Отличная фемина!

[Инкогнито]

Инкогнито, я не думаю, что вам надо отчитываться, что у вас и как обстоят дела. Это ваше личное дело.
Почему, моё "спасибо" стоит под сообщением Василисы, я не люблю кого либо просить и обременять разными особенно финансовыми делами, и не очень люблю когда меня просят участвовать в делах кто-либо . Например, моя подруга много покупает в интернете на Алиэксспресе, при нашей последней встречи на ней был хороший ремень , мне тоже такой нужен.Я хотела её попросить купить, потом решила, что лучше узнаю у неё в каком магазине она купила и куплю себе сама, хотя придётся регистрироваться и прочие моменты.
Я в интернете одежду и обувь , сумки не покупаю, люблю процесс примерки и отбора, но для этого должно быть соответствующее настроение и не долго, самое утомительной это выбор купальников и нижнего белья.

 

А изначально речь была о нежелании быть открытой книгой для баз данных и идеях современного человека, но ушли"сЪ в дебри бытовушки и тапкокидательства))) Непрогнозируемый итог.

[Бурлакова Фрося]

.
Инкогнито, я не думаю, что Василисса как-то хотела вас лично задеть:).
(Ого! да у вас прямо итальянский темперамент!... с кем поведёшься...:)).

 

- Скорее всего, в той ситуации видится (совершенно безотносительно к вам лично) такая женская-преженская черточка --- перекладывать некоторые сложности на сильные плечи:). Чёрточка порою милая... порою избыточная... но вечная.
Порог перекладывания, естественно, у каждой свой (и не надо себя обманывать про "полную самостоятельность и независимость":))

 

Мужчинам сиё присуще в значительно меньшей степени.
- Кст, мужчины обижаются, если не "перекладываешь". Не понимают! Нарушаешь закон природы. Так что порою приходится перекладывать без объективной необходимости...
И чёрточка эта очаровательная прекрасно сохраняется в веках и гордо проносится в Будущее. На том стоим:).

 

...Возвращаясь к шитейности. Видим ли эту женственную чёрточку воплощённой в современной одежде?
- Безусловно. Имхо.
Сколько сегодня в моде образов расслабленности, кэжуальности, деконструкции... или праздности, беззаботности, контрпрактичности... Все проблемы где-то далеко... переложены!:).
- Кст2. Из той же оперы, имхо, мода на развязанные шнурки. Никто ещё не обращал внимания? Я живу в окружении трёх ВУЗов и двух школ, юность прям массово с развязанными шнурками. Сегодня аж испугалась на улице за одного парня, чтобы не шлёпнулся, обратила его внимание на волочащиеся у него шнурки см по 30 длиной (на обоих ботинках) - так он фыркнул в том смысле, что "так надо":).

[Yadviga]

А почему это контрпрактичности? Никакая деконструкция не перевесит практичность кроссов против шпилек.

[Бурлакова Фрося]

.
Да посмотрите хоть форумную темку "Красота в деталях. Акцент на детали одежды".
Она вся забита контрпрактичными вещами:).
Мотучие-цеплючие рукава непомерной длины и ширины, пальто-оверсайзы, внутри которых гуляет ледяной ветер, гульфик на заду, чебурашки вместо тёплой шубы, шерстяная кофта, скрученная на голом теле...
К примеру, вот, вот и вот, с последних страниц.

 

 

[Малюша]

А изначально речь была о нежелании быть открытой книгой для баз данных и идеях современного человека, но ушли"сЪ в дебри бытовушки и тапкокидательства))) Непрогнозируемый итог.

Нет, не об этом была речь))).
В мире, где мы толкемся друг у друга на голове, любое твоё действие или бездействие оказывает влияние на события и поведение других людей. Твоё - это фигура речи).
И я как то видела юношу бледного с развязаными шнурками. Хотела ему сказать об этом, а потом вспомнила, как мне не нравилось, когда взрослые тётки и дядьки рассказывали мне о том, как нужно одеваться и прочее. Поэтому шла и думала, что вот он запнется, упадёт, и сам научится завязывать шнурки. Не упал.

[Бурлакова Фрося]

.
Я про своего тоже так думала, пусть сам, но когда он ступил на бетонную лестницу в подземный переход, материнский инстинкт взял верх:). А если голову разобьёт?! Пусть уж лучше меня обматерит (я переживу), да цел останется:).

[BriNa]

Хи, ну вот и опыт в проговаривании намылся - если уж совсем некомфортно материнскому инстинкту, то спросить «шнуроки развязанные это так и надо или стечение обстоятельств?» )
Пишу этот текст, а мне прилетает в не имеющем отношения к Сезону паблике :)

[BriNa]

Ну и по результатам дискуссий выше: современность это уважение границ приватности в нашем многим непривычно «открытом» виртуальном социуме.

