Перейти к содержанию
1 / 6
2 / 6
3 / 6
4 / 6
5 / 6
6 / 6

Реконструкция исторической одежды - альбом Vetag


Рекомендуемые сообщения


Добрый день! Хотели бы восстановить костюм казначея или чиновника Министерства финансов 19-20 вв. для музея, очень мало информации по форменной одежде гражданских чиновников. Убедительная просьба, помочь в сборе информации по данной теме.

На какой год конкретно?
И что значит "восстановить"?:
- отреставрировать старый
- пошить новый точную копию
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

«Форма дух бережет»
... зацепило ... сильное выражение!
Светлана, хоть и не шью историческое, но ваши подборки невероятно любопытны ... читая о сестрах милосердия, почему то "мурашки по коже" ... люблю читать о сильных женщинах прошедших времен ... признательна вам за эти цитаты.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Неправильно выразилась, вернее пошить копию, конкретно год значения не имеет(19 - начало 20 века) , зависит от найденой информации по костюму. мундиру в соответствии с классным чином чиновника. Не могу найти информацию непосредственно по казначеям, но попадалось фото мундира государственного чиновника V класса Министерства финансов, правда плохого качества, не видно было тонкостей покроя и вышивки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


пошить копию, конкретно год значения не имеет(19 - начало 20 века) , зависит от найденой информации по костюму. мундиру в соответствии с классным чином чиновника.

Как раз ГОД и имеет огромное значение. Потому и спросила.
Пока посмотрите в моем БЛОГЕ тут: http://lebedinajpesnja1.blogspot.ru/2014/0...81-19.html#more
Это для ознакомления(приказы, доп.инфа). Т.е. понятия, что униформа того периода - это не простая штука, и что менялась она часто и сильно. А в период конец 19,начала 20-х веков в униформе придавалось особенное значение мелочам...
Подробные ссылки и док-ты для Вас выложу на днях.Т.к. в данный момент много работы в реале, а инфа отнимет у меня не менее 3-4 часов...

 

Насчет пошива (технологии) можете спросить у Tyulpan ( посты выше с картинками). Мы с ней как раз говорили о униформе на последних 3-х страницах этой темы+она выставила готовые работы своих мастеров по этому периоду.
Понимаете, Olga-kem , общий вид мундира был один,а вот всякие петлицы, обшлага и т.п. были разные. Т.е. технология пошива как военных ведомств. так и гражданских был ЕДИН во все времена до начала 20-го века.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

http://s020.radikal.ru/i720/1409/b8/3969e2cec803.jpg
Мы попытались сшить самый простой мундир, но нужны доработки, подскажите, пожалуйста, в каком направлении работать

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Мы попытались сшить самый простой мундир, но нужны доработки, подскажите, пожалуйста, в каком направлении работать

У вас получилась СТИЛИЗАЦИЯ мундира.
Т.е. приблизительный внешний вид.
1. юбка не правильно раскроена и вшита.
2. Длину откуда брали? т.к. это дина не мундира,а СЮРТУКА,а точнее: виц.мундира.

 

3.Плечи большие очень. В те времена ширина плеч была равна ширине плеч человека.
4. Почему-то создалось впечатление сильно заниженной талии.Хотя в те времена все делали на линии пупка...
5. Воротник формы на начало 19 века,а сам крой полукафтана на конец...
Не вижу спинки и плечевого шва...

 

Дописано:
А какого уровня портной шил это изделие?
Потому что сложилось впечатление,что это делал новичок в шитье верхней одежды...
уж простите...блАндинку...
Т.е. у меня теперь вопрос к себе: что именно нужно найти: просто инфу по мундирам,или инфу по технологии пошива мужской верхней одежды...

Изменено пользователем Vetag
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Хотели бы восстановить костюм казначея или чиновника Министерства финансов 19-20 вв. для музея, очень мало информации по форменной одежде гражданских чиновников. Убедительная просьба, помочь в сборе информации по данной теме.

