Лабораторная работа по блузкам/платьям с ЦКР

[Бурлакова Фрося]

.
И подробнее о ЦКР №2 - рукаве-плечико.
Как мы помним, впервые он возник в 1920-ые гг., украшая собой платья Ар-деко - и плечи тогдашних красавиц. Но тогда он был приспособлен к прямому силуэту.
Рукав-плечико 1950-х отличается от своего предшественника тем, что применялся с узким лифом. Это накладывало свои требования на построение - оно несколько другое.

 

Три варианта построения рукава-плечико из книги 100 фасонов.

 

 

 

камиллочка, конечно, обязательно нужны техрисунки и модельки - думается, все будут рады поглазеть, полюбоваться - да и пошить:)

[Шарлотта.К]

А у меня пока что довольно неудачная попытка сделать короткий рукав цкр - по этой вот картинке из Ателье..
Во-первых, ничего даже отдаленно похожего на крылышко у меня не вышло. Вместо этого рукав узок, и я даже не представляю себе, как его расширить.
Во-вторых, мне не нравится куча складок в подмышках... В общем, одно разочарование.

Изменено 14 января, 2014 пользователем Шарлотта.К

[Бурлакова Фрося]

.
... и модели с выкройками ...
ЦКР №2 - рукав-плечико 1950-х. Есть что выбрать, правда, девушки?:)

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

ШарлоттаК., возможно, камилла сможет посоветовать?.. У неё ведь вполне удачный опыт по этой выкройке. Только напишите поподробнее, что там не получается.
- А может быть для начала попробовать готовую выкройку? См. выше:)

[camille]

Хорошо, сейчас подготовлю.
Я пролистала журнальчики от 1951 по 1959й. В 1951/53 году было очень много ЦКР без ластовицы. Наверное , это отголоски 40х.
Далее, в последующих годах, в каждом журнале только одна, чаще две модели ЦКР без ластовицы. В основном господствуют ЦКР с ластовицей.

 

Здесь, в кач-ве примера, ЦКР без ластовицы, все картинки из одного немецкого журнала 1952г.

[camille]

А у меня пока что довольно неудачная попытка сделать короткий рукав цкр - по этой вот картинке из Ателье..
Во-первых, ничего даже отдаленно похожего на крылышко у меня не вышло. Вместо этого рукав узок, и я даже не представляю себе, как его расширить.
Во-вторых, мне не нравится куча складок в подмышках... В общем, одно разочарование.

Шарлотта, покажите пожалуйста фото, выкройка, построение сохранились?
У меня, наоборот, самые удачные выкроки короткого ЦКР были по "Ателье". Готовые выкройки из журналов тех лет и примерно моих размеров, всегда были узковаты в пройме. Был только один журнал, где рукава отлично садились "Моденрундшау".

[Шарлотта.К]

Ну, это, наверное, трудно назвать построением, т.к. я просто пририсовала рукавчик, как на этой картинке

(только без горловины-трапеции). Выкройка цела, я ее только что сделала.
Кстати, теперь я вспомнила, что как-то раз пыталась сделать цкр из Бурды и у меня было вот точно так же.
Такой немного страшноватый пробничек, извиняюсь.

[camille]

Шарлотта.К, спасибо, что показали. как раз пробничек и инересно смотреть и анализировать. У вас была хорошо сидящая основа, облипка? Как там с проймами было?
Даже интересно, почему так узко получилосъ, там же на 5 см. от проймы опущено. Эх, посмотреть бы на само построение.

[Шарлотта.К]

да, основа вроде нормальная была, и проймы вроде были нормальные.. руки у меня, что ли, толстые?
сейчас мне вдруг пришло в голову, может, попробовать проймы сначала побольше сделать и уже от них отпускать рукавчик? вдруг поможет?

[La_femme]

по-меому у Вас пройма слисчком узкая для моделирования этого рукава.
весъ рукавчик сильно натянут. значит ишодит от изначального базиса?

[Шарлотта.К]

да, я уже тоже думаю, что для такого рукава нужно пройму больше. Только, извиняюсь, не поняла, что такое "ишодит"?

