Наряды Больших размеров: не только Винтаж

[Бурлакова Фрося]

.
valliyka, согласна, платье очень красивое!
Вырез каре, слегка отстоящий воротник, деликатно уменьшающиеся книзу лацканы, отвлекающие пуговки - это всё прямо для ПФ.
...Имхо, тут очень важно нащупать свою горизонтальную линию, шов, имитирующий низ жакета, и свою длину юбки. Чуть выше-ниже --- очень скажется на общем впечатлении. Лучше кроить с запасом, чтобы поискать на фигурке.
=================

 

Помня ваше желание о космическом платьице, выкладываю сюда ещё две обнаруженных мною в запасниках модели с французскими вытачками для ПФ.
Успеха!!

 

 

 

Приведу один очень интересный текст из журнала 1920-х гг.

 

 

Это рассуждение о том, идут ли модные прямые платья полным фигурам с большим бюстом и фигурам с широкими бёдрами.
Нарисовано, как выглядят платья на таких фигурах.
У фигуры с большим бюстом образуется массивный вид в профиль, тк. ткань свисает с бюста. Автор статьи, в свете моды 1920-х гг., предлагает надеть пояс на бёдрах - таким образом, ткань прижмётся и вид станет компактнее, но сохраниться вертикальная модная линия.

 

Так вот, имхо, в 60-ые году ту же проблему очень удачно решили французскими вытачками. Они помогают собрать платье ниже бюста - при этом сохраняется модный в 1960-ые прямой или лёгкий А-силуэт. Классная штука, эти вытачки:).

[Бурлакова Фрося]

.
Ма-Маня, какой у вас замечательный творческий тандем со свекровью! И свекровь хороша-то как!
...Удачные у вас эксперименты. Думаю и со вторым вариантом комбинирования хорошо получится.
По этому поводу вспомнились точнейшие слова нашей знаменитой великой портнихи Надежды Петровны Ламановой.

 

"Принцип решения одежды для полных женщин определён Н.П.Ламановой, которая утверждала, что с грузной фигурой не нужно бороться путём затягивания её в корсет, в узкие одежды, так как это ещё больше подчёркивает непропорциональность частей такой фигуры.
"Совершенно по другому направлению, - указывала в своё время Н.П.Ламанова, - должна идти борьба с грузной фигурой: в этом случае силуэт может быть облегчён только посредством сокрытия непропорциональности путём пересечения его плоскостями другой формы."

[Татьяна Стец]

свекровь хороша-то как!

Это фото, вроде, взято для примера? Отсюда?

[Елочка Лес]

причина темы: у меня большое количество винтажных выкроек на ПФ, которые лежат мёртвым грузом. Хочу подарить их миру:). Выкладываю потихоньку, по ходу сама разглядываю, что-то бросается в глаза...

Ах, спасибо большое! Просто с утра поднялось настроение от темки. Рада, что открыла под кофеек. Буду самая ярая подписчица.)))
Как то с трикотажика забабахала по старой маминой выкройке 70-х годов себе туничку. Было идеально актуально.
Так что еще раз огромное спасибо за такие подарки.

[valliyka]

Помня ваше желание о космическом платьице, выкладываю сюда ещё две обнаруженных мною в запасниках модели с французскими вытачками для ПФ.
Успеха!!

Спасибо! Какие же они все-таки невероятно красивые, нежные и элегантные эти модели из прошлого! Уже отправила мужа за миллиметровкой думаю к выходным определюсь с тканью и вперед на подвиги!

[Бурлакова Фрося]

.
Здорово!
Надо искать и пробовать, и всё получится:)
=========================

 

...Сегодня взглянем на моду 1940-х годов, в приложении к полненькой фигуре.
Мода 40-х - это широкие прямые плечи, недлинная юбка колокольчиком.

 

 

Американский каталог моделей для ПФ - лето 1942 года

 

 

 

 

 

Как верно заметила маня, тогдашние модельеры не стремились создавать какие-либо особенные "фасоны для полных". Они скорее приспосабливали модные фасоны к полной фигуре. Чуть-чуть изменить здесь, подправить там, с учётом всех особенностей.
...Плечи прямые - но для ПФ умеренной ширины.
...Юбка колокольчиком - но также умеренная, чтобы силуэт выглядел чуть-чуть зауженным книзу, а это неустойчивость, и значит - лёгкость.
...Вертикальные линии лифа и разбивки его отделками, благоприятные для ПФ - применены вполне широко.