Прежде чем начинать раскопки по пошиву исторического костюма того или иного периода и назначения, по моему мнению, нужно знать историю этого направления.Это нужно для того,чтобы понять как правильно называть предмет поиска и что конкретно нужно искать.
post-24314-1410546378_thumb.jpg
История развития казначейства.
источник
читаем:
"...
Следующей ступенью в развитии финансовой системы России стал выход в 1775 году, в эпоху царствования Екатерины II, крупного правового акта «Учреждения для управления губерний Российской империи» от 7 ноября 1775 г. ...
Были определены и штаты соответствующих чиновников. В составе каждой губернии выделились такие административные единицы, как уезды, и впервые была определена должность уездного казначея как основного финансового чиновника низшего звена, который назначался государственным казначеем по представлению губернской казенной палаты на три года и был ей подотчетен. Губернская казенная палата стала центральной частью структуры финансового аппарата на местах. ...
Следующим этапом развития казначейства стали реформы АлександраI. В 1802 году был подписан манифест “Об учреждении министерств”, в соответствии с которым, наряду с другими министерствами, создается Министерство финансов, структура и сферы компетенции которого определялись изданным 25 июня 1811 года “Особенным учреждением Министерства финансов”. Управление финансами было распределено между тремя ведомствами – Министерством финансов, Государственным казначейством и Государственным контролером. Впоследствии Государственное казначейство становится подразделением Министерства финансов России. После ряда структурных преобразований 15 февраля 1821 года резолюцией императора Александра I «Быть по сему» был создан Департамент Государственного казначейства в структуре Министерства финансов, ставший ядром всей системы казначейской службы России.
...
...
Именно с 1821 года в Российской Империи окончательно сложился и впоследствии был усовершенствован и отлажен четкий механизм деятельности казначейств от центрального – Департамента Государственного казначейства – до местных - губернских и уездных казначейств..."
Во второй половине XIX века, в период великих реформ 60-70 годов, узакониваются и проводятся в жизнь принципы рационализации и единства бюджета. Государственная роспись доходов и расходов объявляется открытой и подлежит опубликованию. Происходит централизация государственного хозяйства. Вводится единство кассы. Такие экономические перемены требовали реорганизации казначейской службы и увеличения штатов казначейств различных уровней. ...
...
В начале XX века роль казначейства усиливается в связи с ростом доходов и расходов государства, усложнением финансовой системы. В свет выходят новые законы и внутренние инструкции, более четко регламентирующие деятельность казначейств.
....
С 1918 года казначейство было расформировано, и его функции получили новые финансовые органы..."

 

Весь выделенный мною синим текст дает нам годы,по которым можно будет искать ориентиры на Приказы и Указы того времени по этому ведомству, в которых в те времена было четко расписана и как вид униформы у чиновников,так и её пошив.
А это значит ,что нужно определится ТОЧНО КТО НУЖЕН:
Просто чиновник или именно казначей как вид нижних чинов ????
буду надеяться, что вопрос стоит все-таки о казначее.
Значит...
копаем дальше...

 

Леонид Ефимович Шепелев
Мундиры гражданских ведомств
Первая четверть XIX века
источник
"...
Начало XIX в. было временем, когда вместе с развитием нового мышления менялся и внешний облик граждан Европы: исчезают парики, длиннополые и широкие кафтаны заменяются более «компактными», появляется сравнительно четкая и понятная система обозначения на одежде служебного положения ее обладателей. Все это можно видеть, в частности, на «коллективном портрете» участников известного Венского конгресса 1815 г.В России ведомственные мундиры, возникшие в конце ХУШ в., претерпели те же изменения и, вслед за губернскими и военными, сменили «немецко-венгерский» покрой на «французский». Они становятся узкими, однобортными, с высоким стоячим воротничком; полы мундиров спереди внизу раздвигаются (отчасти для облегчения ходьбы и сидения).
...
...24 марта 1804 г. в соответствии с новыми веяниями изменяется мундир чиновников горного ведомства...
...Тем же указом совершенно аналогичные мундиры установили и для служащих при Монетном департаменте Министерства финансов с тем, однако, отличием, что «генералитет и штаб-офицеры» имели «нашивки» не золотые, а серебряные.
Помимо мундиров, для использования «при работах горного и монетного производства» вводился сюртук (из синего же сукна, однобортный, с полной юбкой, со стоячим черным бархатным воротником без шитья), носившийся с серыми панталонами. Это одно из наиболее ранних упоминаний сюртука в составе форменной одежды гражданского ведомства. Мундир дополнялся шпагой с серебряным темляком.
30 марта 1804 г. вводится мундир для чиновников Межевой канцелярии Министерства юстиции и подведомственных ей губернских учреждений. Черные суконные воротник и обшлага мундира не имели шитья. Единственным отличием являлась красная выпушка по борту...
...
В первые годы николаевского царствования выяснилось, что система мундирного шитья в разных ведомствах не унифицирована, а чиновники не всегда носят установленные для них мундиры. Так, в августе 1828 г. Николай I посетил Сенат, где застал «господ чиновников... большей частью в мундире каком-то цветном и полосатых шароварах»...
установки оказались воплощенными в законе от 27 февраля 1834 г. — «Положение о гражданских мундирах», подготовкой которого занималась Собственная канцелярия. Основные тезисы нового закона состояли в следующем.
Система гражданских мундиров должна охватывать классных чиновников государственных учреждений. Учреждения каждого ведомства в центре и на местах получали, как правило, мундиры одного образца. Губернские мундиры чиновников упразднялись.
Сохранялся мундир французского образца, но его покрой несколько изменился за счет более четкого выреза юбки спереди. Сохранялись в большинстве случаев и ранее установленные расцветка мундиров и узор шитья.
Отныне мундиры соответствовали только рангу должности, а не чина. Для большинства ведомств вводилась десятиразрядная градация должностей (закрепленная в штатных расписаниях), которой соответствовала одинаковая полнота шитья на мундире.
...
Сразу же после воцарения в 1855 г. Александра II ведомственные мундиры вновь подверглись реформированию.

