Перейти к содержанию

Его величество Корсет


Рекомендуемые сообщения

Закрепленное сообщение

...ни на одной клавиатуре не существует специальной кнопки

"создать шедевр"...

Кетрин Айсманн.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Светлана, исторические корсеты мне тоже не оч интересны. Интересен корсет как Корсет с возможностью утяжки и переформирования фигуры в эстетически приятную глазу форму. Корсет, как самостоятельная деталь туалета не распростанена в наших широтах, но вот использовать корсет для встраивания в вечерние платья возможно. Силуэт получается гораздо круче, чем в корсаже.
Наши конечные цели одинаковы.
Корсетные платья великолепно сидят и создают шикарный силуэт даже при утяжке 4 см, благодаря грамотному распределению утяжки. Последний мой хваст это очень прекрасно иллюстрирует

post-44217-1454423089_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Katerinaleksa, безупречная изысканная простота за которой стоит огромное количество работы и интеллектуальной и физической. Но Вы же никогда не расколетесь как этого достигли конструктивно. Касаемо того почему меня интересует именно корсаж, "панцырь-кройцер" напяливать на себя нет желания. и использование железных костей меня настораживает. сантюр который можно застегивать самостоятельно самое то что надо для меня. Такое платье как показываете Вы очень многослойно что очень усложняет последующий самостоятельный уход. Меня интересует платье которое сшито для того чтобы одевать не 2 раза в жизни.

Изменено пользователем SwetlanaChe
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

использование железных костей меня настораживает

про железные кости, у меня есть в наличии белье с высокой талией , с металлическими пружинными косточками-действительно формирует фигуру и утягивает и не ограничивает движения , я могу свободно наклоняться, все что угодно , ничего страшного не вижу в металлических костях, лишь бы они были из качественного материала и не подвергались ржавчине

 

с маленькой утяжкой где то 4 см еще можно сшить на пластике, но все равно при наклонах пластик деформируется и остается согнутым...

Изменено пользователем Кусака Мадагаскарская
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


про железные кости, у меня есть в наличии белье с высокой талией , с металлическими пружинными косточками-действительно формирует фигуру и утягивает и не ограничивает движения , я могу свободно наклоняться, все что угодно , ничего страшного не вижу в металлических костях, лишь бы они были из качественного материала и не подвергались ржавчине

Я про то и говорю что настораживают только из соображения что можно нарваться на "качество"
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

с маленькой утяжкой где то 4 см еще можно сшить на пластике, но все равно при наклонах пластик деформируется и остается согнутым...

 

А если использовать пластик как Козоровицкая, я имею в виду только по вертикальным швам. Я еще не пробовала. интересно Ваше мнение.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


А если использовать пластик как Козоровицкая, я имею в виду только по вертикальным швам. Я еще не пробовала. интересно Ваше мнение.

У Козоровицкой утяжка небольшая заложена или ее нет вовсе (корсаж), в принципе можно использовать, она там по вертикали настрачивает широкий ригелин в который как в кулиску загоняет пластиковые кости -это до уровня под грудью , делается закрепка чтобы кость не сдвигалась Изменено пользователем Кусака Мадагаскарская
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Светлана, дык уже устала раскалываться , начала с 87й страницы.
Макеты у Оксаны, она и получит #расколотый орешек#, если пойдет до конца.
;)))
Зрители точно не получат ни одного бонуса :)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мои предположения, почему у пузатиков, под грудью Катерина делает такую большую вытачку.Она делает интуитивно, а мне пришла мысль о доказательстве :-)
Если,что-то не так ,прошу простить-:)
У пузатиков,есть еще доп.мерка-это отвод на живот.Снимаеться она тоже линейками Злачевской.И определяет на сколько выступает живот относительно груди по горизонтали (мерка вж - высота живота ) и мерка ,которая определяет на каком расстоянии от груди по вертикали,находиться наивыпуклая точка живота (мерка уж)
Откладывается на выкройки по середине переда.
На рисунке это синяя линия (на зеленую не смотрим).Теперь,для того ,чтоб сделать середину переда вертикальной,мы переносим этот отвод живота.Продолжаем горизонталь вж в лево до 2 детали на корсете.Далее разварачиваем деталь 2 в корсете относительно центра груди на отрезок вж.Так мы перенесли отвод на живот в первый рельеф (заштрихованая часть).Но так ,как нам этот отвод не нужен ,то мы его там отсекаем. Вытачка на грудь (вверху уменьшаеться).А затем недостающий объем по животу и бедрам добавляется в бок.шве.
post-46189-1454423579_thumb.jpg
(Это обсуждалось в теме Злачевской )

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

зрители просто не поймут что куда почему и зачем, а когда соберутся делать сами-нас в этой теме уже не будет
так что, воспользуйтесь случаем, пока есть возможность )))))))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Лично я собираюсь идти до конца, и пришедшие к финишу обретут благодать))))) шучу, но это преступление сворачиваться на данном этапе

 

у меня есть еще два момента по моему построению , неожиданно всплывших и не до конца выясненных, буду думать как обосновать

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Весь флуд удалён

единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо

мой канал на YouTube, мой instagram, моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Провожу дальше свои изыскания
грудь у нас имеет форму полусферы(почти)
что мы видим?
post-11379-1454433878_thumb.jpg
это макет груди, и не просто там чей то мифический а мой собственный , вот такие у меня сисьге....кхм
post-11379-1454433923_thumb.jpg
склеила как шмогла ))))
post-11379-1454433944_thumb.jpg
наносим центр груди-он у нас между рельефами и проводим рельефные линии(примерно , внизу расстояние между рельефами я взяла с чертежа )
post-11379-1454433999_thumb.jpg
кромсаем по рельефчикам-получаются такие вот деталюшечки , я их разложила в плоскости по возможности
а теперь интересное
post-11379-1454434043_thumb.jpg
детали я складываю таким образом чтобы получить раствор подгрудной вытачки в первом рельефе 2.5 см(мой с чертежа) а во втором 1.5 см (оттуда же ) и что мы видим? две огромные вытачки в декольте , которые не слишком соответствуют заявленным мною в чертеже
ясное дело где то в чертеