибку с закрым срезом (в народе "Французский", "Московский" и т.д.);Такие отделочные работы играют огромную роль при образовании цены за пошив.

Я ценник на отдельные детали не делаю,а просто увеличиваю стоимость за изделие,конечно ставя клиента в известность.Как правило ручную работу постоянные клиенты знают,и предполагают,что это изделие например будет дороже.
А вообще конечно цены у меня пониже,у нас сейчас не то что с пошивом,а и в торговле не важные дела обстоят-люди ожидают нового кризиса,в связи в предстоящими выборами,так что тратится особо и не хотят.
Но,и ещё я обращаю внимание на то,если вещь быстро отшилась-без проблем,то и ценник может быть пониже.Хотя я наверно всё таки мало беру за ремонт,клиенты то ли для приличия,то ли по правде всегда спрашивают "Всего?Так мало?"Я им отвечаю,что сужу по кол-ву работы.

[NIka]

Расценки на все узлы обработки, мне нужны. Формируется цена на всё отшиваемое изделие. Меняется категория материала, изменяется стоимость усложняющего элемента. Все эти расчеты помогают точно начислить з/п портной. Листок с перечнем работ и их оценкой я отдаю клиенту, он всё видит и вопросы не возникают.

 

Иногда мы можем упустить столь важные мелочи, подарить стоимость отделки, потому что клиент нам улыбнулся. А потом будем себя корить, что взяла мало за свою работу.
А порядок никогда не мешает, тем более в бухгалтерии.
Я решила поддержать тему и может кому-то станет интересней пересмотреть свои расчеты.

 

Еще одна мысль в догонку.
Такой вариант. Все знают об приспособе по сборке оборок. Но это устройство хорошо в огромных метражах для свадебных например. А для блузы, где ткань нежная и оборочки узенькие - стягивать их надо (моё мнение) по старинке - на две строчки.
Время уйдет нааамного больше, как тут оценить? Не зря в описании прейскуранта СССР, это идет как отделка требующая ручной работы.

Изменено 7 ноября, 2010 пользователем NIka

[Люсолла]

Вы наверняка знаете сколько стоит Ваш рабочий день. Поделите на кол-во часов-получите стоимость 1 часа. И когда не знаете сколько взять с клиента, посчитайте кол-во часов,переведитев деньги. Многие работают и по такой схеме.

[Диана Креатив]

Все эти расчеты помогают точно начислить з/п портной.

Я работаю одна,пока,поэтому считаю по потраченному времени.И ориентируюсь в среднем на ателье ср.ст.Скажу расценки относительные,т.к конечно всё зависит от сложности.Брюки 20у.е.,юбка 15,платье обычное-повседневное от 30 и выше.Если выпускные,коих не очень много беру-от 50.Маловато скажете?Я живу в районном центре-поэтому и цены районные.У нас люди избалованные-рядом 40км Польша,на таком же расст.нач.Украина,где есть Ковель,Ратно и т.п.-там и тарятся по выходным-и такие давольные,что за бесценнок можно купить вэщь,неважно,что срок годности 3дня-главное дёшево.А тот,что побагаче в самом Бресте или в Польшу-Бяла Подляска-там можно пол города нашего встретить в выходной день,сама же туда частенько наведываюсь.Отсюда и цены.Зато сколько работы на ремонт мне несут с того же Хмельницкого,Ковеля-работать не переработать.

[Люсолла]

PS: Иногда с одним элементом можно просидеть уйму времени, это несправедливо. Кстати-за белый цвет 30% надбавка.

[NIka]

Стоимость рабочего дня хорошо подходит для профессии в которой идет плановый и стабильный трудовой процесс.
В индивидуальном пошиве сложней. Планируешь одно, а заказчику стукнуло что-то в голову, он поменял фасон и все мои планы летят к чё.. матери. И сидишь распарываешь изделие и глобально меняешь всё. А некоторые изделия просто вылетают из под машинки. Тут, как выше говорили коллеги - сезонность играет роль. Много факторов, постоянно на ходу перестраиваешься, как корабль на рифах.

