Перейти к содержанию

Крой по Злачевской. Плечевые


Рекомендуемые сообщения

Закрепленное сообщение

 

 

Уважаемые Форумчане! В этой теме рассматриваем проблемы с конструированием плечевых изделий.
Начинать изучение тем по методике полезно с темы "Крой по Злачевской (юбки)".
Перед тем, как задать вопрос, очень полезно прочитать тему "юбки" (ну, хотя бы 1-й пост) и данную тему с самого начала,
обращая внимание на 2-й пост (требования для фото, ссылки на часто задаваемые вопросы, используемые сокращения в теме) и "разборы полетов".
Возможно, в теме ужЕ есть ответ на Ваш вопрос.
Брюки разбираем в теме:Пробник брюк по Злачевской с проблемами
Крой для детей: Крой по Злачевской для детей, разбираемся вместе
Вопросы по программе рассматриваются в теме Компьютерная программа по "Генетике кроя"
Похвастаться готовыми изделиями можно в теме Шьём по методике Злачевской... общий Альбом, Присоединяйтесь )
Информация по обучению (заочным и очным курсам) и изданным книгам по методике (содержание, подробности, замеченные опечатки, ответы на вопросы "Где купить", "Как заказать",...)- в теме Книги Галии Злачевской. Курсы по методике
Полезная тема Книга "Patternmaking For Fashion Design", Вытачки и моделирование

 

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D. Моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А можно клин в плечо втачать, чтобы не вывешивать?
Редактор.: что-то я, наверное, глупость сказала. Я вывешу и покажу.

Изменено пользователем Наталья К
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


А что у нас с рельефами спереди? Почему левый так торчит странно?

Это по юбке который? Это я из него выпустила с этого места, чтобы юбка не тянула, наспех получилось коряво. Могу исправить, если важно.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спинка не длинновата, а коротковата. Еще как минимум сантиметр надо выпускать из плеча спинки. Чтобы не гадать, лучше распороть по боковым и вывесить на плечах как надо. И еще на данном этапе именно этот способ лучше, чтобы не достраивать потом росток вверх. Запомните, если плечо заваливается назад, то спинка коротка.

А может вырезать горловину сзади и пройму со стороны спины? Боковой шов и так искривлен вперед, если добавить длинны спинки, он еще больше закосит.

 

Наталья, попробуйте немного расстегнуть молнию сзади и потянуть все изделие вперед, сделайте фото сбоку в таком виде.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А может вырезать горловину сзади и пройму со стороны спины? Боковой шов и так искривлен вперед, если добавить длинны спинки, он еще больше закосит.

Горловина и так уже выглядит выхваченной, уже просится там по высоте добавить столько же , сколько добавили к плечу. То есть не в ней причина.
Шов косит потому, что мало по пройме и спинка не может занять нужное ей место. Верьте мне, эти рекомендации рождены в муках. Мне тоже казалось, что спинка длинная:) Попалась мне одна клиентка как-то с очень выдающейся грудью, а я тогда еще не знала, что полочка не может быть выше спинки более чем на 5 см и заложила ей все 8 ,как по мерке. Приходит на примерку - спинка "длиная". Она же ведь правда выглядит длинной. Укоротила. Приходит на следующую примерку - ба.... как это? Почему же спинка еще длиннее стала? Вот только так и дошло:)) И второй подобный случай был на молодую девушку с очень выступающими лопатками. Я линеек не подкладыаваю при снятии мерок, и видимо намерила мимо лопатки. А у нее мерка спинки была в общем то вровень с передом, так как сутулость легкая и грудь нулевого размера. И мне казалось, что спинка длинная, что переборщила я с сутулостью. А там еще и реглан был, на него надо дополнительно прибавлять к высоте спинки, а я тогда этого не знала. В общем опыт бесценный. Полностью заменил мне уроки дефектологии.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Забыла написать, что сдвиг по боковому шву составил 3 см.
И еще: когда я пишу с телефона, автокорректор переделывает некоторые слова по своему усмотрению, я этого иногда не замечаю, получается абракадабра.

