Мода в период постпандемии

[Rezak]

Я думаю, что ВОЗ выражает действительно компетентное мнение:), как и Роспотребнадзор:)

[Natalieke]

Если здоровый человек имеет желание носить маску из ткани, туалетной бумаги, бумажной салфетки, чего угодно - пусть тешится. Но если больные люди такие маски носят в обществе - я против, потому что это может нанести вред окружающим.

[Малюша]

Раньше шили 3 слоя марли с ватой и никакого воза не было. И выжили же как то. Не все, правда. Но и с одноразовыми масками нет 100% выживаемости. Уже писала, какие грязные одноразовые маски носят в нашем городе. А так же штаны и куртки. Думаю наш город не самый неидеальный.

[La_femme]

@Малюша, да нe до всех не доходит, хоть на каком языке объяснять, что грязная маска- опастна для него самого, а без маски он опасен всем!
не доходит до людей это.
не о выживаемости самих себя речь идёт!
а о предохранении дургих.
не об эгоизме речь ,а о заботе о других.
поэтому лучше и грязнаям, чем ее отсутствие.

[Natalieke]

Юля, чем лучше грязная маска?? Только самоуспокоением. Грязная маска опасна для окружающих, если вы носитель вируса! Смысл маски в том чтобы вирус не проходил наружу. Соответственно, пропускная способностьь материала должна быть такой, чтобы то что вы выдыхаете - оставалось внутри (выдыхаете, а не только чихаете - потому что микроскопические частицы слизи с каждым выдохом выходят, а с ними и вирус. Вирус живет в свободной атмосфере 2-3 часа. Летает, передаётся по вентиляции, оседает на поверхностях и там живет дольше)
— Если специальная маска носится дольше, она теряет защитные свойства. От дыхания, от влажности. Соответственно, она во-первых не задерживает, во-вторых сама становится источником. (Не зря же утилизировать их надо так, чтобы она не источала ничего в воздух)
— если маска тканевая, она просто не задерживает то что надо задержать, у неё нет таких фильтрационных способностей. Поэтому пример Малюши с ватой, он более действенный, но тоже временные ограничения надо учитывать.

 

Мне кажется что это настолько понятно, что не надо было и объяснять ((((

 

Конечно, можно сказать, что полумеры это лучше чем совсем ничего, но надо понимать, что риск остаётся.

 

Если бы все было так просто, врачи в операционных тоже бы носили маски из тряпочки или из бумажных полотенец. Вспомните как в фильмах, если кто-то заходит в операционную, прикрывает лицо медицинской маской, а не просто прикрывается воротником или полой халата...

[La_femme]

риск никто не отменял и не говорил,что его нет!!

 

в операционных маски надеваются во избежания передачи бактерий на открые участки ранненой материи-это вообще другая опера.

 

моя любимая ученица(4,5 года была у меня) сестра интенсивной медицины в уни-клинике Дюссельдорфа, вчера мне написала, что она себе нашила первую пачку масок для похода в магазин.
она что идиотка по Вашему?
кстати, относится сознательно- не тырит медицинские с работы но и не пойдет в магазин без маски.

[Ursine Grace]

А может сложить уже все про маски в отдельную тему. Чтобы разделить потоки :) Премудрые будут в масках, прекрасные без, и только обоюдоодаренным, как всегда, хоть разорвись :)

[Умберто]

В отношении масок, как профилактического средства согласна с Rezak, для себя считаю маски условным гигиеническим аксессуаром.
Но маску в публичных местах ношу. Не присваивая ему свойства оберега от вируса, но в качестве психотерапевтического средства. Люди нервные, на грани срыва, в магазинах как в разведке, при любом звуке готовы открыть огонь на поражение. Если им спокойнее, если я в наморднике - не вопрос.
С кипячением не заморачиваюсь. Если вирус уже попал в организм - какая разница, сколько я их надышу на маску? Все мои, если что.
Единственное, за чем слежу - за дистанцией. Но я по жизни мизантроп и интроверт, умноженные на брезгливость, поэтому если можно избежать контактов, особенно телесных - сделаю все, чтобы их избежать, тут для меня ничего не изменилось.
Но больным, я считаю, в принципе не следует находиться там, где есть здоровые люди, хоть в наморднике, хоть в противогазе.