 

М-ры чиновников Мин-ва 6-10 классов образца 1855 г.post-24314-1410546734_thumb.jpg

 

На этот раз главной целью стало упрощение форменной одежды, придание ей большей практичности. Прежде всего, изменялся фасон мундира: вырез юбки спереди устранялся, карманы (внутренние) отодвигались назад и превращались в вертикальные (по сторонам заднего разреза юбки). Длина мундира уменьшалась (практически сокращалась длина фалд). В результате мундир получал форму (и название) полукафтана; но с 1859 г. стал снова называться мундиром.Разработку новой гражданской формы опять возложили на Собственную его императорского величества канцелярию....Начальным актом реформы стало утверждение Александром II 9 апреля 1855 г. рисунка гражданского вицмундирного полукафтана. При этом император собственноручно подрисовал обшлага: из круглых сделал их разрезными, расклешенными. На другом экземпляре того же рисунка Александр II сделал помету: «Шляпа должна быть с галуном». По правилам того времени царские подрисовки и помета, сделанные карандашом, покрывались лаком для сохранности.
Уже 18 апреля того же года император утвердил «Проект изменения в форме мундиров гражданского ведомства». Приведем дословно начальную формулу публикации этого закона в Полном собрании законов, любопытную по своей архаико-бюрократической вычурности и верноподданнейшему раболепию:
«Указ Правительствующего Сената 2 мая 1855 г., по Высочайшему повелению. Правительствующий Сенат слушали предложение министра юстиции от 27 апреля сего года, что Государь Император, утвердив собственноручно ...
Приказали: Означенного собственноручно утвержденного Его Императорским Величеством Положения о гражданских мундирах, напечатав потребное число экземпляров, разослать для должного исполнения при указах: во все губернские, войсковые и областные правления, к министрам, главноуправляющим отдельными частями, главным начальникам губерний и гражданским губернаторам».
Парадные мундиры трех первых разрядов сохранялись в прежнем виде. Вицмундир же заменялся полукафтаном, «форма» которого полагалась следующая: «полукафтан однобортный, воротник скошенный стоячий с шитым кантом, должности присвоенным, обшлага на рукавах разрезные с шитым же кантом, как на воротнике, 9 пуговиц (большого размера) по борту, 2 на обшлажных клапанах, 2 на лифе и 2 на конце продольных карманных клапанов, всего 17 пуговиц. Шитье на поперечных карманных ныне клапанах заменяется на продольных прямых клапанах для чинов не ниже 4 разряда... Длина полукафтана от колена выше на 3 вершка». Главное же содержание правил 18 апреля состояло в замене на полукафтаны прежних парадных мундиров чиновников «4-го и других ниже разрядов». Присвоенный мундирам «цвет воротника и обшлагов, бархатных или суконных, смотря по ведомству, равно как и шитье на оных, остаются в прежнем виде», — говорилось в одном из параграфов. Несколько менялось лишь расположение шитья. На бортах оно продлевалось до низа пол. Поскольку карманные клапаны упразднялись, «перо» (шитье под ними) поднималось до пояса, а на узких вертикальных клапанах по сторонам заднего разреза полукафтана шитье вынужденно приобретало упрощенный вид...
8 марта 1856 г. было принято другое решение по развитию мундирной реформы. Согласно утвержденному Александром II «Описанию изменениям в форме одежды чинов гражданского ведомства» парадные мундиры первых трех разрядов (как и прочих) заменялись полукафтанами. Цвет мундирного сукна, воротников и обшлагов, шитье и пуговицы сохранялись прежними, правда шитье продлевалось до низа пол. Белые короткие штаны, носившиеся с шелковыми белыми чулками и лакированными башмаками, сохранялись лишь для танцев на балах в присутствии членов императорской фамилии. Ранее установленные пять форм одежды сохранялись...
Среди основной массы гражданских чиновников иногда встречалось пренебрежение к форменной одежде, а чаще — затруднения в понимании всей системы действующих правил о пользовании ею. С учетом этого Собственная его императорского величества канцелярия подготовила (к началу 1890-х гг.) «Свод положений и правил о форменной одежде гражданских чиновников», который содержал «совокупное обозрение главнейших из изданных по сему вопросу узаконений», не утративших к 1890-м гг. своего значения. Имелись в виду «Положение о гражданских мундирах» от 27 февраля 1834 г., «Описание изменениям в форме одежды чиновников гражданского ведомства» и «Правила о ношении сей формы» от 8 марта 1856 г., а также вошедшие в Свод законов Российской империи издания 1857 и 1876 гг. «Положение...» и «Правила о форменной одежде гражданских чиновников». Два последних акта представляли собой кодифицированное изложение действовавшего на эти даты законодательства (в том числе и частного характера)...
В результате «общность характера гражданской формы была нарушена». Чтобы как-то сдержать возникновение все новых вариантов одежды, в декабре 1898 г. учредили комиссию для предварительного «рассмотрения вопросов и предложений, касающихся форменной одежды служащих по гражданскому ведомству лиц». Но устранить уже существовавший разнобой она не могла...."
...
4 декабря того же 1885 г. закон «О форме обмундирования чинов гражданских ведомств, коим полагается мундир военного покроя» зафиксировал существование четырнадцати ведомственных форм одежды, имевших военный покрой. Четыре из них появились незадолго до того. 18 марта 1881 г. форма военного покроя была установлена для межевых чинов Министерства юстиции, а 19 октября того же года — для инженеров Министерства внутренних дел (строителей). Форма эта точно соответствовала нормам, установленным в 1876 г. Двубортные мундиры инженеров МВД имели черные бархатные воротники и обшлага с золотым шитьем того же узора, что и у горных инженеров. В 1884 г. форма военного покроя вводится для межевых чинов Министерства государственных имуществ (30 апреля) и акцизных чиновников Министерства финансов (13 июля). Реформа 4 декабря 1885 г. предусматривала два вида мундиров (двубортный и однобортный на восемь пуговиц) и два покроя сюртука (закрытый офицерского образца и открытый гражданский). Для некоторых ведомств устанавливались и мундирные фраки. В общем порядке закреплялось введение в состав обмундирования тужурки (укороченное пальто), белого летнего кителя («полотнянник»), мерлушковой шапки (взамен треугольной шляпы для высших чинов) в холодное время года. Ранее употреблявшееся серое пальто заменялось на синее...
...
Рекомендация же Николая II (в изложении А. С. Танеева) состояла в том, чтобы новый закон о мундирах давал возможность впредь «отличать формы [одежды] одного ведомства от другого не покроем, а главнейше цветом приборного сукна и бархата и присвоенными ведомству... пуговицами и арматурами». ..
... и т.д...

