Отличная фемина!

[Бурлакова Фрося]

Не очень понятно насчёт морального устаревания вещей, сколько здесь привнесенного, а сколько особенностей человеческой психики.

Эксплуатируемые в целях наживы (и совершенствования методов управления) "особенности человеческой психики", как и везде. До определённой степени довоспитуемые, поэтому и "привнесённые".

 

Одноразовые девушки, где-то о чём-то высказавшиеся, не являются показателем. Никаким и ничего. В таких вопросах собирается статистика, проводятся исследования, изучается рыночное поведение, формируются способы влияния на него итд.
Для новаторов - "Не дай себе засохнуть!"
Для консерваторов - "Есть вечные ценности..."
Итп. на все типы людей будет подсунут соответствующий товарчик. Но, конечно же, "это ваш выбор", а как же иначе:). В нашу-то "свободную эпоху":).

 

Если товарчик с потенциалом долговременного владения (для консерваторов), то соответственно возрастает стоимость. Но существует миллион способов ласково заставить вас захотеть от него избавиться и бежать за следующим.

 

- Ну разве только на Мыш никто повлиять не в силах, она вон то и дело толкует о своей неподвлиянности, мол, все хитрости постигла, воспитала в себе полную устойчивость, и теперь показывает рыночникам фигу в кармане:). Но не будем об редчайших исключениях...

[Мыш]

Дорогая Фросенька, Вы опять, наверное, немного ошиблись относительно меня...

 

Я не всегда и не всех - типа стройней, розовее и выше...
Нет-нет, я не претендую...

 

Так что проецировать на меня что-то, вероятно, Ваше, нежно выпестованное глубоко внутри - можно, конечно, но есть и риски... обычные человеческие риски, на темку личных этических воззрений обычно...

Изменено 23 октября, 2018 пользователем Мыш

[BriNa]

Неудобная это на каблуках и балетки, девушки особенно переживали за кроссовки. Комментаторов там было за 200, конечно это статистически не значимые истории, но в их головах уже есть многое из того, что предыдущему поколению часто приходится принимать с усилием. Другая система приоритетов в способах одеваться как минимум.

[Natalieke]

Ну я же просил 400 капель, а тут 401 :)) Я специально написала что про одежду, а не про обувь )))

 

Моя племянница, ей 18, после поступления в универ кроссовки резко уменьшила, сейчас больше в лофферах, челси и прочей "цивильной" обуви. Этой (жаркой) весной, когда еще в лицее училась, наконец-то вылезла из джинсов и стала носить платья и юбки. Сказала: какая я была маленькая и глупенькая, чего я их раньше не носила? :)) Сейчас конечно опять в джинсах и брюках, холодно в коротких юбках. Но от оверсайз рубашек в бесконечную клеточку наконец-то отошла в сторону более прилегающих.

[Yadviga]

А особой разницы нет - кроссовки или ботинки на низком ходу. Главное - это удобная обувь не ограничивающая подвижность.
Форма рубашек тоже не имеет значения - китайсктй оверсайз ли это за 3 копейки или итальянская шелковая с талией - их эргономичность одинакова.
Для любительниц юбочек в морозы есть толстые теплые модные колготки плюс чулочки поверх для сильно обмерзающих.
Никаких модных обнажений груди, талии, ног.
В моде какие-нибудь шапочки, а на след. лето на показах были даже платочки.
Многослойность. Можно ходить одевшись как капуста.
Это ли не счастье в это время года?

Изменено 23 октября, 2018 пользователем Yadviga

[Natalieke]

Ядвига, вы правда не видите разницу? Имхо, она настолко на поверхности, что я чувствую себя странно, объясняя это. Или это был сарказм который я не поняла? ))

 

Кроссовки мягче, легче, гибче, бесшумнее. Мокасины, лофферы И прочее – ну хорошо, будем считать что это то же самое, но почему это достижение последних лет? Вспоминаю свои универские годы, обувь была либо на каблуке 7см и выше, либо 1-2см, и мокасины были, и туфельки на плоской подошве.
Рубашки оверсайз носятся в основном на футболку и расстегнутыми. Приталенную так не наденешь, а если заправить, то уже подумаешь, хорошо ли сидят брюки, какой ремень подобрать. Динамика движения в ней тоже будет более ограниченная.

