Школа Скорняжки-самоучки-1.

[shubka9]

Добрый день всем участникам форума!

 

Раз уж затронули такую важную тему как выбор и покупка меха, хочется узнать подробнее (из уст специалистов) как же определить качество шкуры и ее дальнейшее "поведение"? Нутрия вроде бы славится практичностью, носкостью и теплотой.... при покупке ведь не будешь мочить мездру и растягивать во все стороны! То, что нужно выбирать мех хорошо его нюхая, я уже поняла на "горьком" опыте, а небольшой специфический запах допускается или нет? Как вы считаете?

Ну давайте поговорим о нутрии.Большинство дам,кто когда нибудь покупал нутриевую шубу в нашей стране сталкивались с тем,что она очень часто рвется,особенно в области проймы сзади, в подмышках.Причин несколько.
1)Выделка недоделаная или слишком сильно сошлифована мездра,чтобы произвести эффект мягкой и легкой шубки.А когда мездру сильно истончили она не может не рваться,потому-что реально похожа на промокашку.
2)При технологии пошива просто-напросто выкинули,как ненужную,опреацию "постановка на коленкор",то есть на мездру не поставлена х/б ткань,которая предотвращает потяжку шкурок в изделии в процессе носки,предупреждает порывы.
Как же выбрать вещь?При примерке не стесняйтесь хорошенько в ней подвигаться,убедиться,что спинка вам не узка,изделие нигде не тянет.И обязательно загляните под подкладку,если увидете на мездре точечки кончиков волос,срезаные луковицы,то это "сквозняк".При этом пороке волосяной блестящий покров вашей шубки быстро вылезет,да и мездра там непрочная наверняка.Да,если мездра сильно желтая и жирноватая на ощупь-то имейте ввиду-это недовыделанная шкурка:)

[Татьяна Стец]

Полностью согласна и поддерживаю :)
У нас в стране очень много разводят нутрий в домашних подворьях. Соответственно, очень много выделанных домашним/кустарным способом :( Обычные пороки при такой выделке:
1.Плохо проведено обезжиривание :( Оставшийся в толщине мездры жир в процессе эксплуатации окисляется (сгорает/перегорает :)). В итоге появляются темные сухие истончённые пятна, которые ломаются чуть ли не при прикосновении к ним, рвутся от прокола иглой и т.п. Исправить этот недостаток невозможно. Никакими жированиями/разминаниями/увлажнениями! :( Единственно - вырезать и выбросить. Или, на худой конец - проклеить полностью тряпочкой...
2.Излишне утончена/сострогана/срезана мездра. Как уже было сказано - "сквозняк". Сами шкурки бывают разной толщины. Остевые волосы залегают на разной глубине. Если, к примеру, у норки волосяные луковицы расположены близко к поверхности, то и выделать шкурку можно тоненькой-претоненькой. А у нутрии, увы :( остевые (кроющие) волосы расположены достаточно глубоко. Излишние старания сделать шкурку потоньше и полегче приводят к тому, что луковицы волос обнажаются. То есть держаться им в шкуре уже не за что :( Выпадают...
3. И третий обычный дефект самовыделанных шкурок - отсутствие дубления. Обычно в кустарных условиях шкурки выделывают "сыромятными". Дубление "закрепляет" эффект выделки. Не дублёная шкурка в процессе носки, под воздействием воздуха, влаги, пота и т.п. как бы "возвращается" к своему исходному/невыделанному состоянию. То есть становится ломкой, хрупкой, "сваривается" при контакте с батареей отопления. горячей водой и т.п. С правильно выделанными шкурками (прошедшими весь полный цикл выделки) этого не происходит :)

[Клюковка Краснихина]

Спасибо за ответ. Сколько нового и интересного вы рассказали!
Никто бы из продавцов нам этого не рассказал.
Но в этом году я видела много изделий из стриженой и крашеной нутрии... Отличить от стриженого бобра совершенно невозможно. Продавцы мне сказали, что стригут нутрию на огромных машинах, куда одновременно закладываются десятки шкур. На мой вопрос можно ли постричь мех в домашних условиях - мне всегда отвечают молчанием!
Очень надеюсь, что вы прольете свет на этот загадочный вопрос!

[Татьяна Стец]

можно ли постричь мех в домашних условиях - мне всегда отвечают молчанием!