[Федор Иванович]

Спасибо Татьяна за ответ. На самом деле я учусь у вас на форуме. Такого качества информации точно нигде не получить. Так что в качестве эксперта вряд ли. В качестве человека"с незамутненными очами" могу сказать. С первого взгляда Вроде бы не относится к этой теме, на самом деле играет большую роль следующее: Мастеру, который шьет на дому, что бы не задаваться вопросом, не дешево ли он продает свой труд необходимо зарегистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя (в настоящее время можно купить патент). Плюсы от этого: 1. Не боишься налоговой, 2. Готовишь себе пенсию, 3. Делаешь себе рекламу, которую без регистрации не сделаешь, 4. С клиентом общаешься как бинес вумен, а не как партизан. И самое главное не задаешься вопросом, не дешево ли продаешь свой труд, потому что, как вы говорите "швея-мотористка", четко начинает понимать что, кроме прибыли, необходимо платить налоги и взносы в пенсионный фонд. Вот тут становится не до рассуждений о любви к клиентам. Это проверено. Во-вторых:

Добрый вечер. Во-вторых: Почему клиент приходит к мастеру? Потому что его не устраивает то, что он может купить в магазине готового платья. Он ищет что-то, что по его мнению даст почувствовать себя отличающимся от остальных. Он знает своего мастера, доверяет ему. В ателье он не идет, потому что уже был там и получил негативный опыт. В магазине он не видит своей вещи. Ваша работа его удовлетворяет. Вот где соль. В этом и есть главная фишка, которой, по моему мнению, может руководствоваться мастер. Ссылки на кризис - это детский лепет. Многие из клиентов стали намного богаче в это время. Если клиент не может заплатить дорого, тогда может быть это не ваш клиент?

[поЛено]

Время уйдет нааамного больше, как тут оценить? Не зря в описании прейскуранта СССР, это идет как отделка требующая ручной работы.

У меня поэтому половина изделий идет по почасовой оплате.... И я другого выхода не вижу, к сожалению.
Может, мы тут совместно составим технологические карты на некоторые виды работ? Поработаем с секундомером? можно было бы это выложить в подходящей теме.... У нас же у всех разные вещи в работе... Как Вы смотрите на такое предложение?
Ведь бывают же моменты , когда думаешь...да это быстро...говоришь цену...а потом....
Однажды я очень удивилась, когда раскрой 12 м шифона очень мелкими воланами занял у меня 6 часов.

 

Девушки, как Вам мое предложение? В старых прейскурантах некоторых видов работ даже нет.... может, составим что-нибудь свое? Не сразу, конечно, потихоньку....

[Диана Креатив]

В старых прейскурантах некоторых видов работ даже нет.... может, составим что-нибудь свое?

Как например подгибка джинс с фирменной отделкой низа.За это я беру вдвое дороже обычной,и всегда спрашиваю,вы всё таки хотите такую подгибку?

[NIka]

PS: Иногда с одним элементом можно просидеть уйму времени, это несправедливо. Кстати-за белый цвет 30% надбавка.

А у меня это входит в минимальную стоимость пошива свадебного, если шью именно свадебное. А так беру дополнительно несколько усложняющих элементов. Хотя, если брать 30%, то получается дороже :))).

[shubka9]

поЛено,ну что толку сидеть с секундомером?И в советские времена ещё пытались подобные опыты проводить,что бы нормировать оплату,отталкиваясь от схемы техпроцесса,но это срабытавает только на потоке.Индпошив славен тем,что скорость разная у всех,и уровень мастерства,и настроение не всегда одинаковое,и ткань,и модель оборудования и еще много чего влияет на скорость.Уж не говоря о месте жительства мастера и о кармане заказчика.

[поЛено]

поЛено,ну что толку сидеть с секундомером?

Для меня толк точно есть. В нарядных платьях постоянно разные обработки и отделки...Но модели всегда разные... Иногда между похожими по обработке платьями проходят годы... И просто забываешь, сколько занимает времени какая операция..... Приходится изобретать в очередной раз велосипед...
Поэтому сейчас буду подходить к этому более серьезно. Заведу отдельную тетрадочку и буду записывать.... Потом все пригодится... Nika совершенно права, подобные выкладки очень помогают в определении цены.

[Иголо4ка]

То что вы запишете в тетрадку сегодня через пару лет будет не актуально. Цены меняются через каждые полгода-год, да и скорость обработки изделия с годами, с опытом увеличивается, ну или наоборот (если долго не используете данную обработку).