[Бурлакова Фрося]

.
Да какое там "уважение приватности", если сдуру навернуться может на бетон:). Нафик такая приватность:). Типа "это его выбор"? - нет уж, мерси.
...Я спросила: "Слушай, ты не упадёшь?"-
Поскольку парень всё понял без моего упоминания шнурков (и буркнул "нет" и пошёл дальше) - то ясненько, что шнурочки развязаны спецом, а не случайно:). Но я вижу это в своей школьно-студенческой округе буквально каждый день по нескольку раз.

[Умберто]

Исключительно на мой взгляд, ключевым словом, характеризующим поведенческо-социальный вектор настоящего времени, является слово "квази".
Квази-профессионализм тихонечко подменяет профессионализм, т.к. незаметно знания стали подменяться квази-знаниями. Принятая сейчас квази-толерантность ничего общего не имеет с настоящей толерантностью. Квази-независимость, ставшая кратковременной причиной эмоциональной дискуссии тому пример. Если человек делегирует часть своих обязанностей другим людям - это не независимость, это диверсификация. Ибо делегат может в любой момент отказать, может наступить момент, когда все делегаты откажут, тогда придется принять обязанности на себя, добровольно или принудительно - зависит от обстоятельств.
Так и с женственностью. Нас сейчас старательно убеждают, что именно сейчас женщины ПОЛУЧИЛИ какие-то "новые права", тихо подменив обязанности словом "права". Что добавилось к правам относительно исторически существующих прав женщин, которые реализовывались в исторически значимом аспекте? Были поэтессы и философини, были царицы, были гетеры, были весталки, были танцовщицы и актрисы, были белошвейки и портнихи, были кухарки, были предпринимательницы (та же вдова Клико), были ученые, были революционерки -оппозиционерки, были военначальницы. Только тогда это был их выбор (в основном, конечно), а теперь это наша обязанность. Зато с правом участвовать в выборах, которые, по сути, ничего не решают, т.к. выбирать приходится из заранее заданного кем-то набора, либо добровольно отказать от участия в выборах.
Так что все дискуссии в этом направлении, по большому счету - стрельба по тарелочкам. И порохом пахнет, и пострелял, и никто не пострадал, и последствий - только гильзы и осколки, да неподстреленные тарелочки собрать да выбросить... Ну, уязвленное самолюбие, может быть, у тех, кто похуже стреляет, но это не страшно, почаще будет в тир ходить - эмоции на навыки замещать.

[Zvezdopad]

Умберто, как всегда - блестяще!
Люблю читать Ваши посты.

 

-----
О витке дискуссии.
Понятие личного пространства всем знакомо.
Оно должно быть и точка, иначе - дискомфорт на физическом уровне.
Завязывать шнурки на улице пацанам "не моя история", деточке малому, быть может - да, но у него рядом, обычно, мама. Но, если нет, завяжу...он ведь ещё только учится ходить и моде ни гу-гу.

 

В и-нете так же существует личное пространство. Но оно напрямую зависит от того, сколько человек дал реальной информации о себе. Потому что здесь нет тех пресловутых 50 см или двух метров, на которые в реале можно расположиться вдали от собеседника, уйти далеко, отойти на метр и прочее.

 

В и-нете тебе спокойно могут в домашних тапках залезть в печёнку...НО! В неё залезут ровно настолько беспардонно, на сколько позволишь сам, раздавая личную информацию.

Мою спальню или нижнее бельё кто-то видел?
Про мою личную жизнь кто-то знает?
Не видел и не узнает:-)
И вообще...я ли это? Может это выдуманный образ...и преподнесённый? Может я вообще мужчина, а шьёт и фоткается моя сестра/тётя/жена/бабушка?
Может я выдумщик и писатель сказок, разбирающийся в предмете или просто фотограф-муж при жене портнихе?

Проблема ковыряний в печёнках не проблема тех, кто в домашних тапках ( ореол распространения тапок зависит от их разумения в см личного пространства, уровня воспитания и культуры), а проблема того, кто выложил на блюдо печёнку, в которую влезли.
ну как не поковырять, если так смачно лежит:-)

[VeraPravda]

вот, Оля, золотые твои слова-не кормите злого тролля)) Но с другой стороны это так разнообразит дискуссию)) И весело!

