Излишнее качество... или законы сценического костюма.

[Rezak]

Случайно на глаза попалась такая книга http://www.razym.ru/semiyahobbi/vyaza/2825...kostyumera.html
Название: Советы костюмера
Автор: Шульгина А., Томилина Л., Замалина Л.
Издательство: Профиздат
Год: 1968
Страниц: 152 с.: ил. + цв. вкл.
Формат: JPG
Размер: 82 Мб
Язык: русский
Авторы книги являются создателями костюмов для самодеятельных коллективов. Многие из костюмов, вошедших в это издание, отмечались как лучшие на различных конкурсах и фестивалях самодеятельного искусства.
Здесь содержатся описания 44 костюмов для танцевальных коллективов, даны советы по их изготовлению, имеются рисунки костюмов и чертежи кроя.
Отдельная глава, автором которой является художник Э. Вир, посвящена способам художественной обработки тканей для сценического костюма.

 

Может, будет полезна?

[Бурлакова Фрося]

Бурлакова Фрося, дайте, пожалйста, ее выходные данные.

Пожалуйста:)

 

К.В. Градова, Е.А. Гутина
Театральный костюм
Книга 1-ая
Женский костюм

 

Всероссийское театральное общество,
Москва, 1976
===================

 

Вышеприведённый пассаж про плёнку - это точная цитата из данной книжки со стр.83.

[Татьяна Стец]

Как мало всё таки литературы по вопросу :(((((
И театральных портных на "Сезоне" практически не наблюдалось... Был кто-то давным давно...уже и не найду...

[маня]

Наталья из Милана, кажется? Она работу в Ла Скала тогда нашла.
Бурлакова Фрося, спасибо за ссылку.

 

Вот здесь эту книгу можно скачать бесплатно http://knigi.b111.org/hobbi_i_remesla/?book=Mjg2NjA2Nw__

Изменено 14 июля, 2014 пользователем маня

[Татьяна Стец]

На той же странице ещё и вторая часть книги. Мужской костюм.

[Татьяна Стец]

А как правильнее рассчитывать стоимость такой работы? Особенно всякие карнавальные костюмы, для аниматоров, для утренников? Ясно же, что прейскурант для инд пошива здесь не подходит:((
С одной стороны - упрощённые технологии, с другой - сумассшедшая скорость.
Посадка - ясное дело, частенько, не как в индпошиве. Опять же - ткани порой такие сложные в обработке. А, иногда, и вовсе таки, что в нормальных одёжках и неприемлемы. Плюс - всякие технические и конструкторские придумки, которые в индпошиве и не снились.
Из чего исходить? От чего отталкиваться? С чем сравниваться?

[Вячеслава]

Если соблюдать правила (ну там за срочность - в двойном размере) по подсчету стоимости пошива танцевальных, театральных костюмов, то любой подсчет даст сумму намного превышающею возможности заказывающего. Поэтому я всегда исходила из того - какая сумма в данный конкретный момент интересовала лично меня (сколько мне нужно заработать, чтобы оплатить курс лечения, чтобы заплатить репетитору и прочее). Как постоянный заработок этот пошив я не делала, так время от времени, ведь постоянно в форс-мажорных обстоятельствах работать, крайне сложно. Если же хотите данный пошив сделать единственным источником дохода, и у вас есть возможность иметь достаточный объем работы, то вам надо реально посмотреть - сколько вы можете сшить (обдумать конструкцию и технологию...), с упрощенной обработкой вещей в месяц (при этом знайте, что время это будет занимать более, чем восемь часов в день) и сколько в месяц вам желательно получать денег (я про реальные запросы сейчас пишу),затем сумму запроса делите на количество тех вещей, которые вы имеете возможность пошить и получаете стоимость одной вещи, а уж эту усреднённую стоимость и имейте в виду, когда будете получать заказ на какое-то определенное количество единиц. Если захотите очень подробно со мной обговорить как лучше делать калькуляцию - пишите в личку, я вам дам свой скайп. С уважением.