 

ПС. Обратите внимание на интересные комбинашки с запАхом сзади!
Такую комбинацию а) не надо задирать в известных ситуациях б) она не просвечивает (так в тексте; вероятно, это было проблемой для платьев из шифона).

[Колючка]

Спасибо за тему! Очень интересно посмотреть модели, взять кое-что на вооружение.

 

Как обладательница внушительных габаритов (ОГ 136 при росте 176 и типе фигуры "колонна с некоторыми изгибами :)) выскажусь о коленках: надо смотреть на месте :)
Вспомнился случай в магазине. Примеряла платья одной модели. Но в одном была длина до середины колена, а во втором ниже на 2-3 см. Впечатление было - небо и земля, окружающие удивились, включая продавца. В остальном платья были идентичные (размер, цвет, ткань, фасон, отделка и т.п.), уж не знаю, как они их шили. Все вокруг в один голос сказали "надо брать короче". Вот и пойми их, эти коленки.

 

Лично для меня в платье (прямом полуприлегающем) длина должна быть ровно до середины колена или на 1-2 см выше. Расклешенное - на 10 см выше щиколотки и дальше до полу. Юбки отдельно не ношу вообще как раз по причине полной квадратности. А длина до середины икры это "ужас-ужасный" вне зависимости от фасона. А кому-то неплохо выйдет.
Не получится "оптом" выбрать оптимальную длину для полненьких :)

[Бурлакова Фрося]

.

Не получится "оптом" выбрать оптимальную длину для полненьких :)

Ага:).
Ширина силуэта для каждой ПФ задана, и она немаленькая. Но своя.
Поэтому разной длиной можно силуэт либо вытянуть, либо сделать нейтральным, либо превратить в... кубик. - А оно надо?:)
===========================

 

Ещё подборочка из Каталогов для ПФ --- с 1940 по 1946 гг.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

... И опять, имхо, тогда мода для ПФ повторяет моду для худеньких, но, так сказать, очень продуманный и облегчённый вариант, "лайт".
Скажем, вошли в моду баски.
На трёх последних картинках - платья с басками. Но это не такие пышнючие баски, как для худеньких моделей, а очень лёгкие, намёком. И модный тренд есть, и фигурка не испорчена.
... А ещё я обратила внимание на вырезы. Круглых нет. Есть фигурные и разнообразные уголочком.

[Бурлакова Фрося]

.
Ну и подбор картинок на тему: Что такое "хорошая фигура" 1940-х годов.
Похоже, формирование культа худобы началось со второй половины 40-х.

 

 

 

 

 

 

[Бурлакова Фрося]

.
И ещё порция выкроек-схем.

 

1950-ые

 

 

 

 

 

 

 

 

1960-ые

 

 

 

 

[Бурлакова Фрося]

.
.................. Идея темы - здесь .................
http://club.season.ru/uploads/post/3858/080/post-3858-1423947080_thumb.jpg

[Ма-Маня]

.
Ма-Маня, какой у вас замечательный творческий тандем со свекровью! И свекровь хороша-то как!

Фросенька, это на фото не моя свекровь. но мы ещё похвастаемся какой-нибудь яркой новинкой ))) сейчас мастерим блузку из 2х шёлковых платков:)) а ворот-качелька...

 

это фото для примера модели:))

 

здесь на сезоне видела

[Zvezdopad]

Ма-Маня, это косулины работы:-)

[shi]

ой, красота, сколько интересных фасонов!... и какие нормальные фигуры считались красивыми!

[Бурлакова Фрося]

.
Девушки, сегодня в теме флешмоб "Прорыв в будущее" появился очень интересный Диалог, в котором Бензопила (размер одежды 56, рост 157) рассказывает о своих предпочтениях в гардеробе. Не сомневаюсь, что её опыт достоин, чтобы с ним познакомиться и подумать...

[Бурлакова Фрося]

.
Добавлю ещё немного моделек. В основном, блузки и юбки. Даже шортики есть.

 

1960-ые

 

 

 

 

 

 

 

[Керри Мадеста]

Фрося, очень интересная и нужная тема. У меня тоже Ог 109, рост 173. Сколько здесь красивых моделей! Большое Вам спасибо.

