Так шила моя бабушка... приёмы полувековой давности

[La_femme]

ну вот , она мне прислала оригинал инструкции.

Изменено 30 января, 2013 пользователем La_femme

[маня]

А я не увидела про органзу дополнительно к обтачкам... Я вычитала только что после того как пристрочили обтачку к горловине и обрезали лишнее, прострочить отгиб шва и обтачку близко ко шву пристрачивания со стороны обтачки. Уголки квадратиками по косой укреплять говорят, это да.

[La_femme]

interfacing-означает прокладка

[BriNa]

Про органзу подробно только по спинке написано. И про то что закреплять обтачку в области плечевых швов.
Юля, я бы переделала всё как выше писалось, органза единой деталью вместе с обтачкой. Раз уж там внутри оверлок, а не подгибка обтачки как в аутентичной модели, то нет смысла затягивать всё примётыванием, вид будет хуже.
Смысл укрепления органзой в том что она довольно жёсткая и при этом довольно тонкая, в остальных случаях где эти свойства не актуальны брали что-то другое. И да, органза сыпется. Но если вспомнить что "ооверлока ещё не было" и всё было обрезано зигзагом, то сыпется она чуть сильнее чем всё остальное. Т.е. речь не "о неперфектности", а об "объективно существовавшей реальности". Об этой разнице в восприятии изнанки я и писала выше.

[La_femme]

я может не правильно выразилась,но её вопрос через меня к Вам всем:
правильно ли она сделала и почему оно так описано? и как ей сделать,чтобы не осыпалось, не выворачивалось и.т.д. , пользуясь этом описанным методом...

[iskushenie]

зубчиками и она обрезала, но говорит, что сыпется.

Юля,ну нужно же учесть.что хоть выкройка и описание технологии винтажное-ткани- то современные и ведут себя вряд ли так же как тогда)

[Бурлакова Фрося]

.
Юля, здесь я вижу 3 проблемы.
1.Осыпание органзы
2.Общая вялость, нечёткость линии декольте
3.Выворачивание обтачки

 

По пунктам.
1.Органза с обтачкой единой деталью. Край обработать оверлоком или подогнуть, как в инструкции.

 

2+3.Некоторых тонкостей в инструкции нет, добавлю от себя лично.
- Почему в инструкции нет?
- Потому что эти приёмы актуален не на всякой ткани. И они откутюрные, требовательные к умению шить руками.

 

Итак.
Обтачка с органзой единая деталь.
а) приметать обтачку к вырезу со стороны выреза, слегка припосаживая по спинке
б) притачать обтачку со стороны обтачки
в) подрезать припуски ступенькой, лучше ножницами "зиг-заг", оставляя припуск верха на 2 мм шире
г) сделать насечки припуска отдельно по припуску обтачки и отдельно по припуску верха (насечки не должны совпадать)
д) загладить шов на обтачку
е) приметать припуск шва к обтачке, шить по припуску в 2 мм от шва.
ж) пристрочить припуск к обтачке в 1 мм от шва притачивания, шить со стороны обтачки
з) выметать край, выпуская кант 1 мм. Шить по верху.
и) приутюжить
к) приметать обтачку к верху косыми стежками, отступив 10-15 мм от края декольте. Примётывать со стороны верха
л) пришить вручную обтачку к верху на расстоянии 10-15 мм от края декольте (чуть ниже шва намётки). Шить швом "потайной козлик".

Это прикрепление впотай полностью предохраняет обтачку от выворачивания

м) прикрепить край обтачки к верху в нескольких местах.
Шить швом "козлик".
Минимально прикрепляется по плечевым швам.
Максимально через каждые 5-7 см.
Нужно выбрать в каждом конкретном случае.
Если прикреплять во многих местах, то нужно предварительно приметать обтачку к верху косыми стежками, метать по верху.

 

Цветным я выделила дополнения к технологии.
н) если ткань очень пружинящая (органза тоже может добавить пружинистости), то можно ещё дополнительно вспушить край декольте, отступив от края 2 мм.
Вот это будет близко к идеалу (при надлежащем исполнении, конечно:)).

 

Успеха твоей подруге, Юлечка!:)

[La_femme]

Фрося, спасибо большое!!

 

я всё поняла и всё ей перевела.
но всё-таки остался вопрос.
почему в оригинале стоит,что прокладку надо пришвать к основной детали? и как они себе представили обработку дальше?