 

Одежда чиновников 1873 годаpost-24314-1410546475_thumb.jpg

 

На этом пока и остановимся...

 

Все вышеперечисленные данные говорят о том ,что нужно знать на КАКОЙ год нужен все-таки мундир(или полукафтан) чиновника казначейства...

 

Буду ждать от Вас,Olga-kem, точного года нужной униформы(или хотя бы на какой приказ).Потому что дальше копать - это всю историю поднимать ...а тут не форум по истории униформы.)
ладушки?)

Изменено пользователем Vetag
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всяко-разно...,т.е. дополнения:
post-24314-1410551203_thumb.jpg

 

о Министерстве финансов...

 

На сайте Минфина есть раздел: История ( http://210.minfin.ru/#history ).
Там выставлены фото и портреты всех министров России от нашего времени до 1802 года.

 

В моем АРХИВЕ есть Постановление от 13 окт.1904 года по униформе служащих Министерства Финансов,где дан список униформы и его описание:
- полукафтан
- Мундирный фрак
- Сюртук
- Жилет,
- Брюки
- Погоны и петлицы
+ КРОЙ ко всему этому.(виды этого кроя показаны мною и в этой теме).

 

О чиновниках (казначей - это же чиновник)): http://www.referat.ru/referat/chinovniches...i-xix-vek-10191

 

О казначеях: http://www.selskie-zori.ru/news/395/n395_594.html
http://cyberleninka.ru/article/n/osobennos...ym-formulyarnyh

 