[Галина]

Часть моделей - реальные "нетленки". Шила маме еще в пору Советского Союза - одно платье до сих пор живо и иногда выгуливается.
Что до показанных выкроек - не все так уж однозначно. Там, где на выкройке проставлены не косые лучики, а понятные числа, - размер типа 50-го. Как это же будет выглядеть, например, в 58-м размере - не знаю. Очень часто на показанных выкройках нагрудная вытачка одна и большая. Так часто шили. Это не сядет качественно на большой размер. Надо обязательно эту вытачку разбивать. Хорошо бы предусмотреть для таких фигур рельеф из проймы. Еще одна проблема полной фигуры - полная рука. Обычный втачной рукав садится плохо. Если не хочется "фонарика" в верхней части рукава, надо бы предусмотреть что-то типа полуреглана. Бывает, и не редко, что спинка на 1 - 2 размера меньше, чем перед. Решение для этого случая в голову сразу не приходит, к сожалению. Про длину тоже не все так уж очевидно.
Я к чему? Специалистам, скорее всего, есть чем поделиться с любителями, как грамотно одеть тот или иной тип ПФ. С примерами из истории, с примерами выкроек. Дело в том, что ПФ - это чаще всего не пропорциональное мускулистое тело с тонким слоем жирка, как на журнальных картинках, а различные отклонения пропорций фигуры, что не позволяет напрямую использовать ни новые, ни старые предложения дизайнеров. Хорошо бы сформулировать предложения не в ключе "скрыть недостатки", ибо комплексов у носителей ПФ бывает и так предостаточно, а в выявить эстетику иных пропорций.

[Бурлакова Фрося]

.
Спасибо, Галина. Технические подробности очень важны, а опыт специалистов был бы воистину бесценен. Темка только начата, будем надеяться, что постепенно накопиться много интересного.

 

О выкройках - меньше 52 размера (ОГ=104) не выкладываю. То есть от 52 и выше.
52-го размера выкроек в 60-ые и 70-ые делали довольно много. У меня их ещё уйма. 54-го - раз в 10 реже. Ну а 56-60-й уже в виде исключения.

 

Действительно, вы правы, в 60-ые годы рельефы для ПФ встречаются гораздо реже вытачек. Вытачки - основное. Возможно, это связано с тем, что преобладавший тогда прямой силуэт (или лёгкое А) --- не требовал обрисовки фигуры ниже ЛГ?...

Хорошо бы сформулировать предложения не в ключе "скрыть недостатки", ибо комплексов у носителей ПФ бывает и так предостаточно, а в выявить эстетику иных пропорций.

- А вот это полностью соответствует и моему взгляду на предмет.
Поскольку я не шью на заказ, а вы шьёте (и прекрасно шьёте), как по-вашему, в чём эстетика ПФ?

[Иллинтер]

Вот одно я точно усвоила: чем пропорциональнее сложена фигура, тем меньше имеет значение ее полнота... Отсюда вывод: выравнивать пропорции любыми портновскими методами... И здесь очень важно расположение на фигуре линии талии и других линий наряда... Часто делаю примерку на ПФ просто схематически порезаной тряпочкой, уточняя перед зеркалом "где талию делать будем".
В идеале, одежда на ПФ должна мягко обтекать тело, без излишнего прилегания по стану, но и без лишней балахонистости... Поэтому для ПФ так важно качество тканей и предпочтение хочется отдать мягким и струящимся тканям: крепам, трикотажам, льющимся шелкам... Любые жесткие фактуры легко могут сделать из ПФ "коробочку"... Красота и эстетика ПФ в плавности линий, хотя кому-то может нравится и Брунгильда...

[Галина]

Нет, Фрося, на заказ я больше не шью. Про выкройки. Авторы, возможно, маркировали их как хотели, но если ширина спинки на уровне груди 50 см, для 52-54 размеров не совсем комфортно. Правда, в то время любили платье впритык. Про эстетику. Вот даже не знаю. Первична, мне кажется, уверенность в себе.

[Бурлакова Фрося]

.

Про эстетику. Вот даже не знаю. Первична, мне кажется, уверенность в себе.

