Агрессия в костюме

[Малюша]

Ой, вот и я читаю эту тему, становящуюся все изысканней в плане многословия и все время думаю, что если внутри нет агрессии, то никакой одеждой не подчеркнешь наличие ее отсутствия(или наоборот). Окружающий народ несколько удивится несоответствию формы и содержания и через 5 минут займется своими делами)))

[Кыся ПирсиЦкая]

Доброго времени суток всем! Интересная тема, как и показ Рика Оуэнса, неожиданно увлекло. Моя вторая большая любовь после шитья - это астрология, поэтому все явления у меня как-то автоматически интерпретируются на языке этой науки. Агрессия - это принцип Марса. Не Инь и Янь - это Солнце и Луна - а именно Марс. Многие верно писали, что это сила, уверенность, соперничество, готовность отстаивать свою позицию, готовность к активным действиям, стремление вырваться вперед ( не вести за собой, а именно самому вырваться - так что, это не совсем лидерство). Это не ответственность - ответственность - это Сатурн. Тут решимость, порой, безрассудная. Бесстрашие. Искренность. Страсть. Импульсивность. Активная сексуальная энергия (по мужскому принципу).
В одежде Марс - это спортивный стиль, явно спортивная одежда, ярких, насыщенных, контрастных цветов (не ванильно-лимонные трикотажные девичьи костюмчики), крупные геометрические элементы, лампасы, полосы, молнии, липучки, практичность, функциональность.
Также стиль милитари, но там уже с примесью Сатурна - более строгий, консервативный, сдержанный образ..
Кожаная одежда - как вариант военной и спортивной в древности.
В офисном стиле тоже есть доля марсианской энергии - четкие силуэты (пиджачные плечи-воротник, блузка-рубашка, прямые брючки со стрелками, юбка-карандаш).
Металлические пряжки ремней, заклепки, кнопки, пуговицы - цвета железа, серые такие. Не серебро и не золото. Железо - металл Марса.
Красный цвет.

 

БДСМ - это уже другая тема, имеющая отношение не совсем к Марсу, но тоже агрессия - извращенная, в том числе внутренняя.. Этим лучше не увлекаться.

 

Да, если у человека определенные качества не проявлены, то и одежда такая будет смотреться чужой, неестественной. Да и самому ему будет не комфортно в такой одежде.

 

Штангистка в кружевах тоже выглядит не очень ))))

Изменено 13 июля, 2014 пользователем Кыся ПирсиЦкая

[Мыш]

...если внутри нет агрессии, то никакой одеждой не подчеркнешь наличие ее отсутствия(или наоборот)...

Ещё бывает, что активность внутри есть, но внутри же права на её про-явление наружу - нет. Нет внутреннего разрешения проявлять то, что тем не менее - существует. Так появляются формы пассивно-агрессивного поведения. В таких случаях чередуются периоды "внешней пассивности"="якобы женственности и покорности" со взрывами агрессии уже неконтролируемой и недозируемой. Данная проблема вполне разрешима, хотя и не без труда.

[Кыся ПирсиЦкая]

Стиль Шанель гармонично сочетает в себе энергии Марса и Венеры. Там тоже присутствует агрессия, но она какая-то "сладкая"

[BriNa]

В известных мне IT-компаниях проводятся тренинги по ассертивности, англоязычная трактовка термина предполагает что это навык, а не свойство характера. Тренинги обучают как отстаивать свою точку зрения без агрессии.

[Yadviga]

Штангистка в кружевах тоже выглядит не очень ))))

 

Вообще не знаю, а в частности штангистки бывает очень! Тренерша была у меня культуристка - победительница всяких ихних конкурсов, ширококостная и мускулистая, с большой мышечной массой. Цивильное у нее было в духе линжери с кружевами, оборками и вырезами. На очень крепком теле это было совсем прилично и из-за контраста неожиданно глубоко, интересно, ярко, местами с мужским рельефом я бы сказала интеллектуально.

[Vasilissa с Осинки]

Может быть, хоть что-то на реальных тряпочках и телах посмотрим? А еще хотелось бы увидеть помещение Ядвигиного офиса. Какая там отделка, освещение, порядок или спутанные кабели везде? В какую среду вписаться-то надо?