Изменено пользователем Наталья К
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А что теперь с этим делать?

Два варианта: 1 просто внести корректировки в уже существующее лекало: пройму дорисовать там, где не достает спереди; 2 - прочертить на пробнике линию талии (горизонтально!) и прямо по пробнику измерить реальные длину полочки и спинки. На основе этих мерок построить новое лекало, горловину спинки не забыть расширить.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Два варианта: 1 просто внести корректировки в уже существующее лекало: пройму дорисовать там, где не достает спереди; 2 - прочертить на пробнике линию талии (горизонтально!) и прямо по пробнику измерить реальные длину полочки и спинки. На основе этих мерок построить новое лекало, горловину спинки не забыть расширить.

Мне больше второй вариант нравится, т.к. строить придется неоднократно, с различными прибавками на свободу облегания, растяжимость и пр.
Т.е. мерки перемерить прямо на пробнике?
Какие мерки перемерить?
ДСТ
ДС
ВПК
ЦГ (сверху)
ВПКп

 

Ну и горловину взять по переду расчетную, а по спинке на 2 см шире (1 см с каждой стороны)

 

Высоту проймы возьму расчетную плюс 2К
Это все правильно?

 

Я нарисую новый чертеж и сошью новый пробник, чтоб наверняка. Вдруг еще какие дефекты появятся.

 

Большое спасибо всем присутствующим! Я покажу новый пробник, когда он будет готов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Доброго времени суток! Я с новым пробником. Сидит намного лучше, я бы вообще ничего не переделывала, но вот на фото спинки какие-то заломы новые, в зеркале их нет :) Что скажете?

post-49498-1493467576_thumb.jpg

post-49498-1493467582_thumb.jpg

post-49498-1493467590_thumb.jpg

Изменено пользователем Наталья К
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По балансу - хорошо! Плечо и горловину справа хочется поближе посмотреть. Кажется, что там мышца, которая от шеи идет - более развитая, и поэтому на плечо спинки нужно чуть добавить, но это уже при стачивании. Возможно это причина заломов, которые на спинке слева вверху у плеча.
Так же более развита "булочка" ниже талии слева и это тоже надо учесть.
Если шить-кроить прилегающее платье, как сейчас, то надо добавить еще по одной вытачке и спереди и сзади, тогда все распределится более равномерно и заломов не будет. Ну еще, можно чуть забрать под грудью для полного прилегания. Но это все уже вылизывание. А так, пробник хорош и эти мерки можно использовать для дальнейшего конструирования.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Огромное спасибо Pavelina и другим форумчанкам за быструю помощь. Я очень рада, ходила б не снимала. Без Вас бы не справилась.

 

Теперь нет предела моей креативности! Для начала, правда, решила сшить самое простое платье из плотного хлопка с эластаном :)
Спасибо за идею с разбиением вытачек в районе талии, они действительно довольно большие. Только я пока моделировать только начинаю, может скинете картинку какой-нибудь простецкой модели, с которой полегче начать?

 

По левой стороне просто выпущу в районе бедра, заметила на фото, что тянет малек.

 


Плечо и горловину справа хочется поближе посмотреть.

Обязательно отфорографирую и покажу при первой возможности (когда домой приду).
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почему-то не пришло сообщение о новых постах в теме.
Наталья, сразу 1-й вопрос - по меркам. А точнее- по подготовке к снятию мерок.
Пост об этом не читали?
Первое, что необходимо учитывать при подготовке,-
это проставить на теле все важные точки, в которых "встречаются" несколько мерок.
Это точки:
- Шт,
- Тош, Кп, Втг, точки для мерки Шг - все точки- парные (т.е. слева и справа).
Подозреваю, что погрешность в мерках может быть и из-за того, что точки на теле не зафиксированы.
Но это я не к тому, чтобы Вы переснимали мерки. Не надо. Это- на будущее.

