Меховщик должен знать о выделке меха все

[Iskander9988]

Еще вопрос: почему уксусная вместо молочной, насколько будет различаться результат?

По степени сродства к коллагену кислоты можно расположить в такой последовательности: серная> соляная> муравьиная > молочная>уксусная.
К примеру чтобы вымыть из коллагена соляную кислоту требуется 12 суток,а серную 1 месяц.

[Скорняк]

Да,то что Вы объясняете, я не знал,да и немог знать.

Мне вчера модератор Катаева Наталья любезно подсказала, где нужно начинать искать ответы на свои вопросы. В начале каждой страницы есть "плясик", если на него нажать, то появляется список. В этом спеиске есть ответ на Ваш вопрос, просто я его своими словами озвучил.
Не зря в соседней теме написано:
"Прежде чем задать вопрос, прочтите внимательно всю тему, возможно уже есть ответ на ваш вопрос!!!!!" Изменено 27 сентября, 2017 пользователем Скорняк

[Скорняк]

...К примеру чтобы вымыть из коллагена соляную кислоту требуется 12 суток,а серную 1 месяц.

А с этого места пожалуйста по подробнее.

[АртёмВалерьевич]

добавлять пав в пикель бессмысленно,разницы никакой,от слова совсем,наэкспериментировался ...

 

 

Как Вы знаете, иногда ПАВ называют смачиватель, из-за способности смачивать жирные поверхности. Кожевая часть шкуры, долго хранившейся или пресно - сухой, имеет процент остаточного жира даже после тщательной стирки. Этот жир будет препятствовать смачиванию кожи и проникновению пикеля в кожу. ПАВ дополнительно эмульгирует жир и способствует смачиванию мездры пикелем. Кислота присутствующая в пикеле будет глубже и быстрее проникать в кожу и растворять межволоконные вещества. Это способствует пикелеванию и полезно для старых шкур.

хе-хе,делал я скандинавское сырье,которое провалялось два сезона шкуры размачивались буквально сразу и постоянно делаю то что привозят на выделку от охотников текущего сезона,так вот бывает то что эти охотничьи шкуры не размокают вообще,хоть что туда сыпь и добавляй до посинения ;)
у вас видимо опыта нет,вот вы и бросаетесь в крайности Изменено 27 сентября, 2017 пользователем АртёмВалерьевич

[Скорняк]

Ну, вот, раскритиковали технологию пикеля demonslutsk.
Обидеть мастера может каждый ))
А сами то какими пикелями пользуетесь ?
Рецепты в студию.

[АртёмВалерьевич]

обычный пикель уксусной кислоты-10гл и 50гл соли,для всего и не парюсь

[Скорняк]

добавлять пав в пикель бессмысленно,разницы никакой,от слова совсем,наэкспериментировался ...
хе-хе,делал я скандинавское сырье,которое провалялось два сезона шкуры размачивались буквально сразу и постоянно делаю то что привозят на выделку от охотников текущего сезона,так вот бывает то что эти охотничьи шкуры не размокают вообще,хоть что туда сыпь и добавляй до посинения ;)
у вас видимо опыта нет,вот вы и бросаетесь в крайности

Был бы у Вас большой опыт, Вы бы на форуме не сидели )))

[АртёмВалерьевич]

Был бы у Вас большой опыт, Вы бы на форуме не сидели )))

обоснуйте
ну как большой опыт,всего лишь 21 год на выделке и постоянно экспериментирую,в итоге все больше убеждаюсь,что моя технология единственно правильная
а на форуме-на людей посмотреть,да себя показать Изменено 27 сентября, 2017 пользователем АртёмВалерьевич

[Скорняк]

обычный пикель уксусной кислоты-10гл и 50гл соли,для всего и не парюсь

Вы одним рецептом пикеля обрабатываете и норку, и бобра, и шиншиллу, и лису ?
Что то мало в это верится.

[АртёмВалерьевич]

Вы одним рецептом пикеля обрабатываете и норку, и бобра, и шиншиллу, и лису ?
Что то мало в это верится.

не верится мне и не надо
я ж говорю-у вас опыта нет,от слова совсем
главное не пикель,а дубление-вся мягкость зависит от правильного дубления Изменено 27 сентября, 2017 пользователем АртёмВалерьевич

[Скорняк]

обоснуйте

На форум люди приходят, как правило получить знания, поделиться своими, возможно Вы только делиться заходите, тогда не стесняйтесь, мы Вас внимательно слушаем.

ну как большой опыт,всего лишь 21 год на выделке и постоянно экспериментирую,в итоге все больше убеждаюсь,что моя технология единственно правильная

Ну, раз так, то Вопросов к Вам больше нет. Ещё бы увидеть эту идеальную технологию. Она у Вас я так понял, одна для всего ?

