Об авторском праве

[Natamoda]

С другой стороны - тут уже все так или иначе сказали - показать, как делаешь, это одно, но смогут ли прямо все это повторить точь-в-точь? Ответ, полагаю, всем понятен:)

Есть ещё и разная степень усвояемости материала у разных людей.
Одним достаточно намёка, а дальше включается внутренняя фантазия и результат может быть не похож на первоисточник. Таким достаточно материалов Сезона. Им подробные мастер классы не нужны, будут только раздражать подробностями, которые мешают быстро уловить суть. Такие точно не будут покупать никакие мастер классы. Но в состоянии создать свои.
Другим нужен подробный мастер класс, чтобы освоить интересующую их технику или методику. Повторят всё пошагово. Но после освоения могут отступить от освоенного, создать своё или сделать "компот" на базе нескольких источников. Соединить на первый взгляд несоединяемое из разных направлений рукоделия.
И третья группа, которые не в силах освоить самые подробные мастер классы, как бы им не хотелось. Про отступления даже речи не может быть. Ну не дано людям. Но они платят за мастер классы, пытаясь осилить.

 

Здесь огромную роль играет сарафанное радио в соцсетях и в том числе и на площадке Сезона, чтобы узнать, куда бежать.
(я отношусь ко второй группе, но пока не покупала мастер классы, благодаря щедрости форумчанок, на Сезоне достаточно подробных мастер классов, к которым часто обращаюсь)

[Бурлакова Фрося]

Да нет, отчего же. Просто если бы вопреки требованию автора Юля La_femme, к примеру, не снабдила свой пост указание авторства этого МК, ничего бы ей не было за это, кроме негодования автора. И с остальным то же самое. Ведь не подписывали же они NDA-соглашение, в самом деле.
Со стороны автора это обидно - стараешься, не наплевательски к делу подходишь (в этом МК прямо очень импонирует мне система выдачи не сразу всего курса, а с промежуточным контролем со стороны автора - это ведь время автора МК как минимум), а потом находишь это всё утекшим в сеть за так.

Да уж за какое "за так":).
- Стоимость данного МК "Орхидея":
"Участие в групповом МК стоит 5500 рублей без учета материалов.
Индивидуальный МК стоит 6500 без учета материалов.
У Вас также есть возможность приобрести набор материалов у меня.
Стоимость набора 2200 рублей. Стоимость отправки почтой рассчитывается индивидуально".
=======================

 

Малюша, платные МК "в законе":).
Просто вся/любая информация, полученная вами (купленная за ваши деньги) на этих МК, по закону не является объектом авторского права и может использоваться вами исключительно по вашему желанию, как вашей душе угодно, втч. и в коммерческих целях.

[Малюша]

Значит, пока все держится на совести (не могу подобрать другого слова быстро) покупателя и продавца)))
Как-то должны выстроиться отношения в интернете. Или он останется необзакониваемым формально (свободным), или зарабатывать придется другим способом, или в другом месте.
Или я чего-то не понимаю)))

[Бурлакова Фрося]

Как-то должны выстроиться отношения в интернете. Или он останется необзакониваемым формально (свободным), или зарабатывать придется другим способом, или в другом месте.
Или я чего-то не понимаю)))

Ну если вы собираетесь обеспечить себя, детей, внуков и правнуков не только за счёт сверхсекретной информации о том, как пришивать пуговицу --- то тогда да, конечно:). Зарабатывать другим способом.
- А так вполне нормально выстроенные отношения. Учитывающие интересы обеих сторон.
Закон об авторском, патентном итд. праве касается не только интернета.
Вы учебниками по шитью когда-нибудь пользовались?:) А инфу полученную потом закодировали и держите в тайне?:)

[Pavelina]

"Правильно" - это так, как указано в Законе. А не так, как кому-то кажется/хочется.