О мундирах служащих финансовых ведомств:
http://www.vep.ru/bbl/history/cbr34.html
от туда:
"...
В XIX в. мундир был неотъемлемым атрибутом повседневной жизни российского чиновничества. Каждый чиновник твердо знал, какой мундир и с какими нашивками ему положен, как и в каком порядке должны располагаться на нем награды, когда следует надеть парадный мундир и в каких случаях можно обойтись без него.
Поскольку к концу XIX в. накопилось много законов и инструкций, касавшихся форменной одежды гражданских чиновников, в начале 1890-х годов был подготовлен специальный свод положений и правил, не утративших к тому времени юридической силы (в него вошли Положение 1834 г. и документы по реформе мундиров 1856 г.). Он был утвержден императором Александром III 6 мая 1894 г. под официальным названием Свод правил о ношении форменной одежды чинами гражданских ведомств. В нем было закреплено пять форм одежды праздничная, обыкновенная, будничная, дорожная и особая.
Сохранились фотографии чиновников Государственного банка в мундирах Министерства финансов, сделанные на рубеже XIX-XX веков. Впрочем, в местных учреждениях банка в начале ХХ в., судя по имеющимся снимкам, разрешали работать в одежде, принятой для служащих акционерных коммерческих банков, в черных сюртуках и белых рубашках. Борода и усы к тому времени давно были разрешены.
В 1902 г. праздновалось 100-летие российских министерств, в том числе Министерства финансов, в связи с чем император Николай II обратил внимание на излишнюю пестроту гражданских мундиров. В 1904 г. были приняты новые положения о форменной одежде служащих различных министерств, в том числе Описание и правила ношения форменной одежды для гражданских чинов ведомства Министерства финансов (с рисунками мундиров)(12). Новые правила предусматривали шесть форм одежды (парадную, праздничную, обыкновенную, особую, будничную и дорожную). В целом вся форма была выдержана в западноевропейском стиле. Сохранялся традиционный цвет мундира чинов Министерства финансов и Государственного банка темно-зеленый или черный с зеленым отливом. Фасон сюртуков повторял покрой мундиров для гражданских чиновников военного ведомства, образцы которых были утверждены в 1885 году.
...Правила 1904 г., как и более ранние законодательные акты, регулирующие ношение форменной одежды, тщательно регламентировали все мелочи, начиная от количества пуговиц на сюртуке, цвета подкладки и выпушек(15) и кончая тем, на сколько пуговиц полагалось застегивать укороченное пальто черно-серого сукна (только на 4 или на все 6) и какого цвета брюки следует носить поверх сапог. Так, параграф 14 Правил предписывал: При исполнении службы на открытом воздухе при сопровождении Высочайших особ в вояжах, вообще в путешествиях, а также при езде верхом и т.п. разрешается носить двубортный сюртук и укороченное пальто при высоких сапогах военного образца и укороченных брюках...
...Мундир образца 1904 г. запечатлен на большинстве сохранившихся фотографий банковских служащих начала ХХ века. Он просуществовал до 1917 г., когда советским правительством были отменены чины и их атрибутика, включая мундиры гражданских ведомств. В Народном банке (1918-1920 гг.) и Государственном банке РСФСР (1921-1923 гг.) было принято одеваться по-народному, ходить в косоворотке и пиджаке. Однако и после Октябрьской революции в Государственном банке оставалось немало старых кадров из разночинцев и дворян, сохранявших прежнюю манеру одеваться и стиль поведения. Массовая чистка лиц непролетарского происхождения, по воспоминаниям Н.Д. Барковского, прошла в начале 1930-х годов... "
и т.д...
Николаевская эпоха: post-24314-1410549139_thumb.jpgpost-24314-1410549258_thumb.jpg
Форма министерств 1904 года: post-24314-1410549040_thumb.jpg

Изменено пользователем Vetag
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подлинники.
(в источниках картинок больше)

 

Сюртук костромского чиновника конца 19 века:
источник
post-24314-1410549965_thumb.jpgpost-24314-1410550249_thumb.jpg

 

Сюртук офицера инженерных войск конца 19,нач. 20 вв
источник
post-24314-1410550136_thumb.jpgpost-24314-1410550144_thumb.jpgpost-24314-1410550155_thumb.jpg

Изменено пользователем Vetag
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

мундир чиновника военных ведомостей конец 19,нач 20 вв
ист
post-24314-1410550571_thumb.jpgpost-24314-1410550671_thumb.jpg

Изменено пользователем Vetag
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Полувоенный чиновник почтового ведомства:post-24314-1410551598_thumb.jpg

 

1851. (Изображен в виц-мундире адмирала Гвардейского экипажа
post-24314-1410551694_thumb.jpg

 

Подлинный мундир 1910 года
на сайте ( http://oldthing.ru/4200-mundir-chinovnika-...910-e-gody.html ) хорошо видно КАК обработана подкладка(копирование картинок там запрещено,но для личного пользования можно воспользоваться прогой "ножницы").

 

Парадный мундир российского чиновника 19-20 вв
post-24314-1410552878_thumb.jpgpost-24314-1410552887_thumb.jpgpost-24314-1410552896_thumb.jpg

 

И последнее:
Форум,где можно задать вопросы по обмундированию чиновников 19-нач 20 в: http://www.rusempire.ru/forum/topic68.html

 

Книга:
Л.Е. Шепелёв :
Титулы, мундиры, ордена в Российской Империи
——— • ———
Титулы и форменная одежда чиновников Гражданского ведомства
——— • ———
Мундиры
http://genrogge.ru/titul/11.htm
........................................................

 

P/S Весь, собранный воедино и дополненный, материал по этой теме можно посмотреть в моем БЛОГЕ ТУТ .

