Перейти к содержанию

Крой по Злачевской. Плечевые


Рекомендуемые сообщения

Закрепленное сообщение

 

 

Уважаемые Форумчане! В этой теме рассматриваем проблемы с конструированием плечевых изделий.
Начинать изучение тем по методике полезно с темы "Крой по Злачевской (юбки)".
Перед тем, как задать вопрос, очень полезно прочитать тему "юбки" (ну, хотя бы 1-й пост) и данную тему с самого начала,
обращая внимание на 2-й пост (требования для фото, ссылки на часто задаваемые вопросы, используемые сокращения в теме) и "разборы полетов".
Возможно, в теме ужЕ есть ответ на Ваш вопрос.
Брюки разбираем в теме:Пробник брюк по Злачевской с проблемами
Крой для детей: Крой по Злачевской для детей, разбираемся вместе
Вопросы по программе рассматриваются в теме Компьютерная программа по "Генетике кроя"
Похвастаться готовыми изделиями можно в теме Шьём по методике Злачевской... общий Альбом, Присоединяйтесь )
Информация по обучению (заочным и очным курсам) и изданным книгам по методике (содержание, подробности, замеченные опечатки, ответы на вопросы "Где купить", "Как заказать",...)- в теме Книги Галии Злачевской. Курсы по методике
Полезная тема Книга "Patternmaking For Fashion Design", Вытачки и моделирование

 

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D. Моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Не заморачивайтесь пока. )
Сшейте уже платье.
Это- на будущее. Если захотите углубиться в процесс.
Можно пока просто на Вашем пробнике разбить передние и задние вытачки на 2 части.

У меня на пробнике рельефы, припуски небольшие. Не получится на этом пробнике разделить вытачки :(
Наверное, моделировать это из ткани слишком рискованно и все-таки придется сшить пробник, пройму ведь тоже нужно уменьшать.

 


Могу предположить, что мерка Шс большая или контур задней части проймы должен быть другой конфигурации.

Про конфигурацию я, если честно, немного не поняла. Это как?

 


А если просто убавить Шпр,- станет совсем тесно по груди?
Нет ощущения, что можно безболезненно убрать в бок.шве сверху?

Я заколола по боковым швам по сантиметру и сделала фотографии (внизу). Но так шить платье нельзя, дышать тяжело, как раз этих 2 сантиметров не достает. Т.е. надо где-то прибавить и построить чертеж, да?

 


Необязательно "строгать" весь этот "забор" из рельефов-
в случае реального платья.
Надо анализировать, что именно получилось в нижней части (нахлёст, своб.промежуток)- что, где и сколько.

В нижней части у меня нахлест по спинке 2.46, по боку 1.47 и по переду свободный промежуток в 1 см.

 


Плечевой шов перенесла вперед на 1.5 см со стороны проймы.

post-49498-1493633092_thumb.jpg

post-49498-1493633116_thumb.jpg

post-49498-1493633255_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не получится на этом пробнике разделить вытачки :(
Ну и не надо. И так понятно, что посадка будет лучше.
Про конфигурацию я, если честно, немного не поняла.
Это я про то, что не всегда линии нижней части проймы надо чертить сопряжением.
Лекальность этих линий зависит от осанки, например.
Пройма может "толкать" руку (сзади), если осанка прямая/перегибистая.
Но, кажется, это не Ваш случай.
Т.е. надо где-то прибавить и построить чертеж, да?
Можно не строить. Важно мерки подправить,- чтобы "реальное" платье сшить.
Судя по фото, вряд ли надо увеличить Шс.
Остаётся 1 вариант: увеличить Шг. Возможно. не на 1 см, а на 0.5.
Облипка не должна позволять дышать глубоко. ) Только слегка. )
И сами проанализируйте внимательно: не надо чуть увеличить Шк?
На фото с отведённой рукой видно, что глубина проймы большая.
В нижней части у меня нахлест по спинке 2.46, по боку 1.47 и по переду свободный промежуток в 1 см.
Я говорила про "забор", получаемый при 5 вытачках. )
В Вашем случае:
Сзади можно сделать "полурельеф" (от уровня Зу вверх).
Впереди можно игнорировать этот промежуток (добавится свобода).
Надо смотреть на силуэт платья,- надо ли это.
Плечевой шов перенесла вперед на 1.5 см со стороны проймы.
Вот по этому поводу (и про утягивание конечной точки плечевого шва назад) сразу хотела уточнить.
1. Если по пробнику измерить расстояние между точками конца плеча спереди (dп) и сзади (dс),- какие значения получаются?
Сзади лента должна "обнимать" спину.
2. Ширина горловины спинки и переда- чему равны (на выкройке и облипке)?
3. Ширина плеча спинки и переда- чему равны?
Напишите значения и я смогу подтвердить (или опровергнуть) подозрения по поводу утягивания и появившихся сейчас заломчиков.
Спасибо за работу, Наталья. И Вашему помощнику- уважение за помощь.