[АртёмВалерьевич]

На форум люди приходят, как правило получить знания, поделиться своими, возможно Вы только делиться заходите, тогда не стесняйтесь, мы Вас внимательно слушаем.
Ну, раз так, то Вопросов к Вам больше нет. Ещё бы увидеть эту идеальную технологию. Она у Вас я так понял, одна для всего ?

того дележа тут аж 282шт насеяно ;)

[Скорняк]

не верится мне и не надо
я ж говорю-у вас опыта нет,от слова совсем
главное не пикель,а дубление-вся мягкость зависит от правильного дубления

По Вашему пикелевание проделываем зря ? Теряем время и деньги, с кислотами возимся... Вы считаете, что только дубления будет достаточно ?

 

того дележа тут аж 282шт насеяно ;)

Не вполне понял Ваш ответ. О каких "282шт" Вы пишете ?

[АртёмВалерьевич]

По Вашему пикелевание проделываем зря ? Теряем время и деньги, с кислотами возимся... Вы считаете, что только дубления будет достаточно ?

не слишком ли много вопросов задаете?А?Все мной тут уже написано,нажимайте плюсики и читайте

[Скорняк]

не слишком ли много вопросов задаете?А?

Что поделаешь, я же неопытный, вот и спрашиваю профессионала. А что, нельзя ?

Все мной тут уже написано,нажимайте плюсики и читайте

Посмотрел. Но что то в списке не нахожу Вашей технологии. Ведь должно быть написано "Единственно правильная технология от АртёмВалерьевич" ?
Подскажите, где искать, плиз.

[АртёмВалерьевич]

 

Посмотрел.

да ну
а этот вопрос тогда с чего возник?

 

О каких "282шт" Вы пишете ?

[Скорняк]

да ну
а этот вопрос тогда с чего возник?

Вопрос возник исходя из Вашего ответа. И всё же что за "282шт" ?
Не обижайтесь, я здесь общаюсь недавно, может что не понимаю. Хочу перенять Ваш огромный опыт и опробовать Вашу единственно правильную технологию. Боюсь правда по одной технологии выделывать и бобра и шиншиллу. Как Вы считаете, я не испорчу шкуры ? А если испорчу, автор технологии мне шкурки вернёт ?
Как Вы Артём Валерьевич считаете ? Изменено 27 сентября, 2017 пользователем Скорняк

[АртёмВалерьевич]

 

Алюмокалиевыми квасцами не дубят, а поддубливают.

поддубливают формалином,если что,а вот квасцами дубят и додубливают.

[Скорняк]

поддубливают формалином,если что,а вот квасцами дубят и додубливают.

Вроде как есть и формальдегидное дубление...
А что Вы додубливаете алюмокалиевыми квасцами и формалином, и для чего ? Изменено 27 сентября, 2017 пользователем Скорняк

[АртёмВалерьевич]

Вроде как есть и формальдегидное дубление...

 

а есть и поддубливание ;) еще раз жмите на плюсик и читайте

[Iskander9988]

А с этого места пожалуйста по подробнее.

А Вы нажмите на "плясик"

[Скорняк]

А Вы нажмите на "плясик"

Но в списке нет применения соляной кислоты. Может расскажите, как Вы нею пользуетесь и для чего.

[Скорняк]

а есть и поддубливание ;) еще раз жмите на плюсик и читайте

Хотелось бы от Вас услышать именно Ваше мнение и из Вашего опыта.
Но если не хотите рассказывавть, укажите хоть, где мне найти информацию о поддубливании, а то, что то в рекомендованном Вами списке такого пункта не нашёл. Изменено 27 сентября, 2017 пользователем Скорняк

[demonslutsk]

Ну, вот, раскритиковали технологию пикеля demonslutsk.
Обидеть мастера может каждый ))
А сами то какими пикелями пользуетесь ?
Рецепты в студию.

Тут как бы не совсем так, моющее в моей технологии это не пав, а гель концентрат для шерсти, его я использую для всех жидкостных операций, где допустимо применение моющего средства. Так как шкуры выделываю только для своего производства и храню их дома, в общем приятно когда они приятно пахнут, да и моль не любит запах лаванды)))
По поводу пикеля, да без него не будет хорошей потяжки.
И все таки не пойму пристрастие к уксусной кислоте? На муравьиной потяжка у меня в разы лучше.

[Iskander9988]

Был бы у Вас большой опыт, Вы бы на форуме не сидели )))

на форуме сидят не только для набора опыта, также для того чтобы делиться этим самым опытом.
Мне например интересно знать,как делают другие люди и чем они свои действия обосновывают.где берут информацию?