Перейти к содержанию

Крой по Злачевской. Плечевые


Рекомендуемые сообщения

Закрепленное сообщение

 

 

Уважаемые Форумчане! В этой теме рассматриваем проблемы с конструированием плечевых изделий.
Начинать изучение тем по методике полезно с темы "Крой по Злачевской (юбки)".
Перед тем, как задать вопрос, очень полезно прочитать тему "юбки" (ну, хотя бы 1-й пост) и данную тему с самого начала,
обращая внимание на 2-й пост (требования для фото, ссылки на часто задаваемые вопросы, используемые сокращения в теме) и "разборы полетов".
Возможно, в теме ужЕ есть ответ на Ваш вопрос.
Брюки разбираем в теме:Пробник брюк по Злачевской с проблемами
Крой для детей: Крой по Злачевской для детей, разбираемся вместе
Вопросы по программе рассматриваются в теме Компьютерная программа по "Генетике кроя"
Похвастаться готовыми изделиями можно в теме Шьём по методике Злачевской... общий Альбом, Присоединяйтесь )
Информация по обучению (заочным и очным курсам) и изданным книгам по методике (содержание, подробности, замеченные опечатки, ответы на вопросы "Где купить", "Как заказать",...)- в теме Книги Галии Злачевской. Курсы по методике
Полезная тема Книга "Patternmaking For Fashion Design", Вытачки и моделирование

 

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D. Моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я имею ввиду, что Пхл, измеренный по середине переда почти=0, взяла 0,5см, а Пхл измеренный сбоку (под точкой Цг) получается 3см. На фото это видно, по-моему. Оба пхл - чистая правда. Вопрос, какой лучше взять для построения?
Еще вопрос такой: должно ли в отношении лифа выполняться правило D=d+пхл+зхл? У меня D=21,5, d=15.5. Зхл ок.6см. Расчетно пхл =0 получается - на фото в профиль так и есть.

Изменено пользователем svetongr
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Оба пхл - чистая правда.
Да я верю. ) И понимаю, о чём Вы.
Вопрос, какой лучше взять для построения?
3 см
должно ли в отношении лифа выполняться правило D=d+пхл+зхл?
Вот здесь верно Пхл=0. И на юбке эта формула работает, т.к. и D, и Пх, Зх мы измеряем в районе СС и СП.
А в лифе, кмк, всё-таки лучше брать Пхл под грудью.

 

Как-то пробовали стыковку сделать в случае Пх живота=0, Пх доб (на бедро)= 3...4 см.
Бедро получалось как раз на вертикали от Втг.
Вроде бы логично в стыковке брать вверху Пхл, внизу- Пх доп.
А ничего хорошего не получилось.
Вернулись к варианту: Пхл Пх ж, Пхл доп Пх доп.

 

Надо всё это проверять пробниками и статистикой. Ну и 3D, конечно, пригодится.

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D. Моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Даа, тут любителю самому не сообразить никогда. Все интереснее и интереснее...
А что по фото скажете: похожи мои иксы на правду (ну, про пхл уже выяснили)?

Изменено пользователем svetongr
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

похожи мои иксы на правду
вроде, похожи. Сомневаюсь, что Зхл > Зх. Фото несколько не вертикальны.
Но эти мерки (соответствие) лучше проверить в реале отвесом.

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D. Моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


В новой книге появилась более подробная информация о построении рукава.
И указаны точки совмещения точек рукава и проймы.

 