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D. Моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Остаётся 1 вариант: увеличить Шг. Возможно. не на 1 см, а на 0.5.
Облипка не должна позволять дышать глубоко. ) Только слегка. )
И сами проанализируйте внимательно: не надо чуть увеличить Шк?

Да, я думаю, надо тоже увеличить ШК на ту же величину, что и ШГ, чтобы раствор вытачки остался без изменений.

 


В Вашем случае:
Сзади можно сделать "полурельеф" (от уровня Зу вверх).
Впереди можно игнорировать этот промежуток (добавится свобода).
Надо смотреть на силуэт платья,- надо ли это.Вот по этому поводу (и про утягивание конечной точки плечевого шва назад) сразу хотела уточнить.
1. Если по пробнику измерить расстояние между точками конца плеча спереди (dп) и сзади (dс),- какие значения получаются?

По переду 35.5 по спинке 39.5

 


2. Ширина горловины спинки и переда- чему равны (на выкройке и облипке)?

По переду расчетная 6.84 см, по спинке 6.84 плюс 1.5 см (мы с Павелиной намеряли), т.е. 8.34 (примерно)

3. Ширина плеча спинки и переда- чему равны?

Плечо 11 см. Вы имеете ввиду, что разная ШПЛ, когда плечо по спинке припосаживается? Я не припосаживала, брала в обоих случаях 11 см.

 


Спасибо за работу, Наталья. И Вашему помощнику- уважение за помощь.

Да что Вы, даже как-то неудобно (покраснела). Это мне нужно сказать спасибо, за профессиональную и оперативную помощь, да еще и безвозмездно. Вам цены нет за то, что тут с нами всеми возитесь в свое свободное время. Я бы сама сроду с этим платьем не разобралась, у меня последний опыт построения платья в школе был, лет 20 назад.
А помощник - это да, клад. Нашла и не нарадуюсь :)
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По переду расчетная 6.84 см, по спинке 6.84 плюс 1.5 см
Точнее получается, если замерить диаметр шеи- между точками Тош справа и слева.
По переду 35.5 по спинке 39.5
То есть разница половинных значений этих мерок = 2 см.
Эти 2 см надо учесть на выкройке спинки.
Если к Шгорл сп прибавили 1,5, то для Шпл спинки осталось 0.5.
Вот на эти 0.5 (хотя бы на 0.5)
мне и хочется (судя по последним фото) удлинить плечевой срез спинки.
И припосадить при стачивании с плечом переда.
Мне кажется, что и утягивание назад могло быть и по этой причине.
Можно распороть плечевой шов, припосадить и стачать.
Пусть на плече спинки станет не хватать кусочка.
Это не должно помешать анализу.
Фото хорошие. И оперативно всё делаете.
Не приходится вспоминать, что там было несколько дней назад.

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D. Моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Точнее получается, если замерить диаметр шеи- между точками Тош справа и слева.
То есть разница половинных значений этих мерок = 2 см.
Эти 2 см надо учесть на выкройке спинки.
Если к Шгорл сп прибавили 1,5, то для Шпл спинки осталось 0.5.
Вот на эти 0.5 (хотя бы на 0.5)
мне и хочется (судя по последним фото) удлинить плечевой срез спинки.
И припосадить при стачивании с плечом переда.

Я припосажу, отфотографирую и покажу вечером, рабочая неделя началась :( Ну и горловину замеряю на пробнике, для чистоты эксперимента.

Мне кажется, что и утягивание назад могло быть и по этой причине.

На мой взгляд, если смотреть ретроспективно :), то утягивание было изначально от того, что я по переду и спинке взяла одинаковую ШГРЛ.

 

У меня тут небольшой вопрос возник по моделированию, если шить готовое (простое) платье для начала. Я тут набросала рисунок в перерыве, как Вы считаете, так пойдет? Или лучше сделать рельефы в середине, а вытачки по бокам? Или рельефы в плечо? А вытачку на лопатки оставить или деть куда-нибудь?
Я понимаю, что вопросы не совсем по крою по Злачевской, но хотелось бы довести до изделия :) Я когда начала думать о том, куда поместить вытачки, поняла, что опыт работы с прилегающими платьями у меня ноль.
Спасибо.