[Yadviga]

Ну не офис касперского или гугла, но светленько, чистенько, - средненько. Местами что-то валяется, местами нет. Рабочий беспорядок. Уборщица все моет. Если гости заходят посмотреть, то не пугаются. В белом можно, и в черном можно. Специальных средств защиты от грязи и пыли и надо. Я обычно в юбках или платьях не совсем узких, чтоб удобно провести в этом рабочий день.

Изменено 13 июля, 2014 пользователем Yadviga

[Inn@w]

В какую среду вписаться-то надо?

 

тогда уж и фото коллектива. особенно женский состав интересует ;-)

[Yadviga]

Женского состава почти нет :( 4 человека: одна тестерша всегда в черном, другая уроженка Хайфы одета по-израильски в удобное немаркое однотоное, секретарша - гамин в прикольно-гаминном с микки-маусами и финансовый помощник босса - очень модная барышня в ярком, как картинка из модных блогов. Я далеко не каждый день вижу их. Ну я пятая значит.
Нет! есть еще одна барышня, недавно взяли из студентов. Она по-студенчески в джинсах и свитере, почти всегда в черном.

Изменено 13 июля, 2014 пользователем Yadviga

[дубравушка]

Нет, область возможных значений преобразования конкретного гено в определённое фено --- ограничена. И весьма.

Если речь о балете, то это отчасти верно. Но ведь традиционным народным танцам обучалась вся молодёжь ... племени, рода, народа. И не так уж эти танцы легки в исполнении. Конечно, у кого-то получается великолепно, у кого-то просто приемлемо, но получается в принципе у всех здоровых людей.
То же и с ассертивностью. Термин не очень мне нравится, судя по определениям, но многие понимают ассертивность как зрелость личности (по крайней мере, похоже). Зрелость — не роскошь, это необходимое условие полноценности любой взрослой особи, точно так же, как наличие рук, ног или глаз. Поэтому возможность достижения зрелости генетически заложена в любом здоровом человеке. И значит её можно развить.
А зрелость включает в себя и умение одеться соответственно вкусам, задачам или обстановке. И по моему опыту общения с людьми высокого интеллекта и разносторонних интересов они ценят в людях вообще и женщинах в частности в числе прочего и это умение - отразить в одежде свою зрелость и даже привлекательность. Конечно, при оценке умственных способностей человека этот признак не играет роли, но ему отдают должное как дополнительному плюсу. Умение видеть и ценить красоту в любых её проявлениях (и в интеграле, и в покрое юбки, и в куполе здания...) - характерная черта зрелого человека. Поэтому красота одежды (включающая обязательное соответствие этой одежды своему "носителю") не может быть им безразлична.
В одежде зрелость — это простота, удобство, качество. И к этим трём китам ещё непременное условие — идеальное равновесие между соответствием и обстановке, и своим предпочтениям. Об этом здесь уже писали.

[Бурлакова Фрося]

многие понимают ассертивность как зрелость личности (по крайней мере, похоже).возможность достижения зрелости генетически заложена в любом здоровом человеке. И значит её можно развить.

Научный подход (и здесь опять отличие мужского ума от женского) предполагает, в частности, ведение статистики. А также наличие критериев.
Напр., в 2014 г. в такой-то популяции столько-то особей развили в себе ассертивность, согласно таким-то критериям, такими-то способами.
Это на столько-то % больше (меньше) чем в 2013.
В среднем норма ассертивности на особь возросла (упала) на столько-то. Это коррелирует с такими-то процессами так-то.

 

- У вас есть такая статистика, милая дубравушка?:)
А поскольку нет (ни статистики, ни критериев, ни у вас, ни у кого) --- всё остальное дело вкуса. - Можно, не можно... - Скромного личного опыта. Эмоций. Переливания из в. А уж никак не научный подход.
...А о вкусах, как известно, не.... :)

[Rezak]

Научный подход предполагает, в частности, ведение статистики. А также наличие критериев.
...
- У вас есть такая статистика, милая дубравушка?:)

Фрося, ну, канеш, есть подход:) Вот хотя бы для примера ссылка http://www.dissercat.com/content/assertivn...ekta-adaptatsii
Оч интересно оглавление:
Глава 3. Эмпирические исследования роли и места ассертивности в структуре личности субъекта адаптации (на примере военнослужащих по призыву).
3.2. Экспериментальное исследование ассертивности в структуре личности адаптивных и неадаптивных военнослужащих.
3.2.5. Анализ результатов исследования поведенческого компонента ассертивности.