 

Не понимаю что значит эргономика та же самая… У всей кэжуальной и около-деловой одежды эргономика одинаковая.

 

Я поэтому и удивилась плачу тех до 30, что придет неудобная одежда - где они последний раз ее видели, вернее когда носили? Ну если только чулочки на колготки, с этим я согласна, неудобно ))

 

Обнажений груди нет. Вернее мало и разумно. Еще вернее - кому хочется, тот открывает сколько надо. Но в этой же теме было про начинающуюся моду на грудь без лифчика, а это удар посерьезнее чем декольте ))

[Yadviga]

Нет, не сакрказм, одёжка для меня - святое.
Достижение последних лет - в исчезновении проблемы " хочу платье/юбку но неохота каблуки". Счас даже юбку карандаш можно без шпилек. Дизайн низкокаблучной обуви сильно похорошел.
Насчёт эргономичности - я ещё помню постмиллениал с голыми спинками между джинсиками до пятой точки и курточкой до лопаток. (Хотя в конце концов это подарило заниженную талию фигурам, которым удобнее носить ремень пониже. И вообще привило привычку делать пояс где удобно а не где положено). Поэтому одежду, которая не мешает движению и выживанию, на своем феминистском уровне я воспринимаю в принципе одинаковой. Уровень эстетики - он другой, он сложнее. Так вот с моей феминистской точки зрения - сейчас хорошая полезная женщинам мода. Зря Фрося говорит о ее контрпрактичности.

Изменено 23 октября, 2018 пользователем Yadviga

[Mariella-Ella]

Natalieke
бескаблучная обувь так или иначе совершила революцию. И это не маловажный факт. Ибо еще несколько лет назад каблук был просто непререкаемым авторитетом.
Удобная одежда: ну в чем вы ходили в молодости? У меня были юбки, блузки, платья, брюки. Вроде бы обычный перечень. Но! В основном ткань была без стрейча, обязательно утюжить каждый день и т.д. Сейчас можно одет костюмчик из футера и не чувствовать себя не в той тарелке где угодно, даже на работе.
И сейчас уже и не услышать фразу красота требует жертв))) Сейчас люди требуют в первую очередь комфорт. Во всяком случае то самое поколение Z на первое место выводит комфорт во всем, в т.ч. и одежде.

[Кошка Мурка]

Что добавилось к правам относительно исторически существующих прав женщин, которые реализовывались в исторически значимом аспекте? Были поэтессы и философини, были царицы, были гетеры, были весталки, были танцовщицы и актрисы, были белошвейки и портнихи, были кухарки, были предпринимательницы (та же вдова Клико), были ученые, были революционерки -оппозиционерки, были военначальницы. Только тогда это был их выбор...

...ещё были крестьянки, приблизительно девять из каждых десяти фемин, для которых, лет с пяти начиная и до глубокой старости, т.е. лет 40-45-ти, жизнь была сплошной непрерывный тяжёлый труд, являвшийся обязанностью без выбора...

 

Извините, я опять не в тему. Но продолжайте, чтение интереснейшее. )))

[Natalieke]

Некоторые свои обувки из молодости я бы сейчас не отказалась поиметь, причём некоторые и нашего производства были. Любимые были лодочки на "рюмочке" 3 см, алые остроносые, с отделкой чёрной и белой кожей. Долго их носила, подкрашивала- расстаться не могла ))

 

Mariella, ну здесь я не представляю костюмчик из футера на работу - на знаю скобочки в какую сторону ставить, хорошо это или плохо - не видела, не держала в руках.
Конечно новые материалы появились, но это технология, они никуда не денутся уже, так что без паники, удобства не отнимут - хотя бы потому что их производство выгоднее ))

[BriNa]

Неудобная одежда это та, которой от тебя чего-то надо - например талию, другую одежду, особое бельё, соответствие чужим представлениям, та в которой трудно вести обычную повседневную активность ( молодые мамы? ).
Возможно к проблемной одежде относят ту, которой требуется хорошая посадка, если нет таких возможностей как у шьющих, то действительно проще выбрать вещи, для которых нет необходимости подгонять под особенности сложения.
Думаю сравнение шло по линиям «джинсы против юбки-карандаша», «блузка vs футболка», «свитер или формальный жакет» и т.п.