[Умберто]

Ольга - Zvezdopad, спасибо за доброе слово.
Исключительно мои наблюдения:
Наблюдаю растерянность модной индустрии. Они почему-то оказались не готовы к тому обстоятельству, что бизнес уходит (а во многом уже ушел) в виртуальное пространство, что обесценило такую, еще недавно практически основную статью дохода, как деловая одежда. А те, кто еще остался в реале как-то все больше тяготеют к дресс-коду, что тоже не есть хорошо для массового производства и конкурентоспособности.
Праздничная одежда - вещь красивая, но не слишком часто востребованная. Поэтому ощутимый вираж в сторону спортивно-повседневной, которой уже достаточно "наелись", а как следствие - напокупались.
Отсюда и растут "признаки новой женственности" типа бархат, кружавчики и т.п. на все, что не спряталось, а также "неожиданное применение привычным тканям". Первые купят, чтобы отличаться, остальные - чтобы не отличаться.

[MeriPoppins]

Зато с правом участвовать в выборах, которые, по сути, ничего не решают, т.к. выбирать приходится из заранее заданного кем-то набора, либо добровольно отказать от участия в выборах.

Я всегда хожу на выборы, потому что когда-то женщины были лишены этого права, упорно и долго с потерями добивались этого права, и когда наконец достигли это , что дорогого стоит, поэтому хотя бы из-за уважения к ним, а значит и к себе, я хожу голосовать.

[Умберто]

Я всегда хожу на выборы, потому что когда-то женщины были лишены этого права, упорно и долго с потерями добивались этого права, и когда наконец достигли это , что дорогого стоит, поэтому хотя бы из-за уважения к ним, а значит и к себе, я хожу голосовать.

И я хожу.
Только не из соображений благодарности, а когда представленный набор для выбора соответствует моим интересам, так сказать. Но не очаровываюсь. Прекрасно понимаю, что может колесо истории и социального уклада крутануть в другую сторону и выборы отменят, как явление, и опять введут выборный ценз и много чего может произойти, независимо от того, высказала я свое мнение по данному вопросу или нет. Это, на мой взгляд, тоже "квази" - квази-участие в общественном управлении. Но почему бы не поучаствовать, если это не доставляет дискомфорта, не пострелять по тарелочкам...
Я вообще участвую во многих социальных играх и ритуалах, прекрасно осознавая, что мое участие не является необходимым и/или решающим. Социум может прекрасно существовать и с набором людей с совершенно разной, а порой и взаимоисключающей мотивацией, равно как разваливаться, если сформирован людьми с единообразной мотивацией. И в этом его прелесть.

[MeriPoppins]

Даже если меня не устраивают кандидаты, я все равно пойду и проголосую , вложу в конверт "белый листок", главное я реализую своё законное право женщины, гражданина проголосовать.
Я больше скажу, было время я активно участвовала, в продвижении кандидата, потому что знала его лично и была уверена,и считала, что его избрание будет благом для города. Выборы в Израиле, это не стрельба по тарелочкам. Кстати на следующей недели у нас выборы в местные советы и мэры городов, у нас в городке тоже. И предсказать за ранее ничего нельзя, т.к. есть группа населения голосует как раввин скажет, а говорит он кого выбрать накануне.:)

Изменено 23 октября, 2018 пользователем MeriPoppins

[Yadviga]

.
Да посмотрите хоть форумную темку "Красота в деталях. Акцент на детали одежды".
Она вся забита контрпрактичными вещами:).
Мотучие-цеплючие рукава непомерной длины и ширины, пальто-оверсайзы, внутри которых гуляет ледяной ветер, гульфик на заду, чебурашки вместо тёплой шубы, шерстяная кофта, скрученная на голом теле...

Я подумала об этом, и у меня получилось, что странным образом это все - бутафория. Рукава запросто подворачиваются, гульфик сзади так же удобен как спереди, а чебурашки всё-таки рассчитаны для еврозимы глобального потепления, это не русского происхождения мода. Действительно важные вещи - подвижность, защищённость, тепло, - они как раз в порядке. Очень удобная обувь, длинные пальто, трикотаж. Действительно странно что на практичную основу навешиваются гротескные барочные детали.

[BriNa]

ну как не поковырять, если так смачно лежит:-)

Это как «как не взять, если хозяина не видно или точно ничего за это не будет», тест такой, невидимамая граница. Но если «не брать» обучают хорошие родители в детстве и в большинстве случаев навык удаётся привить, то насчёт «поковырять разложенное» или «подставился - бей» с нами говорит круг и навыки общения, негативный опыт, моральные принципы, внутренняя культура индивида. У Чехова помните про пролитое на скатерть?

 

Что же касается квази: человеки не сразу научились не брать чужое, эти истории же тоже фактически квази, так и с правами, толерантностью, и др. - надо же с чего-то начинать.

[Умберто]

Действительно странно что на практичную основу навешиваются гротескные барочные детали.