[Petitchou]

La femme, возможно, имели ввиду такую обработку - из шелковой органзы вырезают КОСУЮ бейку, ее пришивают (приметывают на машинке, как указано в описании) к припускам, потом пришивают одним швом вместе с обтачкой. Смысл в укреплении шва, и предотврашении растягивания, шелковая органза очень тонкая, но и вместе с тем упругая и вырезанная по косой очень пластична. Правда, на выкройке указаны направления нитей - на спинке получается по долевой. Возможно, на прямом срезе лучше и с прямой же бейкой.
Еще, там указано, что прокладку после пришивания нужно обрезать близко ко шву, думаю, имеют ввиду с обеих сторон шва, не только со стороны припусков/горловины

[La_femme]

вот теперь мне ясно!
спасибо!

[Petitchou]

рада, что помогла. Да, еще забыла написать, что вырезанная по истинной косой, то есть под 45 градусов, органза не сыпется (по прямой сыпется, конечно)

[Бурлакова Фрося]

.
Девочки, давайте попробуем прочитать инструкцию повнимательней.

 

В этой инструкции прокладка берётся одной деталью не с обтачкой (как предлагали Брина и я). А с верхом.
Прокладка прикрепляется к верху, укрепляя его в указанных местах, а потом всё вместе обрабатывается как единая деталь.

 

Это два равноценных варианта.
Я предложила прикрепить единой деталью прокладку к обтачке, тк. таким способом на данном этапе легче переделать уже готовое.

 

Теперь по инструкции.
Прокладкой укрепляется верх (ну и борта).
Это делается так.
1. Прокладка припинивается по вырезу к изнанке.
2.После этого примётывается на машинке (имеется ввиду, скорее всего, незаметный машинный шов, типа современного потайного подшивочного), отступя 1/2 дюйма от края. Потом обрезается близко к этому прикрепляющему шву.
В тексте mashine-baste neck interfacing to WRONG side of back 1/2" from outer edges. Trim interfacing close to stitching.

 

Всё.
Далее деталь верха вместе с прикреплённой прокладкой (полосочкой мм 15 ширины - всё-таки по виду на рисунках выкройной, а не косой) выступает как единое целое. Обрабатывается обтачкой итд.

 

В предложенной мной технологии пункт 2 тоже имеется, это там, где на расстоянии 10-15 мм (1/2 дюйма) скрепление верха с обтачкой вручную потайным козликом.
Тут немного по-разному выполняется, но смысл тот же: скрепить вспомогательные детали с верхом.

[BriNa]

Вот, кстати, смысл подобных действий ( с подрезанием ) мне не слишком понятен. По сути мы получаем слегка стабилизированный припуск выреза горловины, на участках по косой органза также будет тянуться. Припуск потом подогнётся, надсечётся и получим мы "вихляние и вялость". Незаметный машинный шов в полдюйме от края тоже как-то туманно выглядит - не представляю что это вообще такое.

 

А между тем с органзой есть хороший способ, надо выкроить косую шириной 4-5 см и хорошенько оттянуть её утюгом, сформировать по линии гороловины. Получится она шириной см 2-3. Её и пришиваем. После всех манипуляций внутри получается хорошо стабилизированный шов, чёткий не утяжелённый край, припуски не пролегают потому что они под двухслойной "ступенькой" из органзы.

[Petitchou]

 

А между тем с органзой есть хороший способ, надо выкроить косую шириной 4-5 см и хорошенько оттянуть её утюгом, сформировать по линии гороловины. Получится она шириной см 2-3. Её и пришиваем. После всех манипуляций внутри получается хорошо стабилизированный шов, чёткий не утяжелённый край, припуски не пролегают потому что они под двухслойной "ступенькой" из органзы.

 

я такой именно способ имела ввиду, не знала только, что оттягивать нужно. Пришивать сначала к припуску, думаю, рекомендуют из-за того, что не все ж швеи-любительницы могут одним махом без предварительного скрепления пришить красиво. То есть описание оно же для средней швеи, возможно изысками и ручной сметкой не интересующейся. Это как описание в Бурде - для начинающего очень хорошо, для сильно интересующегося уже мало.

[BriNa]

А если не оттянуть, то она будет тянуться на косых участках или даже "волнить" там, смысл действия пропадает :)

[Бурлакова Фрося]

Незаметный машинный шов в полдюйме от края тоже как-то туманно выглядит - не представляю что это вообще такое.

 

[knопка]

Читаю и не понимаю,в чем прелесть машинного шва в таком месте? Лучший вариант это руками,нитью вытянутой из основной ткани. Кидайте тапки,но,если прочность нити позволяет,то использую везде,где можно.

