Активный гардероб

[BriNa]

Вера, мы представители травмированного поколения, взрослели в дефиците и без рекламы, потом по нам проезжаются времена становления дикого капитализма, сколько-то финансовых кризисов и санкций. Так глупо это всё, столько сил, «заедание» тряпками. Как ты говоришь: «много вещей утомляет».
Миллениалы со своим равнодушием к гардеробам выглядят действительно людьми нового века.

[Inn@w]

Моему племяшу будет 16 скоро, он годовалым приехал в Германию и понятие дефицита прошло мимо него. Увлечен компьютерами: собирает- разбирает-расширяет, но при этом шмоточник ещё тот. С учётом того, что вырастает быстрее чем снашивает, то успевает не только отслеживать сменяемость трендов, но и относить многое из них)))

 

Мне все же кажется, что и современное поколение мало чем от нас отличается: есть интересующиеся, а есть без различные.

 

Я до определённого времени думала, что у людей из бывшего СССР отношение и интерес к рукоделию во многом сформирован дефицитами. Поэтому немцы (скажем) не особо интересуются этим. Но я немного ошибалась. Интересуются и молодёжь интересуется все больше именно пошивом одежды. И, самое смешное, как раз из-за доступности одежды и масс-маркета. Большой интерес к индивидуальной одежде и потому ещё большой интерес к тканям с не-фэшн принтами.....

Изменено 6 ноября, 2018 пользователем Inn@w

[гюго]

А если все-таки попытаться разделить "ответственное" и "осознанное"?
И еще определить вектор, адресата, меру и пропорцию ответственности. А также степень осознанности.
То есть кому, что и сколько должна? А если никому и нисколько или только себе и никому более, то как определить меру? Или мера тоже не нужна?
Существуют осознаваемые потребности и осознаваемые ценности.
Принято считать, что современное потребление и выбор базируется на ценности?
Эквивалентны ли потребительские ценности - высшим? И не слишком ли старомодна такая постановка вопроса, может про последние пора забыть и не упоминать уже всуе?

[Inn@w]

Речь ведь об активном гардеробе. Активное можно посчитать, а категории "ответственный" или "осознанный" слишком размыты. Я могу осознанно каждый день покупать/ шить что-то новое, в шкаф, но носить при этом пару вещей

[гюго]

Инициатива прозвучала здесь

Я думаю имеет смысл разделять хобби-запасы и размер активного гардероба. Вот соотношение их наводит на некоторые выводы, но это очень индивидуальные моменты.

 

В самом начала прозвучали мысли об ответственном потреблении, есть у кого-то замечания по этой части проблемы?

 

Я всего лишь предложила уточнить смыслы. Впрочем, можно и не уточнять)

[BriNa]

С точки зрения ответственного потребления не покупаю одежду в "Юникло" из-за использования ими рабского детского труда.

Юникло такой труд не использует, уличённые предприятия получают категорию Е и контракт с ними разрывается незамедлительно. Ссылка.

[Zvezdopad]

Марина, ты умеешь задавать правильные вопросы!

как определить меру? Или мера тоже не нужна?

в теме, как всегда, разделились беспощадно мы на женщин и мужчин:-) (с)

 

тут ведь как посмотреть на меру...
если глазами шьющего, у него мера вырабатывается поневоле.
недостаток времени на шитьё, или шьёт долго или думает ещё дольше...
и мера здесь естественная - невозможно сшить 30 платьев за месяц любителю шитья
и минимум сшитого набирается сам собой
а вот купить 30 платьев можно и за один поход в магазин

 

на пошив двух пальто у меня уйдёт 3-4 месяца, на их покупку ушло 40 минут

Существуют осознаваемые потребности и осознаваемые ценности.
Принято считать, что современное потребление и выбор базируется на ценности?

про осознаваемую потребность, как писали здесь многие это:
-одна пара обуви на данный момент времени - ноги всего две и даже две пары надеть за раз напряг ещё тот.
-один комплект одежды, тоже ведь 10 маек не надеть
и это - всё

 

но...они пачкаются, значит, маек будет всё-таки 10, 7 в машинку в конце недели, 3 - чтобы были, а мало-ли. Но от этих трёх можно и отказаться.

 

про ценности
одежду ценностью назвала бы лишь с т.з. творчества - возможность творить, само реализовываться через творчество.