Имелось ввиду мое личное отношение к этим линиям поведения:)

Значит, пока все держится на совести (не могу подобрать другого слова быстро) покупателя и продавца)))

Точно так - замки от честных людей.
А вот скажите, знатоки законов - продажа мастер классов на просторах интернета это законное получение прибыли? Облагается налогом? Контролируется ли фискальными организациями? Или это пока "клондайк" - колышек вбил и добывай? Сейчас инстаграмм - торговая площадка, на ФБ уже есть "market", ЯМ, etsy и т.д. Когда продаешь поношенные туфли - это понятно (более менее) а когда продукт интеллектуального труда, тогда как?

[Иллинтер]

ИМХО: я думаю, это все скоро кончится... Просто сейчас налоговая недоразобралась с большим бизнесом и маленькие выкрутасы предпочитает не замечать... А вот к 20-му году все цифры в электронных версиях будут контролироваться с обоих сторон в бизнесе и тогда займутся мелочевкой - вот тут и всякое псевдо-левое зарабатывание денех сойдет на нет... В том числе и в Интернете...

 

Опять же ИМХО - не понимаю ломания копий по поводу МК - если могут - пусть зарабатывают как нравится... А вот будет ли спрос - зависит от многого, в том числе и от харизмы личности и ее раскрутки в интернет-пространстве... Собственно принцип одинаков для всех: популярное имя притягивает спрос, будь это МК, метод, платье, автомобиль и т.д и т.п. Причем имя может иметь и местечковый масштаб...

Изменено 15 декабря, 2017 пользователем Иллинтер

[Творческ@я]

А вот скажите, знатоки законов - продажа мастер классов на просторах интернета это законное получение прибыли? Облагается налогом? Контролируется ли фискальными организациями? Или это пока "клондайк" - колышек вбил и добывай? Сейчас инстаграмм - торговая площадка, на ФБ уже есть "market", ЯМ, etsy и т.д. Когда продаешь поношенные туфли - это понятно (более менее) а когда продукт интеллектуального труда, тогда как?

Я как знаток законов сошлюсь на известную всем ст. 2 ГК РФ:

предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг.

Легальное определение понятия "систематичность" в нормах права отсутствует.
Т.е. налоговой надо будет доказать факт именно систематичности получения прибыли. Разовая продажа не является незаконным предпринимательством.
Вопрос, есть ли реальные доказательства продаж? Ну мало ли кто кому карту без назначения платежа пополнил? Доказывать это в суде настолько долго и хлопотно, что выхлоп с этих интернетных "заработков" не стоит того.

[Татьяна Стец]

А вот скажите, знатоки законов - продажа мастер классов на просторах интернета это законное получение прибыли? Облагается налогом?

Однозначно - не законно :( Так же как - продажа дизайнов машинной вышивки, курсы по оной же, продажа своих изделий через ЯМу....
Если, конечно, чел не является официально зарегистрированным предпринимателем, у которого соответствующий ОКВЭД (не уверена в правильности написания :( всё меняется настолько быстро :))...
Причём, все эти "преподаватели" даже "пикать" не должны. Иначе сразу может возникнуть много вопросов. Например по легальности используемых программ в рабочем компьютере..... По лицензии на преподавательскую деятельность....
Много за что что можно зацепиться при желании.
Смешно и грустно читать перлы типа этого....

 

Легальное определение понятия "систематичность" в нормах права отсутствует.

Увы :( Два раза - это уже "систематичность"...

[Татьяна Стец]

Т.е. налоговой надо будет доказать факт именно систематичности получения прибыли.

Буквально сегодня по рассылке пришло письмо.
Цитирую:

Компании, чтобы снизить налоговую нагрузку на бизнес прибегают к различным схемам. Налоговые инспекции находятся по другую сторону этого процесса. Им выгодно чтобы налогоплательщики как можно больше заплатили налогов в бюджет. Чтобы добиться доначислений инспекторы не всегда действуют в рамках закона.
Мы сделали для вас подборку решений, которые помогут бороться с неправомерными действиями налоговиков.
Читать все статьи бесплатно

[Творческ@я]

Однозначно - не законно :( Так же как - продажа дизайнов машинной вышивки, курсы по оной же, продажа своих изделий через ЯМу....
Если, конечно, чел не является официально зарегистрированным предпринимателем, у которого соответствующий ОКВЭД (не уверена в правильности написания :( всё меняется настолько быстро :))...
Причём, все эти "преподаватели" даже "пикать" не должны. Иначе сразу может возникнуть много вопросов. Например по легальности используемых программ в рабочем компьютере..... По лицензии на преподавательскую деятельность....
Много за что что можно зацепиться при желании.
Смешно и грустно читать перлы типа этого....