Очень простой ответ - НЕЛЬЗЯ :(

[Клюковка Краснихина]

Жаль....

 

Есть такой стишок детский:

 

"Мама похвали меня
И конечно Юрку!
Посмотри как мы подстригли
твою чернобурку!..." :)))

 

Значит не подстрижем!:((

[Татьяна Стец]

Не, канешнааа при бааальшом желаниии ... и чернобурку постричь можно :) Мы ж на все руки от скуки горазды :) А вообще. если серьёзно - нет. В скорняжном деле много чего можно сделать в домашних/кустарных условиях - "на коленке" :) Но есть и такое, что, увы :( , ни при каких условиях, ни при каком самом большом желании дома сделать невозможно :( Хотя... Я, конечно, очень прошу прощения, вполне возможно. есть такие умельцы-рукодельники...
Я думаю ( мне кажется), что в домашних условиях, не имея соответствующего оборудования невозможно сделать "стриженых\щипаных" шкурок - типа - "нутрия-имитация бобра", "кролик - под норку".... Не получиться :( Увы...
Если найдётся мастер, способный ножничками выстричь кошку под котика, - милости просим в тему и очень хотим научиться :)
Очень сложно в домашних условиях покрасить/перекрасить меховую шкурку. Несмотря на то, что я неоднократно это делала, я по прежнему не советую заниматься этим в домашних условиях. Пожалуйста, не верьте всяким "журнально/газетным" советам! Покраска меха в домашних условиях - это всегда риск безвозвратно испортить шкурку! Тем более шкурку - неизвестно кем и как выделанную! Рисковать можно только в том случае. когда стоит выбор: или - вообще выбросить, или - вдруг получиться....
Так же, несмотря на мой долгий опыт в выделке, ни в коем разе не советую выделывать шкурки самостоятельно. Опять же - только в крайнем случае, если другого выхода нет. В любом случае фабричная выделка на данном этапе лучше :( Другое дело если вы занимаетесь разведением кроликов, нутрий, норок, соболей... Тогда конечно... Тогда - да! Спросите меня - я скажу как :))))) Ну, или, если вдруг, случайно. по пути. попался влюблённый охотник :)))И подарил маленькую кучку соболиков/горностайчиков/белочек.... :) Тогда - ДА! Тогда стоит их выделать самостоятельно и сшить себе шикарную....что-то :)

[Татьяна Стец]

Вот кстати "про стишок" :) почему-то мы все упорно говорим "чернобурка". Нет уже давно такой лисички. Есть "серебристо-чёрная" :) Чем больше "серебра"- тем лучше. А присутствие "бурости" - ФИ!

[Клюковка Краснихина]

Очень сложно в домашних условиях покрасить/перекрасить меховую шкурку. Несмотря на то, что я неоднократно это делала, я по прежнему не советую заниматься этим в домашних условиях. Пожалуйста, не верьте всяким "журнально/газетным" советам! Покраска меха в домашних условиях - это всегда риск безвозвратно испортить шкурку! Тем более шкурку - неизвестно кем и как выделанную! Рисковать можно только в том случае. когда стоит выбор: или - вообще выбросить, или - вдруг получиться....
Так же, несмотря на мой долгий опыт в выделке, ни в коем разе не советую выделывать шкурки самостоятельно. Опять же - только в крайнем случае, если другого выхода нет. В любом случае фабричная выделка на данном этапе лучше :( Другое дело если вы занимаетесь разведением кроликов, нутрий, норок, соболей... Тогда конечно... Тогда - да! Спросите меня - я скажу как :)))))

Я согласна, что выделка, стрижка, покраска меха в фабричных условиях производится грамотнее и более качественно, чем мы это делаем дома. Но не попробовать все это сделать самой - это все равно что учится плавать никогда не заходя в воду! Может я чересчур любознательна... о выделке в домашних условиях много читала, "рецепты" похожие, но все время чувство, словно что-то не договаривается. Пока сама не попробуешь выделать шкуру, труд скорняка не поймешь и не оценишь по достоинству! А если сразу не получится - не беда, на ошибках все учатся! Татьяна, если у Вас такой большой опыт в выделке меха, поделитесь с нами знаниями. Все будем очень благодарны Вам!