Да нет, не странно. Оборудование под конкретную технологию есть (та же деловая одежда), а спроса на продукцию, для которой оно установлено, недостаточно. То же верно и в отношении текстиля. Отсюда - минимизируем издержки путем "применяемости материалов" и конструкторским приспособлением моделей к существующим технологическим процессам. Попробуем, так сказать, из "собаки" вырастить если не "дойную корову", то "звезду". А когда существующие производственно-технологические мощности окупятся с заданной рентабельностью (идеальный вариант), решим - уход с рынка или перевооружение на текущий спрос.
А что касается легенды потребления - мы сами за маркетологов ее и организуем. Ту же "новую женственность", например.

[Mariella-Ella]

Поэтому ощутимый вираж в сторону спортивно-повседневной, которой уже достаточно "наелись", а как следствие - напокупались.

 

Вот тут не соглашусь. Не наелисьи очень голодны! У меня сейчас очередь из заказчиков, которым мы разрабатываем эти самые спортивно-повседневные. Я сейчас уже пришла к тому, что мне надо человек 5 в ноябре принимать на работу, и это не швеи в цех. Сейчас пересматриваем расстановку в помещении, чтобы все вместить рационально. Среди заказчиков есть начинающие, есть те, кто уже несколько лет на рынке. Не буду раскрывать уж всех коммерческих тайн (кусок хлеба нынче в нашем бизнесе дорого достается), но там еще поле не паханное... Да, есть ужас, с не в тему кружевом, бархатом, сетками и прочей красивостью. Но мы уже все эстетитческие шоки пережили))) Каких только фемин не видели)))

[Бурлакова Фрося]

Да нет, не странно. Оборудование под конкретную технологию есть (та же деловая одежда), а спроса на продукцию, для которой оно установлено, недостаточно. То же верно и в отношении текстиля. Отсюда - минимизируем издержки путем "применяемости материалов" и конструкторским приспособлением моделей к существующим технологическим процессам. Попробуем, так сказать, из "собаки" вырастить если не "дойную корову", то "звезду".

Я думаю, что тут работает закон потребительского общества: вещь (в д. сл. одежда) должна как можно скорее надоедать. Быть одноразовой. Чтобы как можно скорее резвыми ножками за следующей. Отсюда полиэстры, катышки, распадающиеся швы, отваливающиеся пуговицы и прочие "маленькие хитрости". Но это в дешёвом сегменте.
А все эти барочные и контрпрактичные прибамбасы крайне увеличивают надоедаемость одёжки - уже в сегменте+.

 

- Так что всё просчитано, на любую психологию:).

[Мыш]

Потребительский рынок эксплуатирует реальные, но зачастую скрытые, теневые стороны обычных людей...

 

Равно как закон эксплуатирует вполне реальный страх обычных людей перед ответной реакцией на «переступание» нормы = преступление (и страх если не перед личной реакцией жертвы, то страх перед общественной реакцией социума)... самые мощные мотиваторы действий или бездействий по-началу - как раз базовые эмоции...

 

Со временем, бывает, развиваются и иные, личные мотиваторы - личные этические принципы, личный хороший вкус, личная пассионарность, личное активное удовольствие от здоровья и т.д...

 

Это тоже психология, но, вероятно, несколько модифицированная и просчитать её с разбегу мало-реально... возможно, про это - та самая кастанедовская история: «Это восхитительное и таинственное состояние, когда никто, даже ты сам, не знает, откуда выскочит кролик»...

 

А бывает, что «такая» психология не развиваются... всякое бывает...

 

...человеки не сразу научились не брать чужое, эти истории же тоже фактически квази, так и с правами, толерантностью, и др. - надо же с чего-то начинать.

Изменено 23 октября, 2018 пользователем Мыш

[Mariella-Ella]

катышки,

вот они, родные, не зависят от происхождения, т.е. состава. Благородный кашемир им так же подвержен.

[BriNa]

Не очень понятно насчёт морального устаревания вещей, сколько здесь привнесенного, а сколько особенностей человеческой психики. Вот с примером на широкое распространение повседневных стилей, одни говорят «надоели» ( как правило это люди, которые имели опыт и с другими стилями ), другие «набирают обороты». В соцсети недавно читала ветку, где девушки до 30 обсуждали этот момент - практически все говорили «лишь бы мода на удобную одежду нас не покинула». Выходит первые привыкли к сменяемости, ценят её за возможность «освежить занавески» и получить какое-то другое взаимодействие одежды с внешностью, а вторые больше ценят комфорт во всех смыслах, жалеют времени-усилий, которое нужно потратить на создание образа. И видно, что девушки эти не считают себя менее женственными в отсутствие этих «обозначающих элементов», в т.ч. и постулата «женщина должна быть разной».

[Natalieke]

А я даже и не помню, когда она была неудобная... Когда девушки под 30 успели ее поносить? Что для них есть неудобная?

 

Обувь не в счет (кстати, кроссовки мне тоже неудобны, кеды так и не смогла найти подходящие).