[Татьяна Стец]

Спасибо, Вячеслава.
Вы всегда так понятно, доходчиво объясняете.
А, если всё же не постоянный заработок? Время от времени?
То есть отталкиваться в принципе только от своих желаний и возможностей? Если бы они ещё совпадали :)))
И, если бы "вещи" :))) имели хоть какую-то унификацию (?)

[Вячеслава]

Если не постоянный заработок, то от 200 -350 рублей один час работы. Время работы входит - обсуждение фасона, закупка ткани и фурнитуры (даже если просто присутствуете) обмер, изготовление выкроек и далее по перечню работ в том числе уборка помещения, свет, газ. Это кое-что, что вы себе должны держать в уме, но не озвучивать заказчику. Заказчику только цена за единицу изделия. Лучше всего считается так - надо за пять дней сделать 10 комплектов танцевальных (юбка, топик, подъюбник и ещё тридцать три мелочи к всему перечисленному) - берем по максимуму 350X12=4200, в день два комплекта, итого один комплект 2100 (думаю, что заказчику цена не понравиться и тут вам выбирать, что важнее получить заказ и за пять дней тяжелого труда получить деньги (поменьше, чем должна быть оплата) или настаивать на достойной оплате и как результат не получить заказ)

[Бурлакова Фрося]

.
- Тут ещё надо иметь в виду, что заказчик таких костюмов - как правило, монополист, тем более, в небольшом городе.
И тут нет возможности послать одних заказчиков и набрать других. Пошлёшь - останешься на бобах.

 

Поэтому, имхо, надо прежде всего исходить из тех денег, которые заказчик готов реально платить (и не отпугнуть его на будущее). А это прощупывается в беседах.
Если та максимальная сумма, которую может заплатить заказчик, кажется слишком маленькой - то делать ещё проще, объясняя это ему. "Вышивку, к большому сожалению, при таком бюджете сделать не смогу". Этого его потихоньку стимулирует к наскрёбыванию денег (проверено).

 

- И далее придерживаться этой максимальной кредитоспособности заказчика, незаметно изучая её. Постоянно чуть-чуть поддавливая в сторону повышения - но ласково.
Порой лучше сделать немного дешевле, но сохранить отношения на будущее.

[Маша-Марина]

Все что написали сегодня по поводу стоимости работы поддерживаю. НО хочу сказать из своего опыта. Костюм -это не платье - это произведение искусства. Так они делались в советское время, так же, если появляются деньги, делаются и сейчас. У меня был неоднократно опыт пошива костюмов для коллективов.
Это было очень дорого! Ни с каким индпошивом не сравнить! Деньги копились специально, или, вдруг! спонсорская помощь, тогда быстрее делать. Иногда делалось в несколько приемов. Есть деньги- приглашаешь художника. Он делает эскизы. Уточняются, обсуждаются...И все... Эскизы лежат пока ищутся деньги на ткань и пошив.
Интересный момент. Собственность эскизов всегда оговаривалась отдельно. Эскизы могли остаться заказчику и он потом делал с ними что хотел. Иногда художник их забирал после исполнения.
Чаще оставались заказчикам.
Была практика покупки уже готовых эскизов не у художника, а у владельца. И то не на всегда, а для того, чтоб сшить по этим эскизам костюмы и вернуть эскизы обратно. Художник про это ничего не знал. Работа художника очень дорогая. В его функции входит колористическая карта- выкраска, подбор тканей, отделки, фурнитуры и главное! надзор за исполнением! Он говорит швеям- эту тесемочку сюда, а эту сюда, этот цветок не подходит, нужен другой, эта ткань " не сидит", эта " не летит" и т.д. В итоге получается тот костюм который он задумал. Это очень интересный процесс!
А с "эскизами на продажу" получалось хуже. Там надзора никакого не было. Швея шила, как могла прочитать эскиз. В самом лучшем случае руководитель коллектива ей что-то подсказывал. " Я помню, у них тут было вот так!"
Были коллективы которые работали с одним художником много лет. Работали через пол страны. Художник в Питере, мастерская в Питере, а коллектив в Сибири. Так было в прошлом так и сейчас происходит, только с информационными технологиями все стало еще проще и дешевле.