Изменено пользователем Vetag
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Большое спасибо за подробный ответ и коментарии по мундиру. Да, без знания истории здесь конечно не обойтись, старались все изучить, просмотреть, книги Л.Е. Шепелёва тоже использовали, но действительно, запутались в изненениях, которые постоянно происходили в форменной одежде чиновников, а также множестве чинов, рангов и ведомств госслужащих. Будем теперь, наверное, собирать материал по мундиру 1904 года,обыкновенную, не парадную, чиновников не высокого ранга. Наш мундир заказывали в ателье вот по этим рисункам, благодаря вашу блогу теперь вижу насколько он не схож с мундиром тех лет, но так как к швейному делу не имею никакого отношения, не знала, насколько различен может быть крой и насколько глубокие знания здесь нужны при пошеве исторического костюма.
http://s008.radikal.ru/i303/1409/aa/be7e47ecf26d.jpg
http://s58.radikal.ru/i162/1409/d0/ba5b497dca59.jpg.
Сейчас не можем найди темно-зеленое сукно, нигде нет в городе ))) , и подскажите,пожайлуйста, какие были брюки к мундиру, не парадные, (пояс везде закрыт мундиром). Еще раз большое спасибо за помощь и консультации.

Изменено пользователем Vetag
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


. Будем теперь, наверное, собирать материал по мундиру 1904 года,обыкновенную, не парадную, чиновников не высокого ранга. Наш мундир заказывали в ателье вот по этим рисункам,
Сейчас не можем найди темно-зеленое сукно, нигде нет в городе ))) , и подскажите,пожайлуйста, какие были брюки к мундиру, не парадные, (пояс везде закрыт мундиром).

Если на 1904 год,то весь крой дан мною в БЛОГЕ в теме про мундиры 1881 года(ссылку давала Вам).
Что мундир пошит в ателье,не знала...Зато все сразу встало на свои места у меня в голове.) Если уж Вы хотите обратиться в ателье,то ищите специализирующиеся по пошиву военной формы. Т.е. для военных. Т.к. в принципе технология осталась та же в обработке кителя на нынешнее время и мундира тех лет.Или на крайний случай в театральные мастерские ,где уже ставили спектакли про ВОВ.
Брюки были вот такого вида(все нижеприведенные данные взяты мною из ЭТОЙ темы!):
post-24314-1410850481_thumb.jpg
А тут построение этих брюк:
http://club.season.ru/index.php?s=&sho...st&p=578438

 

Т.зеленое сукно дефицит в принципе.
Ребята берут или посветлее,или белое и перекрашивают в нужный коллер у специалистов по покраске сукна(в Москве такой покрас стоит приблизительно от 500 руб. за метр и больше).

Изменено пользователем Vetag
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

дорогие рукодельницы, срочно нужно сыну сшить мундир для выступления, тема "Адмирал", мундир 1917 года, знаю, что и в ркка образец сохранялся до 1941 -43 года, нужна последовательность построения выкройки мундира образца до 1943 года с воротником стойкой и пуговицами в 2 ряда. буду очень признательна, помогите кто может.

Изменено пользователем buksen
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


дорогие рукодельницы, срочно нужно сыну сшить мундир для выступления, тема "Адмирал", мундир 1917 года, знаю, что и в ркка образец сохранялся до 1941 -43 года, нужна последовательность построения выкройки мундира образца до 1943 года с воротником стойкой и пуговицами в 2 ряда. буду очень признательна, помогите кто может.

buksen, давайте уточним что именно за мундир нужен(вид, звание, род войск,ТОЧНЫЙ год),а именно, покажите плииизззз.... картинку.
Поясняю: в истории униформы "мундир" может означать мнооожество видов изделий...

 

Для справки.
1917 год:
были и белодогвардейские мундиры и всякие.
И вообще вышел указ о ликвидации титулов,мундиров и орденов.
Источник

 

А вот тут можно посмотреть:
Форменное обмундирование Российской армии ПО 1917 год: http://ellis.ucoz.ru/publ/formennye_mundir...koj_armii/3-1-0

 

А тут в моем БЛОГЕ можете увидеть построение кроя на 1890-1910 гг:
http://lebedinajpesnja1.blogspot.ru/2014/0...81-19.html#more

 

В 1918 году была создана Красная армия.
Униформа Красной армии с 1918 по 1936 годы:
http://militaryreview.su/85-uniforma-krasn...18-1936-gg.html
Униформа Красной армии с 1936 по 1943 годы:
http://militaryreview.su/85-uniforma-krasn...-1936-gg.html#2

Изменено пользователем Vetag
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Фото из инета...
Обмундировние на начало 19 века моей работы от 6-ти лет и старше...Носятся до сих пор...)

 

Комплект(мундир, кюлоты,короткие панталоны суконные,рубашка,галстук) генеральский русский офицерский
post-24314-1411544579_thumb.jpg
Комплект(синий) французской пехоты 9-го легкого полка (мундир,жилет, штаны суконные, галстук, рубаха)
Комплект (бело-малиновый) польских улан Наполеоновской армии( мундир, кавалерийские штаны с лампасами, жилет, галстук, рубаха)
post-24314-1411544601_thumb.jpg

 

Пост к тому, что новые заказчики жалуются,что пошивая у других "мастеров" мундиры через пару лет приходят в негодность.
У меня же можно сделать один раз и носить от 6-ти лет и более(срок носки зависит от толщины и качества сукна)...