[BriNa]

Вспомнила: ещё очень неудобной сделалась одежда в которой нет карманов и которая сильно меняет баланс когда в карман кладёшь смартфон. И карманы должны быть достаточно глубокими, а в идеале застегивающимися.

[Александринка]

BriNa, к слову о карманах: относительно недавно увидела, что внутри обычного кармана худи делают еще один маленький карман близко к средней молнии под размер телефона. Примерно как карман для часов в джинсах, толькоснаружи не заметен и в нем дырка, чтобы шнур наушников под курткой пропустить. И в большом кармане девайс не болтается, бегать можно, и функциональность кармана сразу понятна.

[гюго]

Вот тут статья:
«Ради женщин»: Почему сексуальность остаётся на модной периферии
https://www.wonderzine.com/wonderzine/style...sex-sells-no-no

[Mariella-Ella]

Mariella, ну здесь я не представляю костюмчик из футера на работу

 

Понятно, что в некоторых учреждениях есть дресс-код (хотя в нашей реальности тоже все относительно), но там, где свободный стиль, носят. Ведь, как вы верно заметили, есть новый материал. А что из него сшить - это уже кто во что горазд. Мы шили клиентке костюм брюки+жакет из футера. Цвет мокрый асфальт. И не все видят в этом костюме ткань, из которой шьют спортивную одежду. И помимо традиционного футера сейчас есть кашемировый футер (вчера предлагали от Chanel и Cucinelli). По цене равно стоимости пальтового кашемира.

 

http://images.vfl.ru/ii/1540351539/033db55d/23919076_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1540351539/c1a09075/23919077_s.jpg

 

относительно недавно увидела, что внутри обычного кармана худи делают еще один маленький карман близко к средней молнии под размер телефона.

Да, сейчас пошла эта фишка. Делают такие карманы не только на худи, но и в брюках. А у сына в новых джинсах заметили на заднем кармане внутри еще один карман на молнии - мужчины любят вечно что-то складывать в задние карманы и это потом успешно вываливается. А так на молнию застегнул и все на месте.

[VeraPravda]

костюм из футера-очень легко представить-раньше это были костюмы из джерси, так называемые пиджаки Людмилы Прокофьевны, сейчас полно достойных костюмов из трикотажа, а какие брюки из трикотажа шьют наши девочки, почти классика, но по удобству не сравнить. также юбки-карандаши из трикотажа, с удобством, двойки юбка-свитшот. То же самое про обувь, даже в главном офисе туфли на каблуках выше 10 см стали мовитон. Помню старинное выражение-"карьеру нужно делать на каблуках")), теперь в основном в лофферах, оксфордах, каблуки понизились явно. Теперь про удобство в одежде в целом: сегодняшние предпочтения в одежде, прошли ровно такой же путь, как в свое время Шанель освободила женщин от корсетов, надев их в удобные платья, так и сейчас мы поиграли с платьями в строгую талию (нью лук), футлярами в облипку и "в треск" и опять пришли к трикотажные формам пластичного плотного трикотажа, который оказался не только для спорта, и вернулись к платьям простых форм с подчеркнутоЙ, но не затянутой талией и длиной ниже колена. вот такой виток.

Изменено 24 октября, 2018 пользователем VeraPravda

[Natalieke]

BriNa, понятие удобства - относительное. Яркий пример - Инкогнито, ей перегрузом не кажется, удобно, не холодно, высокие сапоги на шпильке - "ходильные". Мне жакеты не мешали, лет несколько в них провела, и сейчас есть пара жакетов/ пиджаков к джинсам - в основном на выходные. Но у нас никогда не было в моде супер-узких костюмов как в России носили, которые как вторая кожа и даже немного уже))) но это возможно уже к проблеме выбора, тут полностью согласна. Поэтому радуюсь укорочённым брюкам, теперь можно смело думать что это брюки модные, а не ноги длинные ))))

 

Mariella, я не очень правильно написала -в руках материал не держала, поэтому внешний вид, пластику и растяжимость оценить не могу. Либо до нас дойдёт позже, либо вообще не дойдёт, такое тоже бывало ))

[VeraPravda]

[Инкогнито]

BriNa, понятие удобства - относительное. Яркий пример - Инкогнито, ей перегрузом не кажется, удобно, не холодно, высокие сапоги на шпильке - "ходильные".