 

Глава 4. Построение модели ассертивного поведения в особых условиях жизни и программы психологического сопровождения развития ассертивности военнослужащих как формы совладающего поведения.
4.2. Программа развития ассертивности и т.д.

 

Предлагаю согласиться с возможностью существования такой статистики:)
Всё там без нас уже систематизировали, подсчитали и защитили...Женщина, заметьте:)

 

Опять так хочется про тряпкес:)

 

Только-только к конкретике подбираемся...:)

Изменено 13 июля, 2014 пользователем Rezak

[Vasilissa с Осинки]

А в этой области практически все - дело вкуса. Статистически можно только подсчитать, сколько людей дожили до определенного возраста. И то соседнюю тему прикрыли, т.к. народ не договорился, с какого возраста считать женщину зрелой :))
Но есть и ощущение некоторой поведенческой нормы, присущей большинству особей данного вида. И то, что по мере взросления человеки начинают думать своей головой, в эту норму укладывается.
Ну не выглядит такое умение каким-то экзотическим. Не все прыгают на 2 метра, но 50 см перепрыгнет практически любой. Можно начать научно считать, сколько в популяции инвалидов, малых детей и стариков, и научно доказать, что умение прыгнуть на полметра вверх - качество почти исключительное. Однако исключительным оно от этого не станет.
Способы манипуляции тоже не вчера созданы. Смысл темы свелся к этому? Или изначально он об одежде?

Изменено 13 июля, 2014 пользователем Vasilissa с Осинки

[Мыш]

...Статистически можно только подсчитать, сколько людей дожили до определенного возраста...

Вот ведь... никак не удержаться от банальности (но мышам, вероятно, простительно?): "есть ложь, есть наглая ложь, и есть статистика..." http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon1.gif

[Inn@w]

В одежде зрелость — это простота, удобство, качество. И к этим трём китам ещё непременное условие — идеальное равновесие между соответствием и обстановке, и своим предпочтениям. Об этом здесь уже писали.

замечательно сказано, замечательно и размыто, имхо. Что есть простота? что есть удобство? в первой строчке только слово качество не вызывает вопросов, хотя... если мой кошелек не позволяет мне купить ткань/ одежду/ обувь/галантерею такого качества как у персоны ИКС, то значит ли, что я менее зрелая и менее ассертивная?
Скажем, если Пэрис Хилтон одевается для себя с ее точки зрения просто, удобно и качественно, а качество моей одежды страдает и у меня другие понятия о удобстве и простоте, то кто из нас зрелый и какое это отношение имеет к ассертивности?

 

Ассертивность — способность человека не зависеть от внешних влияний и оценок, самостоятельно регулировать собственное поведение и отвечать за него
по большому счету - это также способность с иронией относится к чьим-то мнениям, о том, что я как зрелая личность, должна одеваться "просто", "удобно" или "качественно", напяливать комбинезоны, кеды на резиновом ходу или каблуки по 11 см, только потому что хочется и нравится. носить и чувствовать себя хорошо, даже если это по мнению бабушек/ коллег или дам в инете не позволительно....

[Yadviga]

Нашла в диссере, приведенном Rezak или ссылке оттуда, поясненение "ассертивность - контруктивная агрессия".
Лично мне хочется агрессии как раз деструктивной, но конструктивная - тоже хорошо.

[nexfifty]

Нашла в диссере, приведенном Rezak или ссылке оттуда, поясненение "ассертивность - конструктивная агрессия".
Лично мне хочется агрессии как раз деструктивной, но конструктивная - тоже хорошо.

Ядвига, если вы стремитесь к конструктивному результату, то и агрессии вам хочется конструктивной. Легонечко стукнуть совочком по голове, просто чтобы не мешали строить домик.

 

А вот деструктивная - это желание во что бы то ни стало разломать то, что строят другие :)

[Inn@w]

Ядвига, а зачем деструктивная агрессия в коллективе сотрудников? С ними же работать и работать, с деструктивными агрессиями как в той песне: "мы старый мир разрушим до основанья, а затем..." вот этого самого "а затем" может не наступить.....
Деструктивно-агрессивные коллеги - это риск для работодателя со всеми вытекающими...