Вообще в развитых странах деятельность с доходами ниже определенного минимума не подпадает под налогообложение (что ИМХО справедливо). Доходы от рукоделия, как правило, вписываются в этот минимум. У нас по закону, увы, совсем не так, но это пока что компенсируется необязательностью его соблюдения).
Легальность программ – это отдельный вопрос. Программы охраняются авторским правом.
Продажа дизайнов, если своих - почему бы нет; если чужих без ведома автора - тут, опять же, нарушается авторское право.
А вот с лицензиями на преподавательскую деятельность все гораздо проще: если чел не выдает документ об образовании установленного государством образца (аттестат, диплом и т.п.). который дает право на дальнейшее проф.образование или право заниматься определенной деятельностью, к которой есть требования по квалификации, лицензия не нужна. Так что хоть семинары, хоть МК – пожалуйста, без вопросов!

Увы :( Два раза - это уже "систематичность"...

А тут уже не так все просто. 2 раза подряд- это одно, а 1 раз в этом году, другой раз в прошлом – это систематичность? Я спецом полезла сегодня в дебри судебной практики по незаконному предпринимательству, а нет ее определенной в части систематичности; потому и пишут умные юристы статьи, потому и ратуют за легальное определение.

 

А вообще, больше спасибо за поднятую тему и за дискуссии! Поняла, что нереализованными идеями и мыслями делиться ни с кем нельзя; а если твои идеи получили материальное воплощение - хоп! Авторское право!

 

Т.е. конкретно к началу дискуссии: сами фото-видео материалы МК в оформлении и подаче автора - авторское право. Сама техника - нет.

 

Хотя вопрос: вдруг она изобрела что-то совсем новое? Мне на ум приходит подзабытая история с вязаным мехом. Что кто-то изобрел то ли вязать мех, то ли протягивать меховые полосы через трикотаж, в общем, до этого никто так не делал, а девушка додумалась. И сколько-то лет нельзя было пользоваться в промышленности этим способом (вроде как охранялись права изобретателя); а потом он пошел в массы. Надо поднять и изучить, в чем там фишка и особенности закона в том случае.

Изменено 15 декабря, 2017 пользователем Творческ@я

[Творческ@я]

Смешно и грустно читать перлы типа этого....
Увы :( Два раза - это уже "систематичность"...

Вот эту ссылочку начала читать, ведь согласна, но что-то не ложится мне...
Идея, что наши дизайны - не трожь, а буржуйские можно, мол, они - такие гиганты, что и не заметят... Ведь на практике не так! У гигантов и юристы гигантские, и правила продажи их продуктов драконовские. В итоге все уже боятся винду нелицензионную установить. Казалось бы, чем там Билл Гейтс пострадает от того, что директор российской школы пару классов дополнительно оснастит виндой без лицензии? Биллу мало???? Но тем не менее, у него больше финансовых возможностей охранять свое авторское право, и их хватает на то, чтоб сделать так, чтобы и в санкционных странах блюли его интересы.

 

Т.е. закон не заметит, как раз-таки, что кто-то спер у наших.

 

Ну а дизайнерам, у которых украли, может, в суд? Они ж обладают доказательствами создания (как минимум, их файлы раньше по времени создания, чем у незаконно разместивших; есть же на жестком диске инфа). Я понимаю, что суд - не такое уж и удовольствие, но если сильно достанут...; плюс хотя бы припугнуть судом и статьями ГК/УК, когда выкладываешь свои дизайны
Просто чисто по-человечески у наших - грех переть; а корпорациям, что, денег мало???