Обозначения точек на чертеже несколько отличаются от "книжных". Это чертеж из моих учебных материалов. Надеюсь, что всё равно будет понятно.
post-326-1224357723_thumb.jpg
Из т.1 на вертикаль, проведённую через т.О, опустить дугу, равную дуге П2О. Получили точку Врп.
Через точку Врп провести короткую горизонталь.
Из т.3 на эту горизонталь опустить дугу, равную дуге ПО. Получили точку Врс.
Посадка по окату.
Отрезок ВрпВрс распределить в пропорциях 1:2 или 1:3 (п.часть оката + з.часть оката) ;
получили точку Вр- Высшая точка оката рукава.
Дуга /4-3/ длиннее дуги ПГ2. Из точки 4 провести дугу: R=/4-А/ - на пересечение с дугой /4-3/. Получили точку 5.
/5-3/ разделить пополам. Получили точку 6.
Посадка по задней части рукава = дуга/5-3/ + дуга ВрсВр; посадка по передней части рукава =дуга ВрВрп.
Контрольные метки совмещения при вшивании рукава в пройму:
точка 1 и точка П2 ; точка 6 и точка П; шов рукава (точки 2 и 4) и точка Г2 проймы.
точка Вр и конец плечевого шва (т. А3 и А6 )


Добрый вечер , Татьяна .Вы недавно в одной группе написали о данном построении , что "это уже несколько устаревшая информация .Поскольку- неоднозначная."
Я как раз изучаю построение рукава , была бы благодарна , если б Вы подробнее рассказали /поделились своим опытом.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы недавно в одной группе написали о данном построении , что "это уже несколько устаревшая информация .Поскольку- неоднозначная."
София, спасибо, что напомнили.
В той же группе vk я прокомментировала свои слова:
...моя практика показала,
что неверно совмещать контрольные метки : точка 6 и точка П.
Почему?
Лекальная линия оката /4-6/ короче линии проймы /Г2-П/.
Такого же не может быть, верно?

 

Насколько помню, в первых версиях книг предлагалось совмещать точки 3 и П.
В том случае посадка в нижней части оката получалась очень большой.

 

Правильно было бы выбрать не точку 6 или 3, а точку из промежутка /6-3/.

 

А еще корректнее и проще просто проложить машинные строчки примерно от точки 5 до точки Врп (чуть дальше) и выполнить припосадку. В нужном месте.
Важно ж еще осанку и разворот плеч учесть. И много еще чего (подплечник, например... etc).

 

Не прокомментировать свою же запись, написанную на форуме Сезона аж 8 лет назад,
я не смогла, т.к. это дискредитировало бы меня как преподавателя с 11-летним стажем.
Всё течёт, всё меняется.... Опыт, практика, анализ пробников,...

post-326-1224357723_thumb.jpg
В общем-то это достаточно полный комментарий.

 

А рукав свой - покажите. Подскажу всё, что смогу.

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D. Моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Татьяна, здравствуйте, попалась мне фигура с ВЖ-0,5-0,7- такой выступ учитывать при построении, если ткань сухая? а как быть если полочка со сгибом(без шва)?

Изменено пользователем OlgaMu
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

такой выступ учитывать при построении, если ткань сухая?
Да.
как быть если полочка со сгибом(без шва)?
Например, так.

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D. Моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте, Татьяна.
Не доделала облипку - проблема со швейной машиной. Но есть еще оверлок и ручки чешутся, поэтому вернулась к реглану, сшила пробник будущего трикотажного платья. Пробник также из плотного трикотажа. Он не притален - послужит мне домашней туникой))) В облипке вроде бы остались вопросы только в иксах, поэтому и решилась строить следующую конструкцию. Это классич.реглан из третьей книги, без прибавок, только пройма +2к и при построении к ОР добавила 3см.
Мои впечатления - очень комфортно, сама грубых ошибок не вижу. Помню, Вам было любопытно, что получится - вот выкладываю фото и надеюсь на комментарий.

 

Еще фото

post-51504-1461737057_thumb.jpg

post-51504-1461737066_thumb.jpg

post-51504-1461737077_thumb.jpg

post-51504-1461737224_thumb.jpg

post-51504-1461737231_thumb.jpg

post-51504-1461737239_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Комфорт- наше всё! )
Спасибо, что показали. кмк, всё хорошо.
Обязательно обратите внимание и поделитесь, пожалуйста,
как будет вести себя туника (плечевой срез интересует особенно).
Но у Вас разница мерок Дс 42 и Дпл 44,5- не такая большая.
Всё может быть и хорошо.