[Natalieke]

А может сложить уже все про маски в отдельную тему. Чтобы разделить потоки :) Премудрые будут в масках, прекрасные без, и только обоюдоодаренным, как всегда, хоть разорвись :)

Я надеюсь обоюдоодаренные не будут настолько эмоциональными, как первые и вторые )))

 

Но в принципе, я уже все сказал, имеющий глаза да прочитает )))) Слов про идиотов между строк не написано, клянусь.

 

Если заставят носить - буду шить, потому что покупать за те деньги как они продаются сейчас, я пас )))) так что я тоже, потенциально обоюдоодаренная )))))

[Малюша]

гламурные)). Сетка в горошек и фатин. Второй слой марлевка и батист. Фатин в 4 слоя.

Бязь. Вторая маска в 2 слоя, выкройка из 2х половинок. Остальные маски все сделаны как одноразовые медицинские. На них смотрела, когда шила.
Не себе. На заказ. Гламурные девочкам. Бязевые мужу на работу. Все заказчики без претензий к короновирусу. То есть заразиться боятся, конечно, но не сильно.
Ничего так, я красивая во всех)). Надо только подстричься и захотеть носить маску)))

[Natalieke]

Кстати о стрижках. Предсказываю что в моду войдут либо очень длинные волосы, кому жалко будет расставаться, либо очень короткие - на случай если ещё раз карантин объявят. Я записывалась на стрижку-окраску за месяц,раньше не получилось найти окошко; сейчас парикмахерская закрыта конечно. То есть я уже 1.5 месяца как пропустила стрижку, у меня из прежнего очень короткого каре уже хвостик делается ((((

[BriNa]

Статья о необязательности масок вышла 15 марта, а 3 марта выходил материал о ситуации нехватки масок для медперсонала и спекуляциях.

 

Основными профилактическими мерами ВОЗ называет мытьё рук, изоляцию или соблюдение дистанции не менее 1 метра. Тут никто и не спорит. Но в том же документе написано, что одноразовая маска не исключается, если она правильно используется и/или у людей есть давний паттерн применения масок в быту.

 

В основном ВОЗ напрягает ложное чувство безопасности и возможное как следствие пренебрежение мытьём рук.

 

Маски из хлопка ( и газа, видимо что-то прозрачное ) они не рекомендуют, причины не указаны.

 

Но! Тканевая маска ( тем более трехслойная ) задерживает капельки абсолютно так же как и одноразовая маска из нетканого материала. Продезинфицированная ничем не отличается от новой из пачки, возможно даже чище.

[Rezak]

Но в том же документе написано, что одноразовая маска не исключается, если она правильно используется и/или у людей есть давний паттерн применения масок в быту.

А можно цитату? Особенно паттерны интереcны:)

Никого ни к чему не призываю, апеллирую исключительно к здравому смыслу каждого:) Хотим носить маску - носим, но при этом не называем идиотами тех, кто не считает это необходимым:) Изменено 2 апреля, 2020 пользователем Rezak

[Sv1]

Как мне повезло, что я успела пройти аттестацию... А 6 человек из нашего ОУ - "повисли в воздухе" - если не смогут сдать документы, то лишаться категорий, т.е. денег... А как я вокруг них плясала и говорила "срочно собирайте документы! срочно сдавайте папки!!!" А они все "ой некогда... ой, это надо все собирать..."

Изменено 2 апреля, 2020 пользователем Sv1

[weslava]

Возвращаясь к теме)).
Мне кажется, женщина всегда останется женщиной. И модничать не перестанет, в той или иной степени, - в зависимости от собственных желаний, предпочтений и возможностей.

[BriNa]

А можно цитату? Особенно паттерны интереcны:)

Я из pdf не могу скопировать. По вчерашней вашей ссылке англоязычный вариант, там написано, что в некоторых странах ношение масок дело привычное и никто там их «нерекомендовать» не собирается, хотите - носите.

 

Не называть идиотами неплохо бы в обе стороны. Тревожность в подобной ситуации нормальная реакция психики, отрицание - чуть менее нормальная, но исключительно по причине меньшей распространённости.

[La_femme]

мне вспомнился один документальный фильм про ГДР начала 60-х.
это действительно существующий факт.
когда планировщики экономики поняли, что не могут снабдить всю страну яйцами, то внедряли психологию здравохранения, что поглощение более 1 яйца в неделю вызявает холестерин и что-то там еще- холестерином тогда это тоже не называли, короче одним словом ВРЕДНО для здоровья.
до сих пор народ в это верит.и до сих пор люди бояться есть яйца чаще, чем 1 раз в неделю,во всяком случае это у нас так, хотя уже давно все эту философию опровергли.
это также можно сейчас перевести на маски.