[Dubry]

Дорогие подруги!
Давно мы не собирались нашей теплой компанией и не шили чего-нибудь эдакого . На этот раз у нас будет блузка или платье с цельнокроеным рукавом!

 

Цели и задачи нам обозначила Фрося:
1. Поговорим об истории вопроса ( тут,тут,тут,тут,тут, тут]) - как, когда и почему носили ЦКР.
2. Поговорим об эстетике - как выглядит, украшает ли, нравится ли, кому идёт, кому противопоказан.
3. Поговорим о крое (ЦКР №1ЦКР №2,), какие бывают виды ЦКР и какими средствами конструирования они создаются.
4. Поговорим о технологии (МК по вшиванию ластовицы), подумаем о нюансах и подводных камнях шитья.
5. ...Сошьём!

Напомню, что у нас в теме Листаем старые журналы есть целый кладезь схем и моделей с ЦКР , и ещё листы выкроек основы к книге "Одежда для молодежи", любезно отсканированые crazy-creative

 

А также В разделе "Шитье от А до Я" есть спец. тема Цельнокроеный рукав с ластовицей, где есть немало интересного (обратите внимание на прикрепленный пост в ней)

 

Приглашаем всех желающих поучаствовать в этом увлекательном и познавательном процессе!

[Бурлакова Фрося]

.
Моё мнение.
Сравните линию низа рукава на этих двух чертежах, 100 фасонов - Ателье.

 

 

Вот именно прямая линия низа на рукаве из Ателье зажимает руку и заставляет рукав собираться в складки.
Кроме поправок, о которых говорили девушки выше, я бы посоветовала обдумать и этот момент.
Мой опыт - линия низа у такого рукава (рукав-плечико) очень важна, и как правило, она вовсе не прямая. А кривуля дай бог какая:)
Построение из Ателье - это скорее короткое кимоно, ЦКР №3 (см. моё белое платье в горошек), а оно с тугим лифом неудобное.

[La_femme]

да, я уже тоже думаю, что для такого рукава нужно пройму больше. Только, извиняюсь, не поняла, что такое "ишодит"?

транслит не признаёт СХ вместе:-)
слово было исходит.
у меня нет кирилицы

[elenamih]

А я правильно понимаю, что для большой груди, лучше делать выточки, даже если ткань будет растяжимая - стрейч или трикотаж?
И если так - то какую выточку оставлять - вертикальную от плеча, или горизонтальную - которая от проймы рукава?

 

Моя основа лифа - имеет 2 выточки - вертикальную от плеча и горизонтальную от проймы.

 

С моей фигурой проще - у меня узкие плечи и не большая грудь, что позволяет размоделировать выточки полностью. Для себя я выбрала шелк.
А вот моя задумка для клиентки - уже сложнее - очень широкие плечи и большая грудь. ткань еще не выбрали - по этому хочу сразу определиться, в какую сторону нам смотреть.

[La_femme]

не, Фрося,
если сравниватъ эти 2 конструкции, то надо исходить из одного концепта конструкций., т.е. надо сравнивать цельнокроенный кимоно.
вот мы тогда про эту пройму дисскутировали.
вот её и надо сравнивать с мюллером.

[La_femme]

сорры, ошиблась:-)
это была Айрен с этим платьем:-)

[Бурлакова Фрося]

.
Юльхенчик, так это как раз он и есть, тот самый неудобный рукав:)
В Ателье он же. Чуть покороче, но это его не спасает.
Во всяком случае, мой опыт:)

 

 

ПС. Обрати внимание, что у Айрен лиф не затянут (в отличие от отретушированной картинки). В таком незатянутом варианте ещё кое-как прокатывает.
Айрен пришлось сделать лиф более свободным и в талии, и в груди, опустить пройму - чтобы поднять руку хотя бы на 45 градусов:):):)

[La_femme]

Надо камилу спросить. она именно эту мюллеровскую коснтрукцию делала.
как он ей был удобен или нет...
вот уж никогда не задумывалась над удобством кимоно

Изменено 14 января, 2014 пользователем La_femme

[Бурлакова Фрося]

.
камиллин рукав здесь выглядит точно как рукав-плечико, а не как кимоно. Но конечно, подробности знает только она:)
============================

 

Моё горошковое платье, знаешь, что спасает?:)

 

 

Обрати внимание, что там верхняя часть лифа, которая выше ЛГ - с бо-ольшими прибавками по ширине.
И декольте там - очень широкий овал.
--- Который при подъёме руки переезжает с плеча на плечо, почти спадает с плеч - но этим облегчает движение. И то руку выше горизонтали не поднимешь. И поднимаешь её безо всякого удовольствия:)

 

В сочетании с затянутым лифом - кимоно точно очень неудобный рукав.