 

За прошедшие 4 года (с момента написания того поста) много что изменилось/добавилось.
Но и там (на страничке с мерками)- есть 2 важные мерки.
Важные- для любой фигуры, а для Вас - особенно:
мерки, которые я назвала dс и dп.
Это мерки горизонтального баланса.
Есть статья на форуме, в которой очень качественно всё описано.
Разница этих мерок показывает, что не могут быть равны:
- ширина горловины спинки и переда
- ширина плеча спинки и переда.
Об этом уже Вам написали.
И как учесть разницу этих мерок- есть в теме.
МамаТаня верный путь Вам указала - на 2-й пост этой темы. )
Кстати, асимметрию в области плеча (выше лопаток)- тоже можно учитывать с помощью этих мерок:
на левом плече припосадка плечевого среза (или вытачка там) нужна больше, нежели на правом.

 

Про наклон плеча с помощью мерок Впкс и Впкп тоже уже даааавно есть в теме.

 

Прилегание по талии получится корректнее, если учесть мерки- иксы "дополнительные".
Дополнительными я их (и другие) назвала потому, что их нет в методике.
Если нет этих мерок, то не всегда получается корректное облегание.
Примеры (фото изделий с этими мерками и без них) можно посмотреть здесь.
Позже перенесу фото и сюда.

 

Таким образом, нужно не 3 мерки-икса, а 5:
Пхл - мерка спереди
Пхл д - мерка "перед проймой"- спереди
Бхл - мерка сбоку
Зхл д - мерка "перед проймой"- сзади (чаще всего она больше мерки Зхл)
Зхл - мерка сзади.

 

Об этом тоже есть в теме.

 

Растворы вытачек :
Рзл = Зхл : (Пхл+Пхл д+Бхл+Зхл д+Зхл ) * Sл
Рзл д = Зхлд : (Пхл+Пхл д+Бхл+Зхл д+Зхл ) * Sл
Рбл = Бхл : (Пхл+Пхл д+Бхл+Зхл д+Зхл ) * Sл
Рпл д = Пхл д: (Пхл+Пхл д+Бхл+Зхл д+Зхл ) * Sл
Рпл = Пхл : (Пхл+Пхл д+Бхл+Зхл д+Зхл ) * Sл.
Аналогично нужно снимать и нижние мерки-иксы
и рассчитывать растворы вытачек по нижней части.

 


Сейчас методом макетирования Ваша облипка села лучше.
Но я сторонник того, что необходимо скорректировать мерки- по облипке.
Прежде всего.
И исправить и мерки, и выкройку.
И дальше по этим меркам шить любое изделие, выбирая прибавки.

 

В общем-то Вам подсказали правильно. Я несколько повторилась.
Но дала ссылки на посты, в которых уже есть ответы на Ваши вопросы.
Будут вопросы,- задавайте. Буду периодически заходить, не надеясь больше на оповещения.

 

И еще раз прошу прощения, что только что заметила Ваш вопрос.
Я-то думаю: почему это в теме давно тишина. )
Внук у меня родился. И я немного отошла в реальную жизнь. Закрутилась. )

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D. Моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Татьяна! Добрый вечер!
Немного не в тему:
От всей души поздравляю Вас с таким радостным событием.

 

С рождением внука
Вас сегодня поздравляем,
Чтоб здоровеньким, веселым
Рос малыш вам пожелаем!

 

Есть теперь куда вам силы приложить —
Внука искупать и погулять сходить,
Если с малышом увидеть вас придётся —
Бабушкой назвать язык не повернется!
post-53121-1493494110_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Татьяна, поздравляю, это приятные хлопоты и всегда немного выпадаешь из привычной жизни с появлением нового человека в семье).