[La_femme]

Кнопка, а я вообще сейчас стараюсь подшивать только шёлковой нитью. именно не для вышивания, а тонким шёлком.следов не видно даже на батисте.
на прошлой неделе мне посчастливилось посетить курс бернины. и мы делали как раз такой шов.
я не сторонник машинной подшивки. но..
могу объяснить в чём преимущество этого шва.
он должен собственно применяться на толстых тканях- скорее костюмных и пальтовых.т.к. на хлопке будет всё сразу видно.
а преимущества его вот в чём. в связи с тем что делается строичка 3 стежка на подоле 1 в ткань- это как-бы снимает напряжение нити и подол тянуть не будет!
со специальной лапкой и хорошей регулировкой можно добиться идеальных результатов.

[BriNa]

Фрося, этот шов понятен, я про горловину. На криволинейных участках это редкий изврат, имхо :) А с участием органзы сыпучей и подавно :))

[Бурлакова Фрося]

.
Я эту потайную машинную идею тоже не поддерживаю;)
Просто смотрим, что написано в инструкции. И размышляем.

 

- Я уж не говорю о том, что руками такой шов (потайной козлик по кругу) займёт минут 7-8. А "потайным машинным" минут 30 получится:) настолько этот шов в этом месте неудобен и крив. Но так написано в том описании.

[knопка]

http://www.jfklibrary.org/Asset-Viewer/f2k...VvH85LVKYA.aspx . Здесь гардероб Ж.Кеннеди и у оранжевого платья горловина точно по инструкции,которую тут разбирали.

Изменено 31 января, 2013 пользователем knопка

[Petitchou]

Девчат, там про потайной шов нету - написано baste, приметать то есть, с последующим удалением этого наметочного шва, наверное. А не на руках, потому что на руках непопулярно - я не спец по периоду, возможно на руках не очень умели, возможно, не ценилось так как ручное противопоставлялось машинному, готовому (скорее всего этот вариант), возможно, для скорости.

[Diction]

Итак, продолжим.

 

Штучка №5
Складка - "ножницы".

 

Как ни странно, всё это время (2ая пол 50-х - нач.60-х) использовалось только 2 силуэта юбок : прямой и трапеция. Редко-прередко можно встретить клинки, и никогда, вообще никогда - солнце, солнце-клёш и компанию. Тогдашние пышные юбки моделировались на основе прямой (в простейшем случае просто присборенный прямоугольник) или трапеции. Возможно, солнце казалось слишком висячим силуэтом, ведь основной объём у него внизу... А хотелось кринолинной, иногда даже фижменной пышности, контраста объёмной юбки и тонкой талии, которого солнца не дают.... Для этого существовали, как количественные (очень много ткани верхней юбки; нижние юбки - петтикоты, по тогдашней терминологии), так и качественные приёмчики.

 

Складка-"ножницы" - это один такой приёмчик моделирования, позволяющий создать большой бочкообразный объём юбки из не очень большого количества ткани.

 

http://rh.foto.radikal.ru/0709/93/8fd589d7f8c0.jpghttp://rh.foto.radikal.ru/0709/6a/21cff9db9f66.jpg

 

 

Не скажешь сразу, что у этой юбчоночки вся ширина по низу всего-то 150 см. Объём смоделирован складкой-"ножницы" по СП (2 складки наложены одна на другую, косое направление складок задано вытачками). Форма умело поддержана накладными карманами. Прелесть, ей-богу. - Шила, понравилось.
Штучка №6

 

Бурлакова
Фрося

Как шьется такая складка ножницы? По косой?
Сегодня видела девушку в шифоновом платке, он был повязан сзади та, что, образовалась драпировка складка ножниц, вниз меньше, чем вверх.
Я попробовала просто закладывать ткань, и ничего не получалось. Не так проста эта складка ножницы.
А еще недавно видела у девушки на рубашке сзади была такая складка, застегнутая на пуговицу. И два угла вверх и вниз.

[Diction]

Позакладывала на куске ткани, что-то похожее получается. Надо будет попробовать что-нибудь с такими складкам.

[Diction]

Юбка с мягкими косыми складками -- как двойная складка-ножницы. Моделирование на основе прямой юбки. http://vykroika.kiev.ua/?page_id=5017
На этой странице такое платье (самое первое). http://shei-sama.ru/publ/zhenskoe_i_detsko...plat/36-1-0-197