 

Для меня покупка одежды мучительна! какой угодно. И с этой т.з. легче сшить всё - от труселей до пальто. Но хочется высвободить время и для работы, отдыха, удовольствия и личной жизни, поэтому, иногда покупается - экономится время.

 

Эквивалентны ли потребительские ценности - высшим? И не слишком ли старомодна такая постановка вопроса, может про последние пора забыть и не упоминать уже всуе?

тут ведь как. Мы существа разумные и нам не чужды любовь, сострадание, забота к близким о близких. Наверное это и есть высшие ценности.
Как одежда может ею быть?
При пожаре...
вы не кинетесь снимать со стены "полотно Джоконды" , вы вытащите всех теплокровных - родных, любимых, близких, собак, кошек...и о 35-ых ботинках даже не вспомните.

 

так что постановку вопроса можно счесть и старомодной.
Её лишь можно слегка притянуть за уши к "оберегу планеты нашей" от лишнего захламления...но, если вдуматься, какой выдох ПЖ в атмосферу от автомобилей 3-х миллионного города в день, то 10 хлопковых маек на пару лет покажутся детским лепетом.

 

Сейчас у детей "тотального дефицита" появилась удивительная возможность - насладиться...да хоть чем - кто творчеством, кто обладанием, кто путешествиями, кто просто - бездельем! И мы другие...и нет смысла походить на милениалов, у них своя история...
по большому счёту это мы подарили им возможность быть беззаботными.

 

думаю, что можно совершенно спокойно жить каждый своим. Это нормально для отцов и детей.

[Лила]

Меня вот волнует вопрос: действительно ли можно так составить гардероб, чтобы все со всем сочеталось?
Я пока теоретизирую на эту тему и у меня как-то не очень получается. Т. е. если например взять базу белый-серый-черный и пару акцентных цветов, то я могу себе представить сочетание всего со всем.
Но если черный заменить каким-то цветом (для меня обязательный пункт), а акцентных взять три уже сложнее.
Плюс длины. Рубашка может хорошо смотреться по длине с брюками, но плохо с юбкой.
Вот все эти сеты от стилистов, где на картинках все со всем комбинируется - это реальность или все-таки просто картинки? Чаще это просто картинки одежды и я совсем не уверена, что все так же красиво, если совместить это с конкретным человеком.

[Jullisa]

Стараюсь вЫносить вещи по максимуму, и дать им второй шанс с новыми компаньонами или вторую жизнь после переделки.

 

Мне близок Ваш подход, сама так живу с гардеробом) в чём-то я человек привычки, мне хочется "те" первоначальные эмоции и ощущения повторить, продлить ( да и да! жалко выбрасывать хорошие ткани), потому, наверное, цепляюсь за вещи, переделываю, перешиваю, по-новому миксую...наверное, это не есть хорошо, отдаёт рабством, зависимостью, но кто может точно сказать, что есть норма,что есть правильно, применительно к общей массе, а к индивидууму, ибо он подразумевается, когда дело доходит до индивидуального создания одежды?

[Малюша]

Меня вот волнует вопрос: действительно ли можно так составить гардероб, чтобы все со всем сочеталось?

Можно. Но мне кажется это будет скучный гардероб.
С другой стороны, правил то особых нет. Поэтому кто то скажет, что сочетается, а кому то тоже самое вырви глаз.
Ещё должны быть навыки. И некоторые знания. Это как стихи или хорошая литература. Что бы понимать, нужно много знать и уметь слушать.
И в одежде тоже самое. Нужно уметь видеть, и знать некоторые принципы.
В общем, это наука. Как и все остальное, что ни возьми.

[тусси]

У меня все от настроения зависит. Не ежедневного, а глобального. Вот бывает сезон - хожу в 5-7 комплектах( комплект сам по себе, не перемешиваются), а бывает,что за сезон пару раз повторюсь, иначе тоска.... В этом году осень была отмечена восемью единицами))) верхней одежды, хотя обычно обходилась двумя... Все в шкафу было... Я так живу)))

[Утро]

Меня вот волнует вопрос: действительно ли можно так составить гардероб, чтобы все со всем сочеталось?
Я пока теоретизирую на эту тему и у меня как-то не очень получается. Т. е. если например взять базу белый-серый-черный и пару акцентных цветов, то я могу себе представить сочетание всего со всем.
Но если черный заменить каким-то цветом (для меня обязательный пункт), а акцентных взять три уже сложнее.
Плюс длины. Рубашка может хорошо смотреться по длине с брюками, но плохо с юбкой.
Вот все эти сеты от стилистов, где на картинках все со всем комбинируется - это реальность или все-таки просто картинки? Чаще это просто картинки одежды и я совсем не уверена, что все так же красиво, если совместить это с конкретным человеком.