 

Так кто ж Вам сказал, что я на шпильке далеко хожу?!?))) Каждый видит то, что хочет) Я в раскладке капсульной к платьям три пары обуви ставила, там еще и универсальные кроссовки casadei маячат, коих у меня 4 пары разных цветов, плоскоходные вариации присутствуют, у меня для повседневки очень практичная обувь, ну не буду же я всю тему обувью своей заполнять, просто к каждому образу на вскидку по три пары приложила, у меня очень много обуви( пар 30 точно онли осень на каждый день), но там как бы про шить и акцент не делала - выбрала выходные/турпоходные/спорт. Я ж прям звЯзда смотрю, меня уже и без меня закидывают)
Про "не холодно" тоже описано что отшиты платье-сарафан - пуловеры, водолазки никто не отменял, другие два на запах- туда от платья-свитера до чего угодно можно одеть, что и делаю. Ну и гамашики,колготочки есть у всех.
Костюмы, юбки, платья в облип с треском и меня всегда смешили, но любовь к ним и по сей день не истребима, особливо платья-футляры любят нежно такие)
Перебор)))...ну лично по мне мода на оверсайзность, трикотаж, кюлоты и прочее беспосадочное добро из материалов, комфортных для производства такой знаете ли заговор маркетинговый - создать моду на легкоотшиваемую, всем сидящую одежду, которую легче всего продавать в масштабах любого континента без оглядки на особенности телосложения людей и не более, просто бизнес.

[Mariella-Ella]

Либо до нас дойдёт позже, либо вообще не дойдёт, такое тоже бывало ))

У вас это точно есть! Может быть вы параллельно с ним расходитесь - на ваших тропах он не пробегал.

[Natalieke]

Мда.... не делай людям добра, не получишь в ответ... Инкогнито, для меня выйти постоять на улице на таком каблуке - подвиг. У вас же сапоги такие не только чтобы в них в будуаре возлежать? Фото на улице есть? Есть. Значит ходильные ))

 

Mariella, у нас - в Европе, в Германии или в моем городе? )) Офис на 2.5 тыс человек не считая командированных и визитеров, всех конечно не вижу, но если бы появилось новое веяние, то оно бы уже проявилось, и в магазинах можно было бы увидеть))

[VeraPravda]

А мне очень нравится новое переосмысление трикотажа-прочь кофты без формы из тонкого и всякого типа "масла", велком все пластичное, плотное, начиная от футтера, джерси, вязаной шерсти, кашемира (дорого, но красиво). Еще мне нравится плотный трикотаж из шелка, или хлопка.

[VeraPravda]

у нас - в Европе, в Германии или в моем городе? )) Офис на 2.5 тыс человек не считая командированных и визитеров, всех конечно не вижу, но если бы появилось новое веяние, то оно бы уже проявилось, и в магазинах можно было бы увидеть))

Да, сейчас костюмка рулит, плательные ткани, шерсть, но это не исключает плотных трикотажей, которые не только для спорта)))

[Инкогнито]

Мда.... не делай людям добра, не получишь в ответ... Инкогнито, для меня выйти постоять на улице на таком каблуке - подвиг. У вас же сапоги такие не только чтобы в них в будуаре возлежать? Фото на улице есть? Есть. Значит ходильные ))

 

 

Мило))) добро это видимо позиционировать меня любимую антипримером"...чудны крестьянские дети)
В будуаре в сапогах теплых в принципе возлежать странновато, времена неотапливаемых помещений давно канули в историю ;)

[Инкогнито]

А мне очень нравится новое переосмысление трикотажа-прочь кофты без формы из тонкого и всякого типа "масла", велком все пластичное, плотное, начиная от футтера, джерси, вязаной шерсти, кашемира (дорого, но красиво). Еще мне нравится плотный трикотаж из шелка, или хлопка.

 

Такая тенденция мне тоже приятна, но все же для себя предпочту плотному кашемировому трикотажу тот же костюмный кашемирчик. Но тенденция приятная.