 

Костюм- это произведение искусства! И дешевым он быть не может!

[Бурлакова Фрося]

.
Может-может:) (если, конечно, речь не идёт о коллективах типа Сибирского народного хора).
=== Всё упирается в деньги. В СПб они одни, а в худ.самодеятельности маленького депрессирующего восточносибирского городка - совсем другие. Соответственно амбиции и аппетиты делятся на 10.

[Carmen]

Татьяна Стец, огромное спасибо вам и всем , кто делится своими секретами, за эту тему. Я шью достаточно редко, но обычно это бывает в режиме еще вчера, дочке костюмы и декорации для вожатского отряда или для театральной студии. Пожалуй, соберу наиболее понравившиеся рекомендации и распечатаю памятку, а то когда в 10 вечера любимое чадо приносит 5 отрезов органзы и надо до утра подшить и собрать на резинку 10 юбочек, самостоятельно сообразить как это побыстрее сделать - не получается.

Изменено 17 июля, 2014 пользователем Carmen

[Hellina]

Маша-Марина! Судя по тому, как Вы описываете процесс создания костюмов, Ваш опыт был с какими-то суперпрофессиональными коллективами. С какими, если не секрет? Очень интересно.
Но сейчас такое редкость. Из своего опыта скажу, что часто художник рисует, не имея понятия, как шьётся одежда. А про ткани и их наличие- вообще не в курсе.
Даже если сам себе художник и швея в одном флаконе- не всегда можно найти такую ткань, как задумал. А найденная на замену ткань может оказаться с неожиданными свойствами.
Так что в основном вся технология пошива ложится на швею, даже если советуешься с заказчиком- надо сразу предлагать ему готовые варианты. Или, если ты знаешь, насколько один вариант сложнее в исполнении, чем другой, надо сразу говорить заказчику, что в таком случае это будет на столько-то дороже. Это сразу упрощает процесс принятия решения.

[Малюша]

Из собственного опыта. Я шью пиджаки за 7000 рублей. Но когда заказывают их 16 штук, да еще юбки, брюки, жилетки и рубашки, я готова шить пиджаки за 3000. Точно такие же как за 7000, только без карманов. Карманы оплачиваются отдельно. Потому что у меня нет столько клиентов шить за 7000. И юбки которые у меня стоят 4500 в этой пачке одежды я шью за 1500-2000.
Просто когда ты шьешь много почти одинаковой одежды получается такой маленький поток и все-равно почему-то шьется быстрее. Одна модель, одна ткань - все привычно и быстро.
В общем мой личный критерий взятия денег с населения - что бы они согласились и мне не скучно было. В общем Фрося права. Сильно права.

[Craft]

А как правильнее рассчитывать стоимость такой работы? Особенно всякие карнавальные костюмы, для аниматоров, для утренников?
Из чего исходить? От чего отталкиваться? С чем сравниваться?

Татьяна Стец, удачи вам огромной во всех делах и начинаниях. На все эти вопросы, ИМХО, есть только один вопрос: каков ваш бюджет?
Я всегда этот вопрос задаю первым, независимо от стиля, вариантов, либо возраста. Пусть народ изначально несет ответственность за озвученный им бюджет. И вы им скажете, что вам нужно, пару часов, либо день, чтоб просчитать что и как. Исходить из их бюджета. Однозначно.
Забыла добавить. Быстро и качественно - это ИМХО антонимы, слоган дня: быстро и денежно, либо долго, но качественно. Последнее в нынешних реалиях на профит, увы, не работает. Изменено 17 июля, 2014 пользователем Craft

[Маша-Марина]

Да! Я тоже согласна в Фросей!
Как не крути, а "ножки мы протягиваем по одежке".
Я принимла участие в шитье костюмов, как заказчик. Шила для самодеятелного хореографического коллектива для дома культуры. И много разных костюмов для музыкальной школы. Все это в Пит ере.
Консультации тоже время от времени даю.

 

Есть такой сайт
www.horeograf.com

 

Там есть раздел, где руководители коллективов делятся своими находками, как быстро и с малыми затратами, исполнить свою мечту!