[Татьяна Стец]

Я просто всё не успеваю :(
Единственно, что могу и хочу сказать сразу - НЕТ! и НЕ БЫВАЕТ! в выделке каких-то хороших или плохих рецептов! Не верьте! даже занимаясь выделкой много и долго можно испортить шкурку :( Так как в природе не существует даже двух абсолютно одинаковых шкурок! Чтобы заниматься выделкой нужно знать и понимать для чего? зачем? и почему? делается так, а не иначе. Нужно уметь следить за процессом, в любой момент что-то изменить, подправить - то ли добавить реагента, то ли повысить/понизить температуру, то ли лишний раз перемешать, а то - срочно вытаскивать из раствора....Если это в домашних условиях - нужно быть готовым к не очень приятным запахам :( "От козла пахнет псиной. а от скорняка - кислятиной" - старая поговорка :)Нужно быть готовым. что хоть одну шкурку, но обязательно испортишь ...

[Татьяна Стец]

Я согласна, что выделка, стрижка, покраска меха в фабричных условиях производится грамотнее и более качественно, чем мы это делаем дома. Но не попробовать все это сделать самой - это все равно что учится плавать никогда не заходя в воду!

А зачем выделывать самостоятельно? Я понимаю у нас - охотничий край. Свёкр был охотником. Нет нет да соболька подкинет... В былые времена магазин "Охотник" был. Там шкурки не выделанные продавались - соболь, белка. горностай, ондатра... Даже рысь с медведем бывали :) Или вот тётка у меня кроликов держит... Тоже понятно. Мясо съели, шкурки выделали, деткам шубки-шапки пошили. Поневоле шкурки приходится выделывать. Да и не продаётся у нас мех нигде и никогда в принципе :( Если раньше и попадались на рынке норочки, то опять же - или невыделанные, или непонятно где, кем и как выделанные, что ещё хуже - начнёшь с ней работать. а она поведёт себя непредсказуемо :( Уж лучше я её сама выделаю. Хоть знать буду. что от неё в работе ждать.
А в больших городах зачем самим выделкой заниматься? Просто, чтобы знать? Для общего развития? Лично я бы предпочла покупать готовые, выделанные шкурки и уже из них ТВОРИТЬ.... Или - ВЫТВОРЯТЬ? :)))

[Клюковка Краснихина]

А в больших городах зачем самим выделкой заниматься? Просто, чтобы знать? Для общего развития? Лично я бы предпочла покупать готовые, выделанные шкурки и уже из них ТВОРИТЬ.... Или - ВЫТВОРЯТЬ? :)))

Купить в Москве шкурку в розницу стоит ОЧЕНЬ дорого, да и реально купить можно только в подмосковном зверохозяйстве, хотя и там цены далеко не дешевые. В то же время в подмосковном зверохозяйстве шкуру (сырую) кролика могут отдать бесплатно, причем хоть 100 штук, хоть двести.
Знакомые дачники ходят на охоту на бобра.... При этом шить из меха (я уже не говорю о выделке) умеют один из 10 тыс.человек! 99% продаваемых мехов и шуб - все привезенное из других городов и стран.
Лично мне мех присылают знакомые из города, что находится за тысячи километров от Москвы. Там хоть цены доступные, а качество естественно самодельное.

[Vanda]

Очень простой ответ - НЕЛЬЗЯ :(

я стригла :)
на дубленке был мех уж оченьот носки пожелтевший - на машинку для стрижки одела самую большую насадку и подстригла - получилось -красиво -но показать не могу - так как давно из дубленки той перекроила жилет и продала его
сейчас терзаю шубу, то ли из бобра то ли из ондатры - не пойму - остается мягускенький пушистый подпушек, что не состригает машинка - выдергивает эпилятор :)- как закончу обязательно выложу фотки крупным планом

[Клюковка Краснихина]

А про очень модное "лазерное выжигание" (на норке) кто-нибудь может что-то рассказать?
Vanda фотки выложите сейчас пожалуйста. Наоборот, интересен процесс работы, а не готовенький результат.