Изменено 15 декабря, 2017 пользователем Творческ@я

[Татьяна Стец]

Продажа дизайнов, если своих - почему бы нет; если чужих без ведома автора - тут, опять же, нарушается авторское право.

Разговор шёл - законна ли вообще такая деятельность? Продавать можно, если ты законно зарегистрирован и платишь за эту деятельность налоги. А по другому - это "незаконная предпринимательская деятельность" :( Пользуются тем, что пока реально это никак и нигде не отслеживается. Пока...

Просто чисто по-человечески у наших - грех переть; а корпорациям, что, денег мало???

Ну вот, и Вы туда же :( Двойная мораль, однако :(
И, извините, не надо "чисто по-человечески". Надо - по закону. Ведь, "чисто по-человечески" у каждой стороны своё. И с этим можно далеко зайти :(

[Творческ@я]

Разговор шёл - законна ли вообще такая деятельность? Продавать можно, если ты законно зарегистрирован и платишь за эту деятельность налоги. А по другому - это "незаконная предпринимательская деятельность" :( Пользуются тем, что пока реально это никак и нигде не отслеживается. Пока...

Ну изначально разговор шел про авторское право, потом уже перешли к законности продаж.
Фиксированный платеж для ИП без работников (как раз та форма регистрации, которая подошла бы для тех, кто рукоделием или МК промышляет) за 2017 год. – 27 990 руб., а если годовой доход более 300 000 руб (это всего 25 т.р. в месяц), то еще +1% от суммы превышения.
Прошу обратить внимание – это доход, не прибыль. Т.е. себестоимость проданного никак не учитывается, только выручка. Вообще-то и зарплата 25 т.р. в месяц – это ну не мечта по нашим временам. А уж выручка – так вообще слезы. Но независимо от того, есть она у тебя или нет, если зарегистрирован – будь добр, плати 2333 руб. в месяц.
Это только страховые взносы (ОПС. ОМС), я еще до налогов не добралась))))

Ну вот, и Вы туда же :( Двойная мораль, однако :(
И, извините, не надо "чисто по-человечески". Надо - по закону. Ведь, "чисто по-человечески" у каждой стороны своё. И с этим можно далеко зайти :(

А как быть, если законы у нас не человеческие? Проще вообще ничего не делать, ибо если все соблюдать, то и финансового интереса нет вести законную деятельность. Поддержка малого бизнеса у нас, увы, только лозунги.
Так что мораль у нас не для всех. Только для тех, кто законы соблюдает, не для тех, кто их пишет…

 

Мой пост не призывает воровать у авторов и размножать в сети сворованное, боже упаси. А о том, что если у кого-то получилось честно сделанным и честно придуманным реально неплохие деньги поднимать, то только тогда и можно подумать о регистрации. И все хорошо взвесить перед этим.

[Vetag]

Да...интернет - штука склИзкая...
И загадоШная..))
Насчет отслеживания по нему и проч.Вряд ли это будет. Потому что,как правильно было замечено выше: доказать что-либо с простор инета сложно.И порой невозможно.
Насчет налогов.
Разовый доход выше 7000 руб облагается налогом.
Т.е. до этой суммы....как понимаете, нет.))
Авторские права считаются авторскими для доказательств в ремесле если есть патенты или зарегистрированная деятельность именно на этот вид продукции.Если нету..,то можно сколько угодно писать мелким шрифтом(как на вышеуказанном сайте) и строго грозить пальчиками по клаве.))
Не зарегистрировано,что именно этот МК Ваш, все..гуляйте..,мало ли он чей)))
Порой даже при желании невозможно найти истинный источник той или иной статьи в интеренете.

[Малюша]

Дорогие участники дискуссии!
Удалила всю ветку обсуждения.
Прошу вас помнить, что форум международный. Законы и исполнители и главное, "суть жизни" - везде разные. Поэтому относитесь хоты бы с пониманием, что где-то может, живут люди совсем не так, как мы. Как бы это ни было удивительным.
Если что-нибудь непонятно, можно вежливо задать вопрос, без оценки и перехода на личности и родственников.
Например, как же вы в Африке обходитесь зимой без шуб и пуховиков? И если жители Африки будут нам отвечать что мы не правы, нося шкуры диких животных и пух, отобранный у птиц, пригласим их пожить у нас и самим все увидеть и почувствовать. А потом наденем шубы и поедем к ним. Пусть посмотрят!))))
Модератор.

