Лабораторная работа по блузкам/платьям с ЦКР

[BriNa]

Бриночка, я правильно поняла про комплекты - это если, скажем, надеть жакет со втачным поверх блузки с цельнокроенным, то подмышкой мб. неудобно? такого рода проблемы - или что-нибудь ещё, эстетицкое?:)

Да, правильно. По сути на рукав с мышиной проймой всё что поверх надевается "условно" - на трикотаж ещё как-то, а обычная ткань таких издевательств над собой не потерпит - всё будет в некрасивых заломах и некомфортно физически.
Для комплектов и гардероба такое препятствие всё-таки "неприятность" и ограничение свободы комбинирования.

[Январа]

Девочки, вот еще пример ЦКР 50-х без ластовицы из соседней темы Винтажное серое плaтье из фильма "Турист", Как сшить. Поправьте, если я не права.
http://club.season.ru/uploads/post/10314/673/post-10314-1310491673.jpg - моя давняя мечта.
Изнанка и кадры из фильма показывают, что ластовицы там нет.
Здесь в музее Метрополитан в Нью-Йорке в другом цвете.

И вольный перевод описания с сайта: Платье из длинноворсной серой шерсти, с широким вырезом "лодочка". Слегка расширенный рукав к локтю. Прямая юбка со складками на спине с левой стороны ниспадает чуть ниже колена. Пояс, выполненный из основной ткани с квадратной пряжкой, носится на естественной талии.
Джеймс создал широкую дугу этого воротника с использованием метода "летучей мыши": многочисленные мелкие стежки заставили материал лежать в нужном направлении, подобно тому, как кривая краев шляпы удерживается на месте. Чтобы узкая юбка-карандаш хорошо лежала, он добавил контролируемую фалду из ткани на спине. Шлейф как раз и позволил модели ходить естественно и помогать юбке возвращаться в форму. Изогнутую линию также имеет и ремень к платью, подобный прием Джеймс использовал на протяжении всей своей карьеры.

[Шарлотта.К]

Если в виду имеется 40 - немецкий размер, то да, такой. А вот если 40 - это русский, то я намного больше.
Не исключено, конечно, у меня руки шире, или вот, у меня покатые плечи. Может, это отражается на посадке?
Сегодня попробую и так, и эдак, менять.

[Вячеслава]

А я правильно понимаю, что для большой груди, лучше делать выточки, даже если ткань будет растяжимая - стрейч или трикотаж?
И если так - то какую выточку оставлять - вертикальную от плеча, или горизонтальную - которая от проймы рукава?

 

В идеальном случае обе выточки надо перенести. Если планируете рукав пошире, то оставляйте выточку в пройме.

[Елена СПб]

camille, полоски действительно смотрятся очень интересно, но это широкие полосы, с узкими м.б. другой эффект. Очень интересные эффекты дают геометрические рисунки на ЦКР.

[camille]

Если в виду имеется 40 - немецкий размер, то да, такой. А вот если 40 - это русский, то я намного больше.
Не исключено, конечно, у меня руки шире, или вот, у меня покатые плечи. Может, это отражается на посадке?
Сегодня попробую и так, и эдак, менять.

Шарлотта, имеется ввиду немецкий 40й.

[Diction]

Есть еще комбинированные цельнокроенные рукава.

[Бурлакова Фрося]

В идеальном случае обе выточки надо перенести. Если планируете рукав пошире, то оставляйте выточку в пройме.

Совершенно согласна с уважаемой Вячеславой.
Это стандартный ход подготовки основы к построению затем цельнокроенных рукавов.

 

Для построения цельнокроенных рукавов берём не саму основу с втачным рукавом, а предварительно её подготавливаем.

 

По минимуму для вытачек надо перенести часть плечевой вытачки спинки и часть нагрудной вытачки - в проймы спинки и переда соответственно.
То есть начинаете закрывать нагрудную вытачку, пока в пройме не раскроется ок. 2 см (на спинке 1 см).
Остаток вытачки остаётся на груди - или на плече.
Потом уже строим рукава на удлинённой пройме.

 

Это надо делать почти всегда.
Для более свободных форм можно вообще и нагрудную, и плечевую полностью открыть в пройму (решение зависит также от величины вашего бюста).
Потом рисуем рукава.
Скорее всего, именно так (полный предварительный перевод вытачек в пройму) было сделано в платье из ф.Турист, см. пост Январы выше.

 

Кого интересует смысл этого приёма (предварительный перенос вытачек/части вытачек в пройму).
--- Он заменяет приём посадки втачного рукава, выполняя ту же роль (повышает объём кроя в области плеча).

 

Не знаю, чё там готовили в Ателье:)
Подготовка основы для построения ЦКР.
Показан предварительный перенос вытачек.
Обратите внимание, что для ЦКР линия бока перносится точно на середину проймы.
Не показан перенос вперёд линии плеча спинки, который тоже входит в подготовку. У горловины на 0,5...1 см вперёд, у плеча на 1...1,5 см.
Пройма лифа для узкого ЦКР обычно поднимается вверх на 1,5-2 см относительно проймы втачного (тоже не показано).

 

[Diction]

А вот еще решения с треугольным декольте или кокеткой. Фото Одри -- похоже на треугольник.

[Бурлакова Фрося]

.

А у меня пока что довольно неудачная попытка сделать короткий рукав цкр - по этой вот картинке из Ателье..
Во-первых, ничего даже отдаленно похожего на крылышко у меня не вышло.

Шарлотта, одним из выходов мне представляется моделирование рукава-плечико. А именно, создание цельнокроенного крылышка.

 

Для этого берёте основу с ЦКР-плечиком, наносите на неё (примерно) линию проймы с укороченным на 3-4 см плечом (зелёная линия), потом разрезаете по сиреневым линиям - и разводим конически кусочки рукавчика.

 

 

Если развести немножко - то получится просто удобство.
А если побольше - то будете порхать:)
Моя проба цельнокроенного крылышка. Абсолютно удобный рукав при затянутом лифе.

 

[camille]

Фросик, позволь еще кое-что добавитъ к подготовке основы. Мы обычно берем свою облипку и от нее пляшем. Когда я смотрю на журнальные фото, видно что у них невероятный припуск в ширину у проймы. На талии почти нулевой, а к пройме ого-го, чуть ли не 5 см!
Фотку приложить не могу ( аппарат на подзарядке). Сейчас мысль начирикаю.
Вариант под нумером 1 - с прибавкой, вариант 2 - ЦКР от основы облипки без прибавки.
Фрось, кстати, у тебя практически на всех платьях облипочка и к ней рукавчики. У меня, собственно говоря, тоже, я делаю только небольшую прибавку, надо пересмотреть это дело.

[Бурлакова Фрося]

.
Точно-точно.
Такая прибавка к ширине лифа нужна для кимоно. Иногда она возникает сама-собой по ходу примерок и прочего мусляканья-мурыженья, см. Айрен, меня итд. Очень иногда - удаётся (если хочется, конечно) эту прибавку минимизировать, компенсировать другими деталями, напр., огромным вырезом.

 

А вот для рукавчика с ластовицей можно (и нужно) как следует затянуться:)

 

Резюме (теоретическое и практическое) - для узкого лифа рукав-кимоно, как правило, неудобен. Для свободного лифа = ОК.
Для удобства рукава-кимоно нужно расширять лиф; по крайней мере - в верхней части. Или прибегать к разным хитростям моделирования.

 

Недаром, когда такие рукава снова вошли в моду (в 1980-х), то их "готовили" именно со свободным лифом. А если хотелось затянуться, то все равно лиф оставался свободным в "рукавной части".

 

 

 

Свои компромиссы находили и во времена НЛ, расширяя верх и оставляя низ лифа узким.

[elenamih]

Я вот еще нашла интересный вариант рукавчика

 

 

предполагаю, что это сделано на основе крылышка или как-то по другому может?

[Шарлотта.К]

Вопросик по подготовке основы.
Я правильно поняла, что когда мы переносим часть нагрудной вытачки в пройму,
то нагрудная вытачка у нас становится меньше?
А пройма как бы раздвигается, да?
а я этого не делала...

 

Моя проба цельнокроенного крылышка. Абсолютно удобный рукав при затянутом лифе.

Очень нравится этот рукав-крылышко.

 

нашла в сети вот такую блузочку, кажется тут маленький цкр-кимоно? Или это вроде крылышка?

[Kolga]

шикарное зеленое платье, мне кажется оно типа перекрученной бретели показанной Мило.

[Бурлакова Фрося]

Вопросик по подготовке основы.
Я правильно поняла, что когда мы переносим часть нагрудной вытачки в пройму,
то нагрудная вытачка у нас становится меньше?
А пройма как бы раздвигается, да?
а я этого не делала..

Да-да, совершенно верно, Шарлотта!

 

Ещё раз на пальцах о смысле этого.
Смотрите, во втачном рукаве есть как бы мини-пузырь, надутие (образован его посадкой по окату 4...6 см). Это физически нужно для движений руки.
Вот такой же мини-пузырь (свободу) мы делаем при конструировании ЦКР, подготавливая основу, перенося вытачку и удлиняя пройму. Ведь посадки-то по окату у нас не будет, нужен свой способ.
===============================

 

ПС. Kolga, простите нетерпение... уж очень хочется увидеть ваш пробничек...:) Он будет?

[Бурлакова Фрося]

предполагаю, что это сделано на основе крылышка или как-то по другому может?

Скорее, на основе рукава-плечика (крылышко всё же должно больше топорщится).
У меня, правда, большие сомнения к подъёмности этой конструкции.
При малейшем движении руки воротник спереди будет искажаться... Будет ли это эстетично?..
Но красивое платье!:)

[капельКО]

 

У меня, правда, большие сомнения к подъёмности этой конструкции.
При малейшем движении руки воротник спереди будет искажаться... Будет ли это эстетично?..

Картинка очень маленькая , но все равно видно ,даже при небольшом подъеме руки ворот искажается ...К большому сожалению...платье очень красивое!

http://www.thegoldencloset.com/merchant/me...gory_Code=Drama

[Kolga]

Да фрося, я вчера от головной боли умирала, сейчас вот отсканировала по чему строила, а вставить не знаю как только через Галерею? я в свой домик расположила а вот оттуда никак, и там у меня еще летняя блузка тоже строила по 100 фасонов а моделировала по Ателье. рукав очень удобный, а по ателье руку поднять не могла.

 

вот летняя с рукавом крылышком. Блузка по фасону из Ателье

Изменено 15 января, 2014 пользователем Т.В.

[Бурлакова Фрося]

.
Вот это очень интересно, сравнение двух построений и их результатов!
...Kolga, я думаю, модераторы раздела обязательно помогут!
Очень ждём.

 

А пока - модели с рукавом-плечиком.

 

 

 

В двух последних моделях хорошо видно, как работает удлинение проймы за счёт открытия туда вытачек.
- А теперь ухищрения моделирования, позволяющие сочетать красоту с удобством. Это:
=== придание некоторой свободы даже узкому лифу, трикотаж, огромный вырез, крылышки, фонарики...

 

 

 

 

...И моё скромное творчество, блузка с рукавом-плечико, собственное построение, рукав слегка раскрылен, линия низа кривая, хорошо видны мини-складочки вдоль проймы (папоротки), очень удобный.

 

[Анастасия Вершинина]

Видно, что у представленных моделей хрупкие плечики и прямые руки в области плеча. Такой рукавчик увеличивает плечи, это игра на контрасте с талией, и тем у кого и так полновата верхняя часть руки, округлая такая, имхо, не стоит применять такой вид цкр. Ибо гренадером никому быть не хочется ;)))

Изменено 15 января, 2014 пользователем Анастасия Вершинина

[Бурлакова Фрося]

.
Во многом согласна, Анастасия.
Но как всегда, всё дело в индивидуальном предпочтении. А может просто прийти фанаберия?:) Хочу, и всё:):):) Это так по-женски. Шучу.
--- А в общем, если плечи не самые хрупкие - имхо, удачный вариант с расклешённым цельнокроенным крылышком. Там, внутри крылышка, истинный размер плеч во многом теряется...
================================

 

Kolga, спасибо большое, блузочка очень красивая и вам так идёт, такая свежая-свежая!

 

 

Позвольте, пожалуйста, на примере вашей блузочки подчеркнуть такие моменты.
1.Рукав-плечико может быть и небольшой длины, 4-5 см.
2.Грамотное, аккуратное, без утрировки применение рукава-плечика позволяет создать Х-силуэт, а значит - визуально сделать талию тоньше (по контрасту с плечами). а фигуру стройнее.
Всё это прекрасно видно на вашей блузочке. Стоит только представить себе рукав с обычной длиной плеча - и сразу блузочка становится прямого силуэта, более массивной, а фигурка прямолинейней.
А блузка по Ателье у вас не носится?

[Анастасия Вершинина]

Фанаберия? Ну не знаю...
А также довольно хорош вариант, когда рукавчик заканчивается так, чтобы создавать видимую прямую от линии талии, как бы треугольник. И рука уже смотрится прямой и довольно стройной ;)))

 

Уф, пока писала, а вы уже написали о том же, что и я ;)))

Изменено 15 января, 2014 пользователем Анастасия Вершинина

[Шарлотта.К]

Я вдруг вспомнила, что шила платье из Бурды с вот таким цкр. По-видимому, это и есть "рукав-цельнокроенное крылышко" ?
Это платье всем нравилось. (Как-то раз со мной в нем, помнится, фотографировалась целая группа китайских туристов).
И рукав был очень удобный!

[Бурлакова Фрося]

.
Мне кажется, лучше всё же называть его "плечико": крылышко - это воланчик. Хотя так и хочется назвать крылышком:)
А так, да, он самый.
Вот обратите внимание, какая у него кривулистая линия низа, совсем не прямая.