 

впрочем может мы о разном? я распишу, что я имею в виду под всем этим на одежде

 

Исходная ситуация одна: вечером коллеги собираются на чашечку кофе в баре, участие обязательно:

 

1. агрессия (деструктивная) - я знаю, что Коллега Х на вот эту блузку реагирует как бык на красную тряпку, а Коллега У хотела вот эти туфли, но денег не хватило. Одену спецом, чтобы оба лопнули каждый от своего..... Я (раз узж цель такая) получу макс.удовольствия ну и два новых врага, отношения коллегиальные если не совсем разрушены, то получили раны. Война обьявлена
2. анти-ассертивность - у меня болит спинка и устала я, с удовольствием одела макасины бы и джинсы, но бар будет полон коллежанок на шпильках и расфуфыреных, да и простые посетительницы будут как птички райские. Одеваю все по протоколу
3. ассертивность - устала, одену пожалуй кеды, джинсы - для бара самое то ;-)

 

Нр. 1 и 2, на мой взгляд, зависимы от другого мнения на столько, что как только противник узнает об этом, а он узнает, то поле для манипуляции меня у него будет достаточно обширное
Нр. 3 достаточно свободен от мнения других (ну, на сколько это вообще возможно ;-)

[Бурлакова Фрося]

.
Думается, выбором 1-2-3 Ядвиге придётся заниматься в гордом одиночестве (максимум 4-5 её барышень оценят эти потуги:)). А то и утрутся, носиками:).
Женскими категориями мыслите, дамы - оттого опять на столе бутылка Клейна:).

 

=== Уж ежели Ядвигиным МЧ пофиг марки своих иномарок

Некоторые даже к маркам своих машин равнодушны, до аутизма.

- то ядвигины кеды на шпильках они как-нибудь да переживут:).

[Kafka]

мои агрессивные приемчики:
смоки айс и черная подводка(в глаза смотреть:)) , красные губы тоже должны хорошо работать.
яркий/необычный лак. Rouge noir -беспроигрышный вариант, но и синие или черные подходят.
выпрямленные волосы.
кольца (для эффекта на женщин -с бриллиантами покрупней /бюджетненько, ага/ для мужчин любые необычные)
обувь. для меня важно, чтобы нога стояла на всю стопу. Хоть в кедах.
черный цвет с белыми деталями типа воротничка-манжетов.
белое пальто (не знаю почему)
металл. Об этом писали. брутальный такой металл, байкерский. Очень очень советую. Как правило, это фурнитура на сумках. Но есть одно колье: цепь обмотанная неоновым шнуром. На мужчин действует как удав на кролика)) вообще больше ничего не видят -не слышат.
дорогая сумка. очень дорогая. Это мой щит. Люблю маленькие кросс-боди.
как то так
из мэтров , мне кажется, очень хорош с этой точки зрения Lanvin.

[Бурлакова Фрося]

На мужчин действует

- На каких на мужчин? Или тотально на всю планету зараз?:)

 

Kafka, а нет ли у вас фото вас как агрессорши, в любой комбинации указанных вами приёмов? Раз уж вы так освоили это амплуа. А то немного распылительно описанием... хотца взглянуть - и испугаться:)

[Kafka]

картинки есть, конечно. Но я так и не освоила, как их вставлять с айпада. Если Вы, Фрося, подскажете, как это делать, будут Вам страшные и ужасные фото.:)

Изменено 13 июля, 2014 пользователем Kafka

[Бурлакова Фрося]

.
- Да, как раз по темке.
=== ЖvsМ ===
Сегодняшняя встреча А. Меркель и В. Путина в Рио-де-Жанейро.

 

- Ж=АМ : Sturm und Drang, надела красный пиджак, взлохматила причёску, жестикулёж, применила свой пиджаковый униформизм, короткие энергические брюки, суровая мимика, бескаблучье.

 

Воздействие всех этих Ж-штурмовых забамбасов на М=ВВП вы можете оценить на картинке:)

 

[Kafka]

Меркель одета в самый обычный летний outfit немки в возрасте. Именно так 99% дам в Германии и одеваются. Никакой агрессии не вижу. Скорее адекватность климату и поводу. Блазер не красный на моем мониторе, а оранжевый. А вот Путину хотя бы галстучек или рубашка пободрее не помешали б.

Изменено 13 июля, 2014 пользователем Kafka