Изменено пользователем Vetag
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дополнительные сведения по построению брюк(штанов) на конец 19-го,начало 20-го веках по книге кроя того времени.

 

post-24314-1411553362_thumb.jpgpost-24314-1411553375_thumb.jpg

 

post-24314-1411553386_thumb.jpgpost-24314-1411553397_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


buksen, давайте уточним что именно за мундир нужен(вид, звание, род войск,ТОЧНЫЙ год),а именно, покажите плииизззз.... картинку.
Поясняю: в истории униформы "мундир" может означать мнооожество видов изделий...

 

Для справки.
1917 год:
были и белодогвардейские мундиры и всякие.
И вообще вышел указ о ликвидации титулов,мундиров и орденов.
Источник

 

А вот тут можно посмотреть:
Форменное обмундирование Российской армии ПО 1917 год: http://ellis.ucoz.ru/publ/formennye_mundir...koj_armii/3-1-0

 

А тут в моем БЛОГЕ можете увидеть построение кроя на 1890-1910 гг:
http://lebedinajpesnja1.blogspot.ru/2014/0...81-19.html#more

 

В 1918 году была создана Красная армия.
Униформа Красной армии с 1918 по 1936 годы:
http://militaryreview.su/85-uniforma-krasn...18-1936-gg.html
Униформа Красной армии с 1936 по 1943 годы:
http://militaryreview.su/85-uniforma-krasn...-1936-gg.html#2


 

дело в том , что сын (11 лет) занимается фк и для программы выбрали образ адмирала колчака морской адмирал, хочу сшить ему мундир , пусть не с историческими подробностями, а чтобы был красивый, нам нужен эффектный костюм. ткань прикупила - она такого немного не белого, а чуть с желтнкой в сезоне, золотые шнуры ,пуговицы и канты, но мундир мы с тренером договорились шить с золотыми пуговицами в два ряда, и чтобы был красивый - это скорее даже стилизация, чем точный исторический костюм, потому как кители адмиральские были белого цвета, но там однобортная застёжка, а мы хотим два борта и стойку воротник, да и перед революцией императорская армия как то стала более скромнее одеваться по сравнению с гусарами и т.д. а костюм хотим ещё чтоб движений не сковывал, и какие прибавки лучше взять на свободу облегания для мальчика рост 140, ог 66-68.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


дело в том , что сын (11 лет) занимается фк и для программы выбрали образ адмирала колчака морской адмирал, хочу сшить ему мундир , пусть не с историческими подробностями, а чтобы был красивый, нам нужен эффектный костюм. ткань прикупила - она такого немного не белого, а чуть с желтнкой в сезоне, золотые шнуры ,пуговицы и канты, но мундир мы с тренером договорились шить с золотыми пуговицами в два ряда, и чтобы был красивый - это скорее даже стилизация, чем точный исторический костюм, потому как кители адмиральские были белого цвета, но там однобортная застёжка, а мы хотим два борта и стойку воротник, да и перед революцией императорская армия как то стала более скромнее одеваться по сравнению с гусарами и т.д. а костюм хотим ещё чтоб движений не сковывал, и какие прибавки лучше взять на свободу облегания для мальчика рост 140, ог 66-68.

По всем детским костюмам пожалуйста,в раздел "Детское..." - http://club.season.ru/index.php?showforum=25
Как Мастер по пошиву в том числе и детской одежды могу сказать только одно: у детей другие мерки и пропорции,чем у взрослых.
Приблизительный крой можете посмотреть
тут: http://lebedinajpesnja1.blogspot.ru/2013/12/1943.html#more .Там есть крой кителя царской армии и его построение.На свободу облегания там уже даны припуски.

 

удачи!

 

P.S.Уважаемые посетители и гости форума! Эта тема для взрослых и тех,кто хочет наиболее точнее воспроизвести тот или иной исторический костюм.Реконструкция и Стилизация РАЗНЫЕ вещи.) Про стилизацию прошу в темы по костюмам.

Изменено пользователем Vetag
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

для справки,кому интересно...)

 

Униформа Белых армий:
http://reibert.info/threads/uniforma-belyx...ij.91594/page-5
http://pehota.zbord.ru/viewtopic.php?p=8471

 