Чуточку выскажу свои соображения в непривычном ракурсе. В этой теме писали про базу. Что такое базовый гардероб для конкретного человека ? Это жёсткая система - этот человек плюс, например, 20-30 вещей, включая обувь и аксессуары, которые идеально подходят этому человеку и идеально подходят друг к другу по всем параметрам. Теперь уменьшим количество вещей до 10, потом до пяти. Пятью вещами уже не наберётся достаточное разнообразие, поэтому придётся добирать вещи со стороны, в целом такую систему уже нельзя считать такой же жёсткой, как в случае 20-30 вещей, куда раньше было вписать "вещи - чужаки" труднее. Теперь уменьшим количество предметов в "базе" до одного, остаётся человек и одна вещь, например юбка или джинсы. К такой конфигурации со стороны "не базы" уже можно добавить много разных предметов, составить множество комплектов в разных цветах и стилях, система нежёсткая. А теперь уберём и эту вещь. Что остаётся от системы "базового гардероба" ?- только сам человек, никакой обязывающей базы нет, подбирай и комплектуй . Взять только Себя за основу, быть единственным "базовым элементом" к которому всё подбирается. Изменено 7 ноября, 2018 пользователем Утро

[Yadviga]

Насчёт цветов все просто - заказываете личную палитру Bfas, получаете 40 цветов, все вам идут и все сочетаются между собой, хоть целиком в базовые оденьтесь, хоть в яркие - колористика всегда будет красивая.
Насчёт пропорций длин - мне кажется, бывают люди, которые могут хорошо носить одинаковую длину верха и с юбками и с брюками. По крайней мере очень сильно худые или очень высокие. Но я к ним не принадлежу, и это тоже мое самое большое возражение к этим поливорным сетам универсальных гардеробов.

Изменено 7 ноября, 2018 пользователем Yadviga

[Лила]

Утро, ну вы намудрили! :) В любом случае все начинается с Себя (ваша последняя фраза) и через какое-то количество вещей придем к началу: человек сам плюс N-ое количество вещей. И мне не хочется называть это жесткой системой. По-моему, она в любом случае гибкая - делаю с этой системой что хочу.

 

Yadviga, можно, конечно, заказать палитру, но у меня нет ни малейшего желания. Игрушка у меня сейчас такая: думать об этом самостоятельно :) К тому же из этих 40 все равно придется выбирать, так что я миную стадию заказа палитры :)

 

Про длину поняла, значит не зря я сомневаюсь

Изменено 7 ноября, 2018 пользователем Лила

[Vasilissa с Осинки]

Я бы еще и про свободу облегания усомнилась. На картинках часто берут что-то среднее между платьем-футляром и сарафаном и используют его на позициях:
1 офисный сарафан с блузкой внизу
2 на голое тело с аксессуарами как платье на выход
3 с теплым джемпером внизу как повседневное
4 с топом или джемпером поверх как юбку.

 

Но лично на меня, если хорошо сидит на нижнее белье, то у блузки будут заминаться проймами рукава; свитер вниз не налезет, из-под джемпера, надетого сверху, будет топорщиться верхняя часть.
Т.е. позиции 1,2,3 требуют разного кроя и разной свободы облегания, а поз.4 вообще сомнительна. Хотя на картинках все получается.

[Лила]

Да, точно, это тоже "слабое место"
Получается, что все-таки такой универсальности, о которой нам рассказывают стилисты, добиться трудно.

 

А может кто-то встречал эти самые базовые и универсальные гардеробы на "живых" людях? Может есть блоггеры, которые такой демонстрируют? - пока еще не хочу отступаться от мысли, что стилисты не лукавят и это возможно :)

 

Но то, что мои сомнения подтвердили Ядвига и Василиса все-таки склоняет чашу весов в сторону того, что такие гардеробы существуют только в картинках.