[Мыш]

Так никогда точно неизвестно, кому, где и как что-то поможет...

 

https://ria.ru/20200330/1569372986.html

 

https://www.dw.com/ru/бцж-и-коронавирус-защ...леза/a-52989919

 

Действительно ли такая связь существует?...
Вот теперь говорят, что да - существует... и помогает - не всем, а тем, кого вакцинировали...

 

Так что не всё типа «внедрявшееся» - было обусловлено типа прямо экономически...
Когда культура здравоохранения ещё не была столь однозначно завязана на деньги и прибыли - существовали и иные, внеэкономические причины для многих вещей...
Любая настоящая культура тем и отличается, что у неё широкий спектр реальных ценностей, а не только декларации о их наличии...

Изменено 2 апреля, 2020 пользователем Мыш

[tania_ua]

Ношение маски не может быть условным гигиеническим аксессуаром. Инкубационный период короны - две недели и заразившийся уже с первых дней представляет угрозу окружающим. Это в отличие от гриппа с 3-4-х денным периодом или Эболы, которая сразу косила больных. Зараженный человек в маске при разговоре всего лишь на 20 см распространяет вирус, а без маски до 2-х метров. Остается надеяться, что людей с большой зоной ответственности будет больше, мы продержимся до создания учеными вакцины, а вирус не мутирует быстро.

[BriNa]

ВОЗ нам всё пишет, отслеживаем тут.
У меня в голове детская картинка из книги, человек в профиль и изо рта тянутся «конусы», подписано разговор - 1м, кашель - 3м, чихание - 6м. Это про то на какое расстояние разлетаются капли.

[La_femme]

У меня в голове детская картинка из книги, человек в профиль и изо рта тянутся «конусы», подписано разговор - 1м, кашель - 3м, чихание - 6м. Это про то на какое расстояние разлетаются капли.

БриНа, а вот от нашего университета Ваймар, снято через специальное стекло-дыхание с маской и без маски
смотреть где-то с 20 секунды.
https://www.n-tv.de/mediathek/videos/panora...le21658876.html

 

[BriNa]

Не показывает у меня что-то (

 

Вот ещё что пишет Европейский центр по контролю и профилактике заболеваний:

Если нет другой альтернативы, то самостоятельно изготовленная маска или даже шарф, бандана.

[Natalieke]

Наташа, но первый документ говорит о низкой защитной способности и даже возможности увеличения риска заражения. (То, о чем я и писала раньше, хотя этого документа не видела, знания из прошлого)

 

Второй говорит о том, что самодельные маски использовать как последнюю возможность. И в комбинации (!!!) с шарфом или банданой, которые полностью закрывают лицо, включая подбородок и стороны.
Так как вырвано из контекста, непонятно о какой ситуации здесь идёт речь. Но низкая степень защиты опять подчёркнута.

 

Судя по обоим документам, рекомендации для медицинского персонала (hcp - Health care personal).
Если надо, могу полностью перевести, но завтра - сейчас с планшета неудобно переключаться с фото на форум.

Изменено 2 апреля, 2020 пользователем Natalieke

[BriNa]

Наташа, спасибо, я текст поняла) Да, они пишут о низких цифрах, о небольшом количестве подобных исследований. Первый текст тут. Второй по ссылке из него.

 

Я тут руководствуюсь интуитивно понятными вещами, механический барьер от крупных капель при случайном столкновении с инфицированной персоной. Да, может прилететь на слизистую глаз, но от этого и хваленая 95 маска не спасает, нужен щит или герметичные очки.

 

Сегодня маска выручила, я решила к третиноину вернуться, всё равно дома и лазер только треть курса успела сделать, волшебно, никаких страданий о змеиной чешуе ))

[Малюша]

Мне вспоминается картина (а может фотография), где голова женщины (18_19?век) полностью упакована в вуаль, как подарок, только вверх ногами. А вот интересно появление моды на вуаль имеет что нибудь общее, с появлением моды на маски? Вуаль ведь носили долго и она видоизменялась. А потом, новое поколение забыло причину появления этой моды, решило, что старьё отстой и перестало их носить, вуали эти.
Всё на новом витке. Это я вчера сама придумала. Не смейтесь))