Изменено 17 июля, 2014 пользователем Маша-Марина

[Татьяна Стец]

Вот не зря я всё таки тему завела :))
Столько умных мыслей, доброжелательных советов.
Спасибо девочки!

[девушка на шпильках]

Вот не зря я всё таки тему завела :))

Добавлю 5 копеек (вроде не было здесь): Если нужно обрабатывать километры низа (юбок солнц, двойных солнц), всяких воланов и оборок использую только плотный оверлок без отстрачивания. Этого обычно достаточно, т.к. сильно сыпучую ткань стараюсь без особой надобности не брать, а деталей на сцене не видно.
Плюс если нужны широкие оборки, а готовые ленты слишком узкие, крою вдоль кромки сразу десятками метров. (иногда ткань (если не слишком китайская) позволяет эти ленты быстренько оторвать)
Воротники позволяю себе продублировать и под оверлок. .

[Вячеслава]

Значительно сокращает время работы - наличие готовых базовых выкроек начиная с 28 размера до 56, сделанных на клеенке, плёнке (для теплицы), наличие выкроек солнце полусолнце, именно верха таких юбок от талии 15см. Почему плёнка - потому что выкройки из неё удобно разложить по подписанным пластиковым файлам и хранить в папке для файлов. Выкройки не делаются сразу, просто при заказе не делать базу на бумаге , или картоне, а именно на плёнке, примерно после трех заказов почти все базы будут в наличие, а совсем нестандартные уже делать под определенного человека (при заказе в двадцать костюмов не стандарта бывает 2-3 ). При крое использовать настил для раскраивания близких по размерам единиц, поэтому работать только с хорошими ножницами и в перчатке, или хотя бы в толстом напаличнике (я всегда использовала старые кожаные перчатки без утеплителя)

[Татьяна Стец]

Если нужно обрабатывать километры низа (юбок солнц, двойных солнц), всяких воланов и оборок использую только плотный оверлок без отстрачивания.

На всякий случай уточняю у сообщества (вдруг неверно поняла).
По воланам и оборкам - ролевой шов понятно.
По низу юбок - допустима такая обработка? Не будет "браком", "плохо выполненной работой"? Можно?

Значительно сокращает время работы - наличие готовых базовых выкроек начиная с 28 размера до 56,

Вы прямо предвосхитили мой вопрос! Про клеёнку поняла. Базовые выкройки - в смысле - основы?

[Вячеслава]

Да, основы на условно типовую фигуру, желательно не по таблицам ГОСТ, а высчитанным соразмерностям из размера и роста. Я вам в личку скину несколько методик высчитывания таких соразмерностей, правда через некоторое время.

[девушка на шпильках]

По низу юбок - допустима такая обработка? Не будет "браком", "плохо выполненной работой"? Можно?

Лично ко мне претензий не бывает. :) И оборки так же обрабатываю (не ролевым))))))
Правда я за зарплату работаю. Хотя те редкие частные клиенты с такими заказами тоже не жаловались)))) Я настраиваю прям плотную и не сильно широкую обработку. ))) (в готовых китайских вещах так бывает, и ничего))))

[Татьяна Стец]

На фабрике у нас были такие деревянные рамки/кОзлы. И стояли они всегда с правой стороны, отрезал - сразу повесил. Ни вставать не надо что-бы положить куда-то, ни беспокоиться что помнётся. И места мало занимают.

А можно про эти кОзлы поподробнее :) И, почему с правой стороны?

[Татьяна Стец]

Ещё раз перечитала тему. Отметила несколько моментов, на которые не обратила внимание раньше :( Ещё раз - Спасибо! всем вам, девочки.
Возник новый вопрос.
Вроде, где-то "в недрах форума" :) было как раскраивают в столах расскроя. Расскраивали? :) С помощью стандартных выкроек. Типа: "Ширина спины меньше стандартной на 2 см. Значит, вот тут делаем меньше на 1.5см" Как-то так. Может, не на "Сезоне", но, точно, где-то читала. Где? Кто знает?
Такой - упрощщённо-массовый вариант раскроя....