[Малюша]

И про этику зарабатывания денег. Раздел-то про бизнес!
Рассказ.
Я работаю в помещении 10, 8 м2. Рядом со мной помещение в 50 м2 пустовало года полтора. Летом туда заселился молодой предприниматель (его подвигла на это мама) и попытался открыть школу парикмахеров и парикмахерскую.
Надеялись они на то, что государство пообещало "налоговые каникулы" и на учеников, не менее пятерых.
И стала им аренда - 40 000 рублей в месяц. А учеников не стало. А цену на стрижку они поставили 300 рублей. А вокруг - 3 парикмахерских. 2 в этом же помещении, и одна - в соседнем доме. А! еще одна, еще в одном соседнем доме.
К ноябрю месяцу они были все в долгах (мама и сын).
Переехать в помещение поменьше (8 м2) у них то ли не получилось, то ли гордость не позволила. Скорее второе, потому что мы обсуждали этот вопрос с ней не раз. Под конец еще выяснилось, что налог им придется заплатить. В ПФР. Такие каникулы.
Это присказка.
Сижу я, шью. Заходит мама и начинает рассказывать как все плохо, что платить за аренду нечем и пр. пр. И спросила меня почем я стригусь. Я сказала что за 2000.
А она вытащила палец, направила его на мою голову и произнесла:"Вот за это дерьмо - 2000? Да у меня совести бы не хватило столько денег взять!"
Резюме.
Взять в аренду помещение за 40000 у города и пытаться стричь за 300. У кого была совесть, а у кого ум?
Я думаю "совесть" в том смысле, который описан в рассказе - это не категория бизнеса. Совесть - это когда взял деньги - а человек ушел от тебя довольный! Расстался с деньгами радостно! И не проверил чеки, которые ты ему приготовил на расходные материалы, со словами: "а зачем? меня все устраивает!"
И не поинтересовался, есть ли лицензия, плачу ли налоги. Он получил то, зачем пришел!
Так же и любой заработок! Написал книгу - кому сильно надо купил! Снял фильм - кому интересно - заплатил за билет и пошел в кинотеатр. Открыл курсы кроя и шитья - кому надо, заплатил и ходит учится!
А государство пусть организовывает это все так, что бы ни один не проскочил бесплатно мимо.
Но мы, народ веселый и бесшабашный! Всегда будем пытаться проскочить через турникет)))

[Татьяна Стец]

Честно не поняла почему удалили всю ветку обсуждения :(
Шёл нормальный разговор про авторское право, про практику и применение данных законах в разных местах... В чём подвох? Причём тут Африка и шубы? :(
Кстати, про зарабатывание денег - это, наверное, в другой теме "Бизнеса".
Здесь более про "авторские права", "плагиат" и этику с моралью.
ИМХО.

Изменено 17 декабря, 2017 пользователем Татьяна Стец

[Малюша]

Кстати, про зарабатывание денег - это, наверное, в другой теме "Бизнеса".

Бизнес - это зарабатывание денег. В том числе и с помощью МК.
иначе, тема была бы перенесена в ОФФ.
-------------------------
Иначе. Ветка была удалена, потому что всеми участниками были нарушены правила форума.

[Татьяна Стец]

Бизнес - это зарабатывание денег. В том числе и с помощью МК.
иначе, тема была бы перенесена в ОФФ.

Мы, наверное, несколько неправильно друг друга поняли :( ЭТА тема - про авторское право и плагиат. Про "зарабатывание денег" (в том числе и с помощью МК) - есть другие темы (много) в разделе Шитье как бизнес

[Мыш]

Ну, возможно, в таких эмоционально-энергичных вопросах стоит иметь в виду, что и мораль, и этика - они пока не очень доросли до заявленных недавно, типа "обще-человеческих" высот... эта благая цель уже какбэ всерьёз маячит перед цивилизованным человечеством, там - впереди маячит, но покуда человечество, даже самое "цивилизованное" - как-то не особенно торопится в эти светлые дали по-настоящему попадать... оно как-то всё больше на словах, типа - а поговорить?...