Вот поэтому я против культа худобы:)

 

В идеале, одежда на ПФ должна мягко обтекать тело, без излишнего прилегания по стану, но и без лишней балахонистости... Поэтому для ПФ так важно качество тканей и предпочтение хочется отдать мягким и струящимся тканям: крепам, трикотажам, льющимся шелкам... Любые жесткие фактуры легко могут сделать из ПФ "коробочку"... Красота и эстетика ПФ в плавности линий, хотя кому-то может нравится и Брунгильда...

Очень интересные мысли. Полностью согласна про плавность линий...
В связи с этим - каталог конца 1910-х годов. Модели для полных --- в эпоху плавности линий:).
Картинки маленькие, но очень красивые.

 

 

 

 

 

[Бурлакова Фрося]

.
...И что такое "хорошая фигура" в 1910-х.
Корсет, конечно, был, но культа худобы не было.

 

 

 

 

 

[Бурлакова Фрося]

.
Сегодняшняя порция ретро-выкроек, 1960-ые и 1970-ые годы.
Есть выкройки 54 размера и больше!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

===================

 

По поводу того, что "авторы маркировали выкройки, как хотели".
Я думаю, что во времена советских ГОСТов это было полностью исключено. Это вам не сегодняшний "сметанный продукт со вкусом груши":).
Для примера давайте рассмотрим выкройку МЧП-платья 54 размера (ОГ=108), последнюю в этой подборке.
- Ширина платья по ЛГ = 60,5 см = 26,5 см (спинка) + 34 см (перед).
- Припуск на СО по груди = 6,5 см на половину = 13 см на всю. Это вовсе не в треск.
- Есть ощущение, что боковой шов несколько смещён к спинке - вероятно, требования тогдашней моды.
- А вот ширина рукава платья ШР = 39,5 см, действительно, не каждой полненькой ручке подойдёт. Потому в выкройках-схемах при крое всегда нужно добавить значительный припуск на переколку, сверх припуска на швы (для ШР, думаю, надо см 5 добавлять, учитывая свою ОР).

[Van Der Made]

.... вот это ваше платье прям за душу взяло выкройку сныкала буду за ткань думать.

 

Это единственная модель из пока что выложенных в теме, которую я захотела бы примерить. Во всём остальном буду смотреться, аки тумбочка/кадушка/бочка, особенно в профиль, ибо у меня рост 158, а ОГ 112, да ещё сейчас живооотик не маленький... По этой причине юбка с заправленной блузкой абсолютно не моё и никогда, платья-блузки тоже далеко не все могу подпоясывать - либо ниже талии и асимметрично располагаю пояс, либо верхним слоем доп.одёжка, под которой угадывается более выгодный, нежели на самом деле, силуэт. И одёжка (кофта/ кардиган) всегда спереди не застёгнута, добавляя вертикали, либо застёгивается, условно, на 1 пуговку на талии, а сверху и снизу расходящиеся треугольники получаются, придавая визуальный эффект песочных часов... Вот и все были мои решения, чтобы хотя бы анфас выглядеть стройнее, в те редкие случаи, когда приходилось надевать нечто не повседневное, а "по случаю".

 

А вчера...прямо открытие какое-то (!)... примеряла новый комплект, над которым сижу "час в неделю" и так себе понравилась в зеркале, что удивилась.
Даже в пояс затянутая "вполне_так_себе" оказалась со всех сторон, чего не случалось в последние годы))).
Виной тому историчный крой (уже вижу, как Иринушка руки потирает, мол, кто бы сомневался :-)) и очень широкий подол в пол, да в 3 метра. У платья широкая, чтобы грудь свободно проходила, талия и косо расширяющийся подол, плюс расширяющиеся рукава (а ля 13 век), добавляющие какой-то лёгкости и текучести. А поверх некая безрукавка (тонкий пальтовый драп), чуть приталенная, не широкая в бёдрах и длиной до середины колена. И вот эта парочка меня порадовала. Хоть "на 1 пуговку, часиками", хоть запахнутся и с поясом. Как закончу - покажу, может кому-то из ПФ тоже понравится такое сочетание фактур и силуэтов.

 

В общем, принимайте в свои ряды, дорогие товарищи, в этой теме я тоже "прописываюсь", поскольку уже целых 5 дней я изучаю слово МОДА и всё, что с этим связано. Мне надо сшить модные и красивые концертные наряды на мою ПФ...

 

Фрося, спасибо за модели, выкройки и ретро-фотки, может и пригодится что-то, когда грамотно шить научусь. Ждёмссс семидесятые!!!!