 

 

 


Вот рисунок

post-49498-1493715909_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

утягивание было изначально от того, что я по переду и спинке взяла одинаковую ШГРЛ.
Это- да. Но нынешние (особенно) небольшие заломы говорят о том, что Шпл спинки надо как минимум припосаживать относительно переда.
так пойдет?
Почему нет? ) Вам больше подойдёт несколько вытачек/рельефов.
Или лучше сделать рельефы в середине, а вытачки по бокам?
если подходить с точки зрения реальной "стыковки":
нахлест по спинке 2.46, по переду свободный промежуток в 1 см.
- то всё же ягодицы требуют "нахлёста"- именно в месте их размещения,
(значит, нужен рельеф ближе к середины спинки),
а впереди своб.промежуток проще убрать в рельеф через Втг.
Или рельефы в плечо?
Тогда лучше рельефы из плечевых срезов.
Проследите, чтобы они выходили одинаково
(на одном расстоянии от начала плечевого среза).
Посмотрите пост
Про прибавки есть в теме. Почитайте 2-й пост, найдите там.
Сразу заложите Шпл спинки на 0,7...1 см длиннее.
вытачку на лопатки оставить или деть куда-нибудь?
В рельеф спинки перевести.

 

Сделаете выкройку,- покажите, если сомневаетесь.

вопросы не совсем по крою по Злачевской, но хотелось бы довести до изделия
Почему? Очень ценно изучить построение реального изделия.
И убедиться, что эксперимент удался. )
С Вас- фото. ) Тем более, что они у вас качественные.

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D. Моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Рельефы должны проходить через грудь и по осевой вытачки на спине (так как делалось в построении пробника), а дополнительные вытачки расположите между рельефом и боковым швом. Рельеф, как нарисован на рисунке - отстоящий от груди сантиметров на 4-5 , очень красиво смотрится в изделии, но не предполагает полной облипки. Если хочется именно его, то не надо доп. вытачку спереди, просто в основную забрать поменьше, чтоб не затягивало.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Татьяна, я припосадила по левому плечу, но по-моему это ничего не дало. Я убрала полсантиметра. Или мало? Мне кажется, может просто из рельефа выпустить на уровне лопатки?

 

Или это мелочи все? :)

post-49498-1493752468_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я тут ещё раз присмотрелась, мне кажется, что эти заломы у проймы от того, что у меня жир сзади на руке проймы к середине толкает

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Татьяна, Pavelina, большое спасибо за ответы на вопросы по модели, для меня как для новичка это очень ценная информация.
Татьяна, я, конечно же, покажу фото, когда будет готово платье. Только это займёт немного больше времени :) Я ещё, наверное, с кучей вопросов по моделированию приду.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

но по-моему это ничего не дало
надо еще фото плеча сверху. Может, и больше 0.5 надо.
По направлению заломов видно, что именно является причиной:
___.jpg
Если мы в этом месте сделаем вытачку или посадку на плече, то всё должно исправиться.
И левое плечо выше правого.

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D. Моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


надо еще фото плеча сверху. Может, и больше 0.5 надо.

Ткань, как видно, очень плохо поддается припосадке. Может, в рельеф забрать сантиметрик сверху?
А это как-то связано с вытачкой на лопатки, если ее в плечо или горловину переносить, то, может быть, ее просто увеличить? У меня вытачка в пройме, раствор 65 мм.

post-49498-1493790946_thumb.jpg

Изменено пользователем Наталья К
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


И левое плечо выше правого.

Выпустила по левому плечу 2мм. Вроде лучше стало. Может, другая ткань и простила бы, а то как-то страшно, что 2 мм такую разницу делают.
Спинка пошире, чем на прошлой фотографии, т.к. я вынула булавки, которыми мы боковые швы закалывали для теста ширины проймы.

post-49498-1493791777_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я тут почитала про небольшие косые заломы, которые на последнем фото видны по бокам и где-то нашла, что они могут появляться из-за слишком глубокой вытачки по спинке. Как Вы думаете, они исправятся, когда я введу дополнительные вытачки по бокам? Или это все-таки нарушение баланса?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как Вы думаете, они исправятся, когда я введу дополнительные вытачки по бокам?

Исправятся. Только нужно из центрального рельефа выпустить и столько же забрать в боковую вытачку.

Мой блог

 

3Д лекала дистанционно

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

они исправятся, когда я введу дополнительные вытачки по бокам?
Конечно. Вам об этом сразу Pavelina и я (как раз на тему о 5 вытачках) написали :
Если шить-кроить прилегающее платье, как сейчас, то надо добавить еще по одной вытачке и спереди и сзади, тогда все распределится более равномерно и заломов не будет.
Можно пока просто на Вашем пробнике разбить передние и задние вытачки на 2 части.