 

А так-то любая мораль всегда была (и пока остается) чётко привязанной к групповым интересам (семейным, родовым, племенным, религиозным, национальным, государственным, авторско-правовым и тд), да ещё и в исторической перспективе...

 

Но нынче модно декларировать какбэ индивидуальные "достижения" в вопросах, приобретающих реальный смысл только при рассмотрении именно групповых интересов, часто взаимно-конфликтных, отсюда - в этих вопросах возникает много личных недопониманий и обид...

 

А законы - да, они такие законы... но и законы "пишутся" ради соблюдения групповых интересов...
И тоже меняются во времени, и тоже часто не успевают за ним, за временем...

 

Так что современное "цивилизованное" человеческое общество не менее, а, возможно, и более конфликтно, чем сообщества ранешные... такое "свойство" раз за разом обнаруживается у развивающейся "цивилизации", увы... и мораль отдельных групп - давно уже не самый надёжный ориентир в конфликтных ситуациях...

 

Вот и с "авторскими правами" нынче не всё так просто и однозначно, как хотелось бы...
Многослойный вопрос, однако...

 

Кстати, даже и совесть - отнюдь не врожденный инстинкт...

 

Обожаемая мною Екатерина Вадимовна Мурашова ещё лет пять назад выкладывала любопытный текст, про относительность многих якобы само-"очевидных" социально-психологических конструктов:
https://snob.ru/profile/5591/blog/65508

 

Как-то так...

[fettamara]

Со мной как раз приключился практически одноименный теме случай. У меня в теме выложен МК по сборке мехового пальто. Пишет мне девушка со странной просьбой: ей понравилось мое пальто, и она хотела бы запустить его в мелкосерийное производство, т.е. просто продать копии, она не шьет сама, но совершенно не может найти исполнителей - в ателье и на производстве дорого. И не посоветую ли я какого-нибудь швейника для бюджетного исполнения ее желания... При этом, обо мне ничего - ни зачем мне это надо, ни что мне за это будет )))Я понимаю, что никто не защищен от копий, да и не страдаю, если кто решит повторить - там все настолько разжевано, что бери швею и молча повторяй чужое пальто, так нет же, этого недостаточно, надо еще и автора озадачить...
И вот сижу и думаю, а на кой мне надо участвовать в деле размножения моего личного и любимого пальто? Чтобы оно гуляло без моего участия, и ладно бы еще без моего ведения ))) Как вообще можно об этом просить? Если б я хотела запускать свои вещи партиями, я бы делала это сама, а не для кого-то. Мне это просто неинтересно, вот и шью в единичных экземплярах.
И, эх, меня не напрягает незащищенность, от этого никуда не деться в обществе, наверное, это уже неотъемлемая часть его существования - пользование чужими идеями, меня просто поразило до глубины души данное предложение ))) По смыслу получается тоже самое, как если б я попросила, к примеру, Ульяну Сергеенко или Алену Ахмадуллину посоветовать мне мастерскую, где мне могли бы отшить их модели качественно и подешевле, а я бы их продавала ))) Вот как вы думаете, куда бы меня послали на отшив? :))) А я растерялась и просто не ответила...

[Царевна Смеяна]

...А я растерялась и просто не ответила...

Не надо теряться. Надо было все свои вопросы ей задать. В т.ч. и тот, который "зачем Вам это надо". В следующий раз не теряйтесь))
Мне время от времени поступают просьбы "дайте лекала, вам что жалко,я сама сошью, мне так выгоднее" :)

[Мыш]

Нормальному человеку (с нормальным само-ощущением в реальном социуме) вряд ли стоит вступать в любого рода "диалог" со столь амбициозными, но при этом столь же недалёкими "оппонентами"...
Просто потому, что никакого диалога в любом случае не получится...