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D. Моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добрый вечер!
Сшила третий пробник. Посмотрите, пожалуйста и подскажите, как еще улучшить посадку.
Первый пробник. Второй пробник и коммент-й:

По сравнению с первым разом здесь я уменьшила длины спинки, ширину спины на 2 см и ширину проймы на 1 см. Еще сделала без прибавки к от. В первый раз делала прибавку 4 см. Спина лежит хорошо сейчас, но можно ли в таком варианте делать платье с рукавом? Или следует увеличить шс? Боюсь, что тогда опять будут складки по спине.
Сейчас нравится прилегание по талии да и везде в принципе.
Что смущает: очень тесно везде. Те в этой вещи я могу только стоять в той же позе, что снимали мерки и особо не дышать) так и должно быть в облипке?)
Что не нравится:
1. Опять пузырь на спине(
2. Тесновато в бедрах, хотя по сравнению с прошлым пробником убрала по мерке ОБ 1,5 см.Ощущение, что платье ползет наверх. Как ни меряла свои бедра: и полосой обоев, и сантиметровой лентой с линейко у живота, все проучается 95. Так и сделала, а оно вон мало. Пыталась выпустить из бокового шва по 0,5 с каждой стороны, появляется зазор между бедром и тканью.
3. Боковой шов уехал на спинку. Вообще не знаю, что с этим делать.
4. Тесновато в груди, хотя ширину передней детали не меняла и к спинке добавила 0,7 см.
Что сделала:
Плечо увеличила на 2 см.
Ширину горловины сделала на 2 см больше, теперь она вроде нормально лежит.
Две передние и две задние вытачки прошила чуть вогнуто на лифе.

 

Насчет бокового шва думаю: может раствор боковой вытачки как-то иначе распределить надо на переднюю и заднюю деталь? Вот в юбке ж мы не пополам распределяем, а рассчитываем, а с платьем как быть? Мы ж идем от лифа, на лифе откладываем одинаковое значение справа и слева и так же равные отрезки нахлеста по бедрам. Или можно не равные отрезки откладывать?тогда и боковой шов может переместится чуть к переду?
http://images.vfl.ru/ii/1461871438/4297a901/12483736_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1461871501/9346cf87/12483750_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1461871530/ee6a3b3c/12483755_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1461871557/f0343130/12483768_m.jpg
============
Отредактировала: добавила ссылку на 1-й и 2-й пробники.

Изменено пользователем Татьяна Попова(СПб)
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

очень тесно везде
так 2-й по облеганию был хорош. Что в этом изменили?
1. Опять пузырь на спине
Очень тесный пробник- по талии и бёдрам,
поэтому анализировать трудно, откуда ноги растут.
Можете сейчас увеличить От и Об и пересчитать?
Фактически получится, что в рельефах надо будет выпустить по чуть-чуть.
Припуски есть?
2-й пост- есть советы, как кроить и шить облипку.

 

Можно часть задней талиевой вытачки убрать в ср.шве. Вершина- выше лопаток.
Облегание только лучше будет.
Ну, и формой вытачек всегда можно облегание получить.

2. Тесновато в бедрах, хотя по сравнению с прошлым пробником убрала по мерке ОБ 1,5 см.
Зачем? Мерка Об у 2-го пробника была хорошей, только распределение- неверное.
Пыталась выпустить из бокового шва по 0,5 с каждой стороны, появляется зазор между бедром и тканью.
И понятно- почему. В одном месте выпускать нельзя.
Что и как надо делать я только что написала (пересчитать с увеличенными мерками и перешить).
3. Боковой шов уехал на спинку. Вообще не знаю, что с этим делать.
Перевезти его вперед. ) Но это- если есть припуски по бок.шву.
Об этом есть в теме. Ищите (2-й пост).
4. Тесновато в груди, хотя ширину передней детали не меняла и к спинке добавила 0,7 см.
Можно увеличить Шг на 0.5. На фото сбоку видно, как пройму утянуло вперед.
Шпр, вроде, норм,- по формуле проверяли?
Шпр=0.365*Ор
Ширину горловины сделала на 2 см больше
Сколько получилась? Для облипки широка.
Но переделывать необязательно. Просто мерку для себя отметьте (исправьте).