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D. Моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Конечно. Вам об этом сразу Pavelina и я (как раз на тему о 5 вытачках) написали :

Ну тогда ничего больше не стоит на моем пути к платью :)
Я всё-таки решила быстренько пошить ещё один пробник со всеми изменениями и вытачками, т.к. модельер из меня ещё тот...
Ещё раз огромное спасибо всем присутствующим.
Пошла строить чертеж...
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Доброго времени суток!
Я отшила новый пробник из старого пододеяльника (бязь закончилась).
Как Вам?
По юбке намудрила, спереди свободный промежуток не зашивала, получилось в сумме 4 см больше нужного, поэтому она так "стоит". Просто при разделении вытачек получилось, что в каждую вытачку примерно по 2 см сверху, а снизу в сумме 2 см должно быть. Т.к. у меня одна вытачка и один рельеф, то получается в по рельефу вообще нет вытачки по бедрам. Т.е. от талии линии рельефа идут прямо вниз. Эта идея мне не понравилась, поэтому и получилась эта "свобода" в сумме в 4 см. Может, подскажете, как в таком случае организовать вытачки внизу?

 

По спинке вижу, что рельефы очень "круглые". Эта округлость получилась после закрытия вытачки в пройме. Она у меня полностью в боковом рельефе (так нарисовала). Если рисовать рельеф более "пологим", он пересечет вытачку и часть ее останется в среднем рельефе. На этом месте я не знаю, что с ней делать дальше. Второй пост по данной тематике почитала, но не смогла применить к своему конкретному случаю.

 

 

 

А вообще сидит довольно хорошо, правда? :) Юбку надо подправить только...

post-49498-1493977823_thumb.jpg

post-49498-1493977834_thumb.jpg

post-49498-1493977844_thumb.jpg

post-49498-1493977899_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Точку начала рельефа лучше выбирать выше (на пройме- точки 7 и 8 или чуть ниже):
post-326-1319108179_thumb.jpg
Иначе очень кругло получается.
И плечевую вытачку так корректнее перевести.

как в таком случае организовать вытачки внизу?
Напишите таблицу стыковки. Что-то Вы немного там запутались.
К Об брали прибавку? Сколько?
Учтите, что мерка Об, измеренная "цилиндром", подразумевает уже достаточную свободу.
А вообще сидит довольно хорошо, правда?
Правда. ) Вы молодец, Наталья.

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D. Моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Напишите таблицу стыковки. Что-то Вы немного там запутались.

 

По переду ПХЛ 3.9 ПХ 2. Я разбила вытачки поровну пока, т.е. примерно 2 см в каждую.

 

По бокам/спинке нет данных под рукой, если надо, вечером напишу, но там вроде все ок.


К Об брали прибавку? Сколько?

Прибавок вообще не брала. Подозреваю, что измерила талию слишком свободно, ну пусть так будет.
ОБ получилось примерно на 4 см больше моего (перемеряла чертеж), это те 4 см, которые из переда.

 


Правда. ) Вы молодец, Наталья.

Спасибо :)
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По переду ПХЛ 3.9 ПХ 2
Наверно, Рпл и Рп?
Тогда разбиваем Рпл на 2 части (1.9+2).
В рельефе учитываем своб.промежуток = 2-3.9=-1.9
___.____..jpg
Т.е. сейчас просто зашить от ЛТ вниз этот промежуток.
И уберутся лишние 4 см.
Посмотрим.
По талии- нормально.

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D. Моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ушила по переду. Юбка сидит с небольшой свободой, но на мой взгляд нормально. Как Вам, можно шить? Рельефы только повыше нарисую...

post-49498-1494008740_thumb.jpg

post-49498-1494008748_thumb.jpg

post-49498-1494008759_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Татьяна, одобряйте, я такого добросовестного и скоростного ученика давно не видела))), а может вообще не видела)))
Наталья, успехов вам, у вас точно все получиться)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Татьяна, одобряйте
Стараюсь. )
Платье срочное в работе у меня. Зашилась- в прямом и переносном смысле. )
можно шить?
Да, Наталья, конечно.

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D. Моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Напортачила я с новым платьем, сделала все возможные ошибки новичка при пошиве, включая плохо (или совсем не) совмещенный рисунок. Но решила все-таки здесь показать, потому как обязана как-бы отчитаться :)

 

Посадкой я довольна и чувствую себя в платье комфортно. Коллеги на работе сказали, что я похудела. Я не худела, это просто платье по фигуре :) Половина коллег не заметила несовмещенного рисунка :) А может, просто вежливые слишком :)

 

По бедрам на фотографиях немного свободно, я уже после того, как отфотографировала, вытачки на попе вниз продлила, стало лучше.

 

Я такие ошибки два раза не повторю и следующее платье будет лучше :) Вот вопрос возник: как лучше отмоделировать, чтобы такое большой рисунок слишком "не сечь"? А то у меня еще три отреза ткани очереди дожидаются.
Ткань: хлопок-стрейч, 3% эластана, довольно "сухая".

post-49498-1494858165_thumb.jpg

post-49498-1494858173_thumb.jpg

post-49498-1494858181_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...