[shubka9]

Если очень хочется попробовать выделать-попробуйте...
Если очень хочется попробовать покрасить-покрасьте...
Если очень хочется попробовать постричь чернобурку-постригите...
если очень хочется выбросить -выбросьте...
Но сразу,первые три действия проделывать не стоит,потому-что просто потратите время,хотя ,для общей эрудиции не помешает знать,как можно с наибольшем гемороем испортить сырье:)))выделка сама по себе-это удовольствие не из дешевых,небезопасных и очень грязное занятие,занимаются им очень увлеченные люди,имеющие для этого условия(частный дом как минимум) ,иначе "овчинка выделки не стоит":)))ИМХО

я стригла :)на дубленке был мех уж оченьот носки пожелтевший - на машинку для стрижки одела самую большую насадку и подстригла - получилось -красиво -но показать не могу - так как давно из дубленки той перекроила жилет и продала его
сейчас терзаю шубу, то ли из бобра то ли из ондатры - не пойму - остается мягускенький пушистый подпушек, что не состригает машинка - выдергивает эпилятор :)- как закончу обязательно выложу фотки крупным планом

Дубленки стригу,но только для того,чтобы уменьшить объем и на швах,как положено по технологии.

[Татьяна Стец]

я стригла :)
на дубленке

Нуу... дублёнка - это как бы несколько иное ...Все "косяки" прячутся внутри и невидны :) Такое делается запросто. Сама не раз и не два такое делала. Вот помню как я первый раз в жизни пыталась из тулупа сторожа сделать себе "дублёнку".... :)))) Высота ворса была 7-8см! Состригала ножницами до 1,5см.... Ухихикалась :)))

[Татьяна Стец]

shubka9, а вам доводилось горностайчиков шить?

[shubka9]

shubka9, а вам доводилось горностайчиков шить?

Да нет,и мои учителя тоже никто не шил,а то б рассказали.К нас они не водятся.А промышленно они ,по моему не разводились.Татьяну Стец надо "допросить",мож она в курсе !:)))

[Татьяна Стец]

В курсе, в курсе :)) В былые времена у нас их можно было совершенно свободно купить в "Охотнике" невыделанные. причём очень даже дёшево. Но как-то никто на них не зарился. Я себе брала на пелерину, на воротничок :)) Выделываются легко так как очень тоненькие, мяконькие. Шкурочка тонюсенькая, тоньше чем у белки. Сейчас даже не придумаю - какими нитками их шить? на днях перекладывала свои "хомячьи запасы" в вакуумный пакет так, представляете несколько кусочков ещё осталось!? :))

[Клюковка Краснихина]

на днях перекладывала свои "хомячьи запасы" в вакуумный пакет так,

Татьяна, а что за вакуумный пакет? Вы серьезно?

[Татьяна Стец]

что за вакуумный пакет? Вы серьезно?

В смысле как - серьёзно? Обыкновенный пластиковый пакет, из которого откачивается воздух пылесосом и он становится в 3 раза меньше. Плюс - с запахом лаванды. Якобы отпугивает моль :)) Есть просто пакеты, есть - на вешалках, есть - в сумках. Удобно для "уменьшения" хомячьих запасов. :)))

[Кашка]

А это современная шубка с кружевами,показывали на Сезоне (автора не помню,простите)

времена и идеи...

[Татьяна Стец]

А это современная шубка с кружевами

Чёт мне всё-таки как-то не так, не очень... :( Слишком "прямое" решение :(

[shubka9]

А это современная шубка с кружевами,показывали на Сезоне (автора не помню,простите)

времена и идеи...

Я не знаю автора этой шубки,наверно это было до моего появления в клубе.а сейчас просто-напросто шокирована.Оценок и комментариев давать не буду,может это самому автору и не нужно.

[Клюковка Краснихина]

Доброе утро всем!

 

Занимаюсь шитьем подборта у шубки... правая сторона получилась как надо по технологии, а вот на подборт с левой стороны меха просто не хватает, увы!
Петли уже пришиты и к краю левой полочки пришила полоску ткани.
Ткань подошью к изнанке, но не знаю то ли на 0,5 см подвернуть меховой край, то ли мех не надо подворачивать?....

[shubka9]

Доброе утро всем!

 

Занимаюсь шитьем подборта у шубки... правая сторона получилась как надо по технологии, а вот на подборт с левой стороны меха просто не хватает, увы!
Петли уже пришиты и к краю левой полочки пришила полоску ткани.
Ткань подошью к изнанке, но не знаю то ли на 0,5 см подвернуть меховой край, то ли мех не надо подворачивать?....

Я бы в этом случае просто сделала бы перекат(вспушку) и все:)))Это как раз и будет те 0,5 см.А вопрос можно?Эту самую полоску ткани вы ставили на дублерин или на что-нибудь для жесткости?