 

Хотя вот в этой теме нашелся живой пример удачно комплектуемого гардероба -
гардероб BelleDona. Значит возможно? Трудно, но возможно?

Изменено 7 ноября, 2018 пользователем Лила

[Natalieke]

Я бы еще и про свободу облегания усомнилась. На картинках часто берут что-то среднее между платьем-футляром и сарафаном и используют его на позициях:
1 офисный сарафан с блузкой внизу
2 на голое тело с аксессуарами как платье на выход
3 с теплым джемпером внизу как повседневное
4 с топом или джемпером поверх как юбку.

 

Но лично на меня, если хорошо сидит на нижнее белье, то у блузки будут заминаться проймами рукава; свитер вниз не налезет, из-под джемпера, надетого сверху, будет топорщиться верхняя часть.
Т.е. позиции 1,2,3 требуют разного кроя и разной свободы облегания, а поз.4 вообще сомнительна. Хотя на картинках все получается.

У меня одно платье без рукавов, оно не в облипку, с нормальной СО. Под него спокойно надевается шелковая блузка или тонкая водолазка. Но я так не ношу, по 2-м причинам: не люблю многослойность "под", мне удобнее когда я утепляюсь верхним слоем. Вторая - у меня достаточно узкий круг общения, мне не хочется одно и то же платье показывать и в виде сарафана, и в виде платья.

[дубравушка]

Могу кое-что сказать об ответственном потреблении. Мне близко то, что сложилось в народной среде: все, что имею, считаю сырьем. У меня в запасах новая ткань, ношеная одежда, лоскутки разного размера и цвета, остатки клубков, мелкие обрезки тканей и ниток (для набивки игрушек), обрезки мулине длиной 7-10 см (новый шов уже не начнешь, а для "мохнатого" шва можно будет использовать), обрезанная и смотанная кромка, обрезанные со старой одежды швы (можно на коврик, можно на подошву для тапок), отрезанные манжеты, вырезанные накладные карманы и т.д. Все это ждет своего часа и рано или поздно дожидается.
При этом одежды мне нужно довольно много, и только для физических нужд. Сейчас дошиваю минимальный набор рубашек - по 4 для себя и мужа. Это только для дома (включая сад и огород), а еще надо ночные, лесные и на выход в свет. На самом деле 4 мало (и это только на один сезон), поскольку потребность переодеться в сухое возникает часто.
То же самое со штанами.
Еще у меня много белья, полотенец и носков - на случай, если придется отложить стирку - мало ли, спина отвалится или снегом все заметет ))
А вот с верхней одеждой проще - уже второй год обхожусь одной курткой и одной шапкой. Обуви 4 пары - валенки, лесные ботинки, городские ботинки, резиновые сапоги.

 

У человека (говорю только о гарберобе) есть физические потребности, эстетические и психологические. Одежда должна удовлетворять все. Нездоровые психологические потребности вроде страсти к покупкам я не рассматриваю.

 

Применительно к себе физические потребности я описала.

 

Эстетические - шью так, чтобы все вещи нравились. Не вышло - переделываю или пускаю на что-то другое. То, что нравится, не надоедает, могу носить годами, пока ткань не поедет.

 

Психологические - я быстро устаю от монотонных и блеклых расцветок, поэтому выбираю для самой часто используемой одежды цветастые ткани, иногда еще и в "диких" сочетаниях.

 

Для меня ответственность в потреблении - это чувство меры и отсутствие излишеств. Чтобы ничего не пропадало зря.

[Инкогнито]

ООО)))) прям моя любимая интерпретация платья на все сезоны в виде "партизанской капусты" с утепляющими в "засаде")))
Да и джемперочки и тп тоже поверх платья по мне удобнее/красивее, и ничего там нигде не сборит, не заминается - просто продумайте крой и исходник и будет вам счастье

Изменено 7 ноября, 2018 пользователем Инкогнито

[Утро]

Утро, ну вы намудрили! :) В любом случае все начинается с Себя (ваша последняя фраза) и через какое-то количество вещей придем к началу: человек сам плюс N-ое количество вещей. И мне не хочется называть это жесткой системой. По-моему, она в любом случае гибкая - делаю с этой системой что хочу.