 

Мерка Шс кажется достаточной, но когда закрываем плеч.вытачку,
линию проймы надо проводить плавно (без угла в точке вытачки):
shurocka.jpg
А в общем-то пробник вполне приличный. Поздравляю! Остались мелочи. Правда, важные. )
Но в целом мерки уже точные (осталось увеличить Шг, От и Об).
Насколько увеличить, можно легко определить, просто застегнув пробник заново- с нужной свободой.

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D. Моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так в том-то и дело, что в мерках меняла только: добавила к спинке 0,7 см, убрала в ОБ 1,5 см, но это потому что я действительно в бедрах немного похудела. А так вот только доп вытачки добавились и все. ОТ не меняла. И вот за счет этого получился такой натяг. Прибавок нет нигде.
Ширина проймы 9,3, ОР - 26, вроде нормально, пройма устраивает
Шгорл прлучилась 7 см
А длина спинки не велика? Может из-за этого пузырь? Еще уменьшить ДСТ? Или не стоит?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И вот за счет этого получился такой натяг
Промерьте пробник- по От и Об.
Может, в швах забрали на 1 мм больше. Вот и уменьшились объемы.
Да, Шпр- норм.
Шгорл прлучилась 7 см
Или сделайте хотя бы 6.5. Или проверьте, не растянулась ли.
А длина спинки не велика?
Для этого надо видеть ЛТ на пробнике.
Прометайте контрастной ниткой.
Но сначала всё-таки добавьте свободы. Иначе будет непонятно.

 

А так вот только доп вытачки добавились и все. ОТ не меняла. И вот за счет этого получился такой натяг.
Доп.вытачки никак не могут увеличить натяжение по От.
Они дают только перераспределение вытачек.
Какую мерку От закладывали в расчёты, такая и должна получиться и на выкройке, и на пробнике.
Не поленитесь: измерьте и там, и там.
Вдруг где-то ошиблись.

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D. Моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте всем я опятъ с кучей вопросов. В качестве тренировки был у меня на этот раз пиджак для мамы и хотелось испробовать пиджачный воротник и ещё раз двухшовный рукав. Хочу показать как шить не надо в этом пиджаке всё ужасно как сейчас фотка показала на яву не совсем так ужасно смотрится но тем не менее надо мне всё таки как то врубится. Самая огромная моя проблема это пройма рукав. Как же долго я его сажаю обрезаю до не узнаваемости что даже не могу в итоге понять что не так. После обрезания проймы она у меня получилась примерно 19 см это что возможно? Плечо укорачиваю на 3 см вроде выкройку изменила и всё равно. Я совсем запуталась я видимо мерки не так снимаю. Потом уже даже с построения сетки начала путатся. Я взяла прибавку к общему объёму 6 см. и вот тут началось уже куда сколько.
ШГ 46+1,6 ШС 42+2,4 Пройма 12+1 как правильно распределить? Пиджак хотела объёмистый получился в притык. К ОБ прибавка 6 см это мало?
На фото видно что пиджак везде косит и рукава все ужасные но что есть- пытаюсь анализировать. Очень прошу анализа.
post-33459-1467468310_thumb.jpg post-33459-1467468327_thumb.jpg post-33459-1467468349_thumb.jpg post-33459-1467468367_thumb.jpg
Вот платье которое я шила до этого была такая же история с проймой я её прям на ней закалывала а потом там что то резала укорачивала не знаю даже что делала но так вроде носибельно.
post-33459-1467468577_thumb.jpg post-33459-1467468593_thumb.jpg post-33459-1467468614_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если так много вопросов, то, может быть, лучше начать с пробника?
Сначала - облипка без рукава.
Проверим, исправим и будем разбираться с рукавом.
Чтобы позже из облипки сделать носибельную вещь,
можно припуски по бок.швам и рельефам (если будут) сделать побольше:
по бок.швам 3 см, в рельефах 1,5 см.
После проверки облипки просто отступите от шва на несколько мм, чтобы было посвободнее.
Но прежде чем строить, почитайте 2-й пост и обратите внимание на мерки dп, dс.
Высоту плеч надо будет уравновесить подплечниками.