Униформа армии Деникина:
из инета:
Изначально униформа всех армий Гражданской войны базировалась на русской военной форме бывшей царской армии. Однако поскольку большие интендантские склады располагались в центре страны, на территории, контролировавшейся большевиками, то по мере износа одежды увеличивалось и многообразие обмундирования белых армий. Весьма широко использовалось обмундирование стран Антанты, получаемое от союзников. Однако белые, как правило, стремились ввести на чужой униформе какие-то элементы своей знаковой системы – например, погоны.
Возникавшие антибольшевистские вооруженные формирования по своим политическим, территориальным и материальным возможностям подчас были настолько далеки друг от друга, что поначалу развивали собственную знаковую систему. К 1919 г. произошла некоторая унификация формы одежды – так, повсеместным стало ношение старых русских кокард и знаков различия (погон со звездочками, просветами и выпушками) по системе прежней русской армии, восстановление в той или иной степени цветовой гаммы видов вооруженных сил, родов войск и т.д.
В основе всех разновидностей униформы, принятых в различных частях, лежал полевой мундир русской армии образца 1912 года. Полевая форма военного образца включала в себя следующие элементы:
1. Фуражка суконная защитного цвета или папаха (кому присвоена).
2. Походный китель или гимнастерка.
3. Шаровары походные, защитного цвета, серо-синие или темно-зеленые.
4. Сапоги
5. Пальто (шинель) с погонами.
6. Перчатки (при парадной форме).
7. Походный боевой ремень.
8. Шашка на походной портупее (плечевой или поясной, кому какая присвоена).
9. Револьвер в походной кобуре с походным шнуром (в строю, в карауле и при исполнении служебных нарядов).
10. Походная сумка (с биноклем).
11. Офицерская сумка – в строю.
Унифома армии Колчака
Ист.картинок
post-24314-1411627684_thumb.jpgpost-24314-1411627692_thumb.jpg
форум с фотографиями: http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=467637
От туда: "-в Армии Колчака носились формы других держав в качестве рекламы. Сейчас об этом не говорят, но многие страны обеспечивающие его оружием ставили условие закупать и форму..."

 

Еще фото ( источник ):
Виктор Васильевич Журин
Армия Колчака, 1918 post-24314-1411628138_thumb.jpg

Изменено пользователем Vetag
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


По всем детским костюмам пожалуйста,в раздел "Детское..." - http://club.season.ru/index.php?showforum=25
Как Мастер по пошиву в том числе и детской одежды могу сказать только одно: у детей другие мерки и пропорции,чем у взрослых.
Приблизительный крой можете посмотреть
тут: http://lebedinajpesnja1.blogspot.ru/2013/12/1943.html#more .Там есть крой кителя царской армии и его построение.На свободу облегания там уже даны припуски.

 

удачи!

 

P.S.Уважаемые посетители и гости форума! Эта тема для взрослых и тех,кто хочет наиболее точнее воспроизвести тот или иной исторический костюм.Реконструкция и Стилизация РАЗНЫЕ вещи.) Про стилизацию прошу в темы по костюмам.


огромное спасибо за информацию, очень пригодилась, я нашла в начале темы скан построения мундира из той же книги, что и китель, ранее я из этой темы брала фрак , тоже для выступлений костюм- очень круто получилось, а это построение можно использовать? там я только припуски немного уменьшила, да особенности фигуры уже не такие детские в таком возрасте, нам надо было как по настоящему, а вот в детской одежде того что мне нужно не нашла, я видимо не так выразилась - нам нужен костюм как настоящий, только вот у адмиралов были белые кители, а мы хотим сделать ему белый мундир, но все по настоящему.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Построение из этой книги можно использовать.Только помните: в него уже заложены припуски на швы(может по-этому Вы и уменьшали припуски...).
По этой книге один мой знакомый портной шил джинсы.ну,конешно же, убрал высоту сидения )) .Потом сказал,что такой посадки идеальной у него никогда не получалось.)

 

buksen, если захотите конкретные вопросы задать,то прошу картинку в студию, плиииззз...
На "пальцах" мне трудно что-либо понять вообще.)
Повторюсь: не видя изделия хотя бы схематично,мне трудно вести разговор.

Изменено пользователем Vetag
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

спасибо за помощь, начала уже строить чертёж, правда снятие мерок специфичное, но сама разобралась, вообще очень интересно строить по книге 100 летней давности и самое интересное, что измерения по другому, а получается по фигуре прям не плохо, ну пока я только длину плеча проверила с реальностью, да получается сразу с прибавкой, только вот пока разберусь что откуда отнять и прибавить..... а кроить когда из ткани уже ничего прибавлять не надо?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прибавки там по бокам по 1 см, а вот низки рукавов и самого изделия - проверяйте и свои поставьте.
После раскроя посмотрите (по-моему я давала в блоге про китель) все шерстяные изделия проходят ВТО именно по этой книге. Если такую страничку не найдете, пишите,выставлю.
Да, рукава там специфические,не такие как усовременных пиджаков. И нет рассечек,чтобы вшить их. Для этого нужны ЗНАНИЯ портного по ВЕРХНЕЙ одежде. В своей теме "Маленькие хитрости..." ( тема: http://club.season.ru/index.php?act=ST&amp...t=0#entry757817 ) немного говорила о рукавах.

Изменено пользователем Vetag
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гость

Эта тема закрыта для публикации ответов.

Форум переведен в режим «Только чтение»

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...