 

http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/11/116/965/116965048_S_novorozhdennuym.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо, Ольга, Татьяна.
Картинка забавная.
Да, он такой у меня- весь зацелованный. )

 

Ольга, как Ваша юбка поживает? Совсем мальчишки работать маме не дают? ;)

Пришла прогульщица

С осени прогуливаете. На 2-й год оставлю. ))

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D. Моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Обещанные фотографии плечи и горловины. Если ракурс не тот, так я переделаю :)
Плечевой шов как-бы не на горизонте, т.к. у меня сзади шейная мышца, которая этот горизонт формирует. Мне кажется, что плечевой шов по этой мышце будет сильно сзади и поэтому некрасиво. Как Вы считаете?

post-49498-1493543690_thumb.jpg

post-49498-1493543697_thumb.jpg

post-49498-1493543703_thumb.jpg

post-49498-1493543711_thumb.jpg

Изменено пользователем Наталья К
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


И еще раз прошу прощения, что только что заметила Ваш вопрос.
Я-то думаю: почему это в теме давно тишина. )
Внук у меня родился. И я немного отошла в реальную жизнь. Закрутилась. ) [/i]

Татьяна, большое спасибо за Ваш длинный пост. То, что Вы ещё и извиняетесь, меня как-то смутило.
Вы правы, ко многому из того, что Вы написали мы тут пришли опытным путем. Новый пробник построен полностью по новым меркам, включая dп и dс.
Я сделала новую фотографию спинки, т.к. на вчерашней освещение однобокое, на мой взгляд не позволяет хорошо разглядеть правую сторону
Что на Ваш взгляд можно или нужно ещё сделать на этом пробнике?
Ну и, конечно, мои поздравления с рождением маленького! А реальная жизнь и семья всегда важнее всего остального.

post-49498-1493544030_thumb.jpg

Изменено пользователем Наталья К
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Плечевой я бы все же провела по естесственному плечу - то есть конец шва перенесла бы еще на 1-1,5 см вперед. У шеи оставить на месте. Но, если на выкройке спинки плечевой уже и так горизонтален, то не надо.
Танюша, поздравляю с внуком!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Плечевой я бы все же провела по естесственному плечу - то есть конец шва перенесла бы еще на 1-1,5 см вперед. У шеи оставить на месте. Но, если на выкройке спинки плечевой уже и так горизонтален, то не надо.

Нет, по спинке ещё 2 см до горизонтального положения, припуски по 2 см, так что могу на этом пробнике исправить.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Спасибо, Ольга, Татьяна.
Картинка забавная.
Да, он такой у меня- весь зацелованный. )

 

Ольга, как Ваша юбка поживает? Совсем мальчишки работать маме не дают? ;)
С осени прогуливаете. На 2-й год оставлю. ))

 

Татьяна! Я так тронута, что не забыта.
Будем считать, что я в академическом отпуске😉
Нашла курсы рядом с домом, да ещё и в пятницу, когда уроки уже не делать....
Юбку почти осилила. Хотела показать, но подумала, что не очень корректно будет по отношению к преподавателю.
У меня прямо щенячий восторг. Почему я не на швею училась?
Но я обязательно вернусь!!!💐💐💐

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что на Ваш взгляд можно или нужно ещё сделать на этом пробнике?
1. Длина задних вытачек, наверно,- по методике рассчитана?
Их надо было сделать длиннее. Можно измерить мерку Зул.
2. Для Вашей фигуры необходимо измерить доп. иксы (и задние, и передние).
Или хотя бы просто измерить мерку Зхл не на лопатки, а в месте вертикали ширины спины.
В этом месте мерка больше, чем на лопатки.
А после расчётов разбить раствор вытачки Рзл на 2 части.
Так облегание по спинке будет лучше.
Но если не поленитесь вникнуть в расчёты с 5-ю вытачками (и по верху, и по низу),
то этот вариант будет самым корректным.
Фото, которое доказывает это:
5____.jpg
1-й вариант- только 3 вытачки : Рпл, Рбл, Рзл (передняя, боковая, задняя).
2-й вариант: добавлены еще 2 вытачки- "перед проймой" (передняя и задняя).
3. Линия плеча кажется странно направленной.
Верно Павелина подсказала, что конечную точку плеча лучше сместить вперёд.
3. Ширина проймы просится меньше.
Какая мерка Шпр и Ор?
Должно выполняться равенство: Шпр= Ор*0.365.
Это довольно точная проверка для мерки Шпр.
Убедилась, что чаще всего мерку Шпр надо снимать не совсем как поперечный диаметр руки.
Надо измерить мерку между передним и задним углами подмышечной впадины.
Можно угловыми линейками (как штангенциркулем) измерить это расстояние.
Рука часто бывает "расплющена" больше, чем это надо для мерки Шпр.
В результате Шпр как поперечный диаметр руки- некорректная мерка (больше, чем нужно).