Я взяла прибавку к общему объёму 6 см. и вот тут началось уже куда сколько.
ШГ 46+1,6 ШС 42+2,4 Пройма 12+1 как правильно распределить?
Не поняла...
Получается, что на сетку Вы прибавили 1.6+2.4+1= 5см.
На полный обхват +10.
Но распределение мне не нравится.
Почитайте про прибавки (2-й пост). Выбор зависит и от осанки:
если плечи развёрнуты вперед, то выбирать большую прибавку к Шс не надо.
И половина от общей прибавки на сетку обычно добавляется к Шпр.
К ОБ прибавка 6 см это мало?
Это немало. Но, возможно, изначально была мала мерка Об.
У платья Об такой, как надо для облипки.
Измерьте Об по платью и возьмите это значение как мерка Об без прибавки,
когда начнёте строить выкройку облипки.
Рассчитайте всё, постройте выкройку и покажите. Начнём разбираться.
Линии рельефов я исправлю на Вашей выкройке и объясню.
Сейчас мне они не нравятся.
Работаем?

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D. Моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всё я в полном ступоре, во первых огромное спасибо вам за быстрый ответ. Я помоему даже самое простое не понимаю. Я сейчас после вашего поста ахнула как я могла так считать и ведь пересчитывала по несколько раз. Я думаю мне тут надо разобратся я имею виду сетку построения. Мои расчёты: ОГ расч. 112 +6 = 118/2=59 Это моя сетка. Эти 6 см я хотела распределить так-20% на полочку=1,2 см; 30% на спинку=1,8 и 50% на пройму. В итоге сама сейчас не пойму как я распределила, но сетка у меня получилась 59.
Спасибо вам огромное. Надо разбираться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


И половина от общей прибавки на сетку обычно добавляется к Шпр.

Пережёвываю выше сказанное это в цифрах если моя пройма 12 то половина от 6 см это 3см идёт к пройме итого моя пройма 15 см? И ещё как бы вы распределили бы прибавки в моём случае, ткань синтетика какая то я не разбираюсь она не тянется и утюгу сильно не подчиняется.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пережёвываю выше сказанное это в цифрах если моя пройма 12 то половина от 6 см это 3см идёт к пройме итого моя пройма 15 см? И ещё как бы вы распределили бы прибавки в моём случае, ткань синтетика какая то я не разбираюсь она не тянется и утюгу сильно не подчиняется.

Отвечу), не пугайтесь, слова половина общей прибавки означает например, Прибавка к полному ОГ =6, значит на построение сетки берем 6/2=3см , эти 3 см делим на 4 части: 1 часть к спинке (0,75см), 1 часть к полочке (0,75см), 2 части к пройме (1,5см), при условии что у вас прибавки к спинке и полочке делятся поровну) Изменено пользователем МамаТаня
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Татьяна спасибо огромное насчёт разделить на 4 до этого я не дошла. А на пиджак прибавка к сетке 0,75 исходя из вашего опыта это не мало? Вы шили курточку белую какие вы сделали прибавки и комфортны ли они?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы шили курточку белую какие вы сделали прибавки и комфортны ли они?

В белой куртке прибавка по груди вся 7см, и этого больше чем достаточно, просто я мерку ОГ снимаю цилиндром (ну после того как пару раз намеряля не того)))), а цилиндр учитывает и лопатки и грудь, и реально ШПР.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всё я в полном ступоре, во первых огромное спасибо вам за быстрый ответ. Я помоему даже самое простое не понимаю.
Так вот и давайте разбираться потихоньку. )

 

Татьяна, спасибо Вам за помощь и за то, что делитесь своим опытом.
В ворохе писем не заметила уведомление об ответах в теме..

 

По прибавкам есть несколько постов в теме. Можно посмотреть по ссылкам из 2-го поста.

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D. Моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...