Лила, да я это так написала, типа абстракции : ) Мы с вами и с Василисой - три сестры по одному соционическому типу, хотим одновременно оптимизировать гардероб и при этом минимизировать затраты на него ( деньги, усилия по его созданию и количество предметов в нём ).

[Л.К.]

А может кто-то встречал эти самые базовые и универсальные гардеробы на "живых" людях? Может есть блоггеры, которые такой демонстрируют? - пока еще не хочу отступаться от мысли, что стилисты не лукавят и это возможно :)

 

Когда-то пробегали примеры "одно платье 365 дней" Можно погуглить. Помнится даже 2 девушки были (толстушка и "стандарный размер")

[BelleDona]

А может кто-то встречал эти самые базовые и универсальные гардеробы на "живых" людях? Может есть блоггеры, которые такой демонстрируют? - пока еще не хочу отступаться от мысли, что стилисты не лукавят и это возможно :)

У блоггеров (практически у всех) очень большой гардероб. Иначе у них не получится быть постоянно на виду, менять образы.
В обычной жизни можно обойтись и не таким количеством все же.
На счет того что все ко всему подходит, конечно не совсем так. Обычно верх, хорошо подходящий к юбке, не совсем идеально подходит к брюкам. Топ, который к юбкам обычно по длине немного короче. Так вот если воспользоваться приемом многослойности, то можно использовать этот топ к брюкам, если сверху надеть более длинный кардиган/жилет, тогда пропорции вытянутся.
А более длинный верх, который подходит к брюкам к примеру, можно адаптировать к юбкам если подоткнуть немного художественно низ этого верха в юбку. Однако сейчас очень широко используются варианты длинных джемперов/свитеров к юбкам и смотрится это вполне современно.
Это я все к тому, что пытаюсь все пробовать, порой привыкаешь к одним пропорциям и другие в более современном варианте тебе кажутся какими то не красивыми что ли. А потом глаз привыкает и начинаешь видеть как это приспособить именно к себе. Шьющим себе в этом плане и легче и тяжелее. Не всегда можно предугадать какие именно прибавки нужно заложить в крой, чтобы получился именно тот объем и те пропорции. Помогает в этом смысле поход по магазинам и примерка, нудное и изматывающее мероприятие, но в процессе становится понятно что тебе идет из другого "не твоего".

[BelleDona]

Я часто смотрю за Линдой Райт. Ей конечно не нужно 8 часов проводить в офисе, у нее свой небольшой магазинчик в центре Парижа)))), вся ее одежда больше кэжуал. Но там есть что подсмотреть
Обычный джемпер с джинсами
Он же с кружевной юбкой Аналогичный с широкой юбкой
В основной гардероб состоит из так называемой базы и разбавлен акцентными вещами в небольшом количестве. Но это ее вкус, другие может такие вещи и в таком сочетании вовсе не оденут. Тогда для них нужно искать свои приемы комплектования и использования.

 

Активный гардероб у всех будет очень разный и количеству и по составу.

[Mariella-Ella]

Я часто смотрю за Линдой Райт.

Подписана на нее в инстаграме и еще на несколько интересных мне блогеров. У Линды, между прочим, очень часто одна вещь хорошо комбинируется с другими составляющими гардероба. Например, мне очень понравилась свободная белая блузка, она в ней была на отдыхе и одевала с юбкой, а потом в ней же уже в городских условиях и с брюками. Нашла, оказывается сохранила себе
http://images.vfl.ru/ii/1541597862/35fdf143/24100040_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1541597862/eaae80cd/24100041_s.jpg
Один из примеров универсальности.

[Yadviga]

Я часто смотрю за Линдой Райт.

Она высокая и костистая. Это как раз тот особый тип внешности, не иньский, не ярко-феминный, и с хорошим ростом, о котором я писала, что некоторые могут себе позволить забить на пропорции длин.
У меня фигура изгибистая и короткая, однако чем ниже вес, чем больше торчат кости, тем больше могу себе позволить небрежности в пропорциях. Когда ИМТ уходит ниже последней границы нормы, брухо влипает в позвоночник, а ноги делаются адски стройными - уже могу и блузку и свитер в юбку заправить, и в штаны, и короткую майку с брюками, и распашонку ,- что угодно, вещи становяются гораздо универсальнее чем в нормальном весе. Интересно, это у всех так? Барышни, а как у вас? Изменено 7 ноября, 2018 пользователем Yadviga