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D. Моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пробник очаровательной Ксении- моей ученицы из последней группы.
___.jpg
Мне разрешили показать. )
Самое сложное- корректно снять мерки.
Но мы учимся этому.
И еще тому, как по первому пробнику откорректировать мерки,
не занимаясь бесконечным процессом повторных обмеров.
Обычно на 1-м занятии бывает шок- от количества мерок, от лавины информации,
которой я предпочитаю подробно делиться.
Но в процессе каждый (кто занимается усердно!) понимает, что к чему.
И всё в голове выстраивается по порядку. )
Результаты (и изменившееся отношение: "Всё- логично!") меня радуют.

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D. Моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


1. Длина задних вытачек, наверно,- по методике рассчитана?
Их надо было сделать длиннее. Можно измерить мерку Зул.

Поправила это на пробнике, оформила вытачки "лекально", убрала лишнюю ширину под лопатками, сидит лучше. Фото сделаю.

 


2. Для Вашей фигуры необходимо измерить доп. иксы (и задние, и передние).
Или хотя бы просто измерить мерку Зхл не на лопатки, а в месте вертикали ширины спины.
В этом месте мерка больше, чем на лопатки.
А после расчётов разбить раствор вытачки Рзл на 2 части.
Так облегание по спинке будет лучше.
Но если не поленитесь вникнуть в расчёты с 5-ю вытачками (и по верху, и по низу),
то этот вариант будет самым корректным.

 

Т.е. все-таки шить третий пробник? Ээх, а я так надеялась, что уже можно шить платье из ткани :( Что ж, тяжело в учении, легко в бою.
А эти модели с пятью вытачками в ткани с рисунком нормально будут смотреться? У меня ткань хлопок с эластаном летней расцветки, хочу ее на первое платье пустить.

 


3. Линия плеча кажется странно направленной.
Верно Павелина подсказала, что конечную точку плеча лучше сместить вперёд.

 

Поправила шов на 1.5 см в сторону переда на пробнике. Вроде лучше. Завтра сделаю фото при свете дня.

 


3. Ширина проймы просится меньше.
Какая мерка Шпр и Ор?
Должно выполняться равенство: Шпр= Ор*0.365.
Это довольно точная проверка для мерки Шпр.

Рука у меня 30 см. По этому расчету пройма должна быть 11 см. У меня 12. Пройма мне тоже кажется большой, но только спереди, сзади она аж подпирает руку, от этого, может быть, и косые заломы, что на фотографии.
Если я буду брать пройму 11 см, то мне тогда ШГ на 1 см увеличить? Или как распределить?

 

Еще раз спасибо за Вашу помощь :) И спасибо за фотографии, мотивирует.

Изменено пользователем Наталья К
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Т.е. все-таки шить третий пробник? Ээх, а я так надеялась, что уже можно шить платье из ткани :(
Не заморачивайтесь пока. )
Сшейте уже платье.
Это- на будущее. Если захотите углубиться в процесс.
Можно пока просто на Вашем пробнике разбить передние и задние вытачки на 2 части.
И посмотреть, что получится.
Пройма мне тоже кажется большой, но только спереди, сзади она аж подпирает руку
Могу предположить, что мерка Шс большая или контур задней части проймы должен быть другой конфигурации.
А если просто убавить Шпр,- станет совсем тесно по груди?
Нет ощущения, что можно безболезненно убрать в бок.шве сверху?
А эти модели с пятью вытачками в ткани с рисунком нормально будут смотреться?
Необязательно "строгать" весь этот "забор" из рельефов-
в случае реального платья.
Надо анализировать, что именно получилось в нижней части (нахлёст, своб.промежуток)- что, где и сколько.

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D. Моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...