 

Тот, кто уже понимает, что так делать не нужно - тот и спрашивать не будет, а те, кто незамутненно "спрашивают" - всё равно не понимают ничего, кроме своих "хочу-хочу-хочу"...
Способы реагирования могут варьироваться от "игнорировать и не вспоминать" - до "решим вопрос в суде?"... по-любому - только максимально-отстранённо...

 

http://www.fraufluger.ru/lifestyle/zachem_..._ne_platyat.htm

 

"...Мы с готовностью повторяем мантру «справедливости не существует», но когда доходит до нарушения твоих собственных интересов, она совершенно не утешает.
Как жить, если нет никаких гарантий?...
...меня тревожат вещи непрактичные - например, как в мире, свободном от высшей справедливости, не чувствовать себя ни лузером, ни подлецом...

 

...Отношение человека к справедливости меняется с течением времени.

 

...безупречный образ жизни не гарантирует тебе ни успеха, ни любви, ни здоровья.
Некоторых выручает религия, но даже от верующих людей, считающих себя нравственными, я слышала фразу «Если бы не было Бога, меня бы ничто не останавливало от зла».
То есть внутреннего морального ориентира у них нет, только страх наказания и надежда на награду удерживает в рамках приличий.
Основная же масса населения считает, что боженька далеко, надо крутиться самому.
Кое-кто ломается и начинает жить под девизом «Воруй, убивай, обижай животных».
Остальные стараются быть честными, пока это выгодно или хотя бы неопасно.

 

...Мировой справедливости по-прежнему не существует, но есть справедливость бытовая, в руках каждого конкретного человека. Делить пироги поровну. Делать, что обещал. Помогать, если можешь.

 

Теорию малых дел принято считать слишком идеалистической, но это последнее, что остается каждому из нас, когда нет надежды на высший суд. Не ради других - ради себя, чтобы не впасть в отчаяние в мире без гарантий..."

 

Но вот эти последние перечисленные выборы - это и правда глубоко-личное дело, и надеяться на гарантированное вознаграждение в виде прибыли или публичной социальной успешности действительно было бы... эээ... наивно...

 

Но и возможность реального само-уважения - это не менее редкий успех в современном мире, чем громкая слава или пышные деньги, просто - очень личный успех, эксклюзивный такой, для внутреннего использования...

[Бурлакова Фрося]

Тот, кто уже понимает, что так делать не нужно - тот и спрашивать не будет, а те, кто незамутненно "спрашивают" - всё равно не понимают ничего, кроме своих "хочу-хочу-хочу"...

Мыш, вы когда жакет Шанель шьёте, в Париж за разрешением обращаетесь?:) Оплачиваете? - Ай-яй-яй!

 

В случае с Тамарой: вы там в чём видите нарушение морали-этики-закона?:)

[Мыш]

Я не шью жакеты Шанель... у меня лично иные предпочтения...

 

А вот про перекрестное влияние культурных пространств - и про неизбежные попытки "защитить" свои "авторские" права типа везде и всегда - но без учёта "авторской" эксплуатации обще-человеческого социума и его совокупных достижений - я знаю довольно много...

 

Так что предпочитаю не вступать в конкретные типа "диалоги" - если очевидна невозможность оных...
Возможность или невозможность - определяю лично по контексту конкретно-предлагаемого...

 

Например, "в случае с Тамарой" - Ваш вопрос сформулирован весьма затейливо...

 

Тамара (извините, Тамара, что в третьем лице) ничего не нарушала, ни закон, ни чью бы то ни было мораль, ни нормальные этические принципы...

 

А вот её "собеседница" - нарушала... и сразу много всего нарушала...
Но самое любопытное, что ей и правда мало было просто воспользоваться открытыми источниками для личного обогащения, она ещё и к автору "снизошла" - предлагая Тамаре "высокую честь" бесплатно помочь ей в этом бого-угодном дельце...

 

Возможен ли конструктивный диалог в данном случае?...
На мой взгляд - нет... воспитывать незамутненных инфантилов - дело бесперспективное...

Изменено 18 декабря, 2017 пользователем Мыш