[тусси]

Я шила платье с ЦКР с предыдущей страницы, то, что с бантом. http://www.pixhost.org/show/3353/12384411_dsc02104.jpg Для рафинированной жизни (поездки в транспорте и тд) неудобно. Помаялась и сделала просто пройму ( т.е. без рукава теперь)))

 

От модератора: речь идёт вот об этом платье

 

Изменено 14 января, 2014 пользователем Бурлакова Фрося

[Бурлакова Фрося]

.
тусси, именно рукав получился неудобным? Опишите, пожалуйста, ваши ощущения, это интересно всем!
ПС. Какова была ткань и есть ли подкладка?

[тусси]

да, именно рукав. Платье из 2 слоев шелкового шифона. Просто он тесный для движений. Поднятие руки тянет за собой все платье. Делать его шире (чтоб сползал при движении) - весь шарм потеряем))) ААА,я вру. Сначала я его в пройму переделала , но получилось "лысо" и я пришила в пройму фонарик. Теперь мне удобно и красота на месте))))

[camille]

Платъе у меня еще живо и стараюсь вспомнить ситуацию, уж очень хочется помочь Шарлотте.)
Во первых, в статье написано, что расчеты приведены для р-ра 40 (мой р-р 40-й)
Возможно ли, что это влияет как-то, и на другие р-ры нужны добавочные корректировки?
Меня еще удивило, что все так точно с первого раза село. Пройма у меня была не впритык под мышку, а рассчитана на притачной рукав.
Смутно помню, в какой-то из выкроек я делала такие неболъше корректировки. Завтра проверю рукав на желтом платье, по прямой ли у меня вырез рукава или все-таки дугой. На желтом платье рукав удобный, не на что жаловаться.
Шарлота, а что если вам чуть расширить пройму и сделать такие корректировки, как я нарисовала на схеме розовым?
Девушки, что вы думаете?

 

Единсвенную корректировку, какую я точно делала - это две маленьких вертикальных вытачки на стойке воротника сзади. Иначе ворот сзади отставал.

[camille]

Хочется показать мой самый, самый первый пробник с ластовичным ЦКР, по выкройке из журнала 1952 года.
К сожалению остались только эти фото, на теле нет. С размером я тогда промахнулась, выкройка была на р-р меньше. И, тем не менее, меня поразила подвижность и удобство рукава из абсолютно нетянущейся ткани и с лифом более, чем в облипочку. Плечо сидело очень хорошо, никаких складок, ничего лишнего. Этот рукав меня действительно потряс. Но, позже я догадаласъ, размер был маленький, но на выкройке была корректировка линии плеча для подплечиков. У них в порядке вещей было не писатъ, что необходимы подплечики, они сами собой подразумевались. Для моих прямых как эполеты плеч-это была идеальная выкройка.

 

Кстати, обратите внимание, как смотрится полоска на ЦКР:)

[Таранчик1]

.
Моё мнение.
Сравните линию низа рукава на этих двух чертежах, 100 фасонов - Ателье.

 

 

Вот именно прямая линия низа на рукаве из Ателье зажимает руку и заставляет рукав собираться в складки.
Кроме поправок, о которых говорили девушки выше, я бы посоветовала обдумать и этот момент.
Мой опыт - линия низа у такого рукава (рукав-плечико) очень важна, и как правило, она вовсе не прямая. А кривуля дай бог какая:)
Построение из Ателье - это скорее короткое кимоно, ЦКР №3 (см. моё белое платье в горошек), а оно с тугим лифом неудобное.

 

Вот плюсуюсь- кривуля ох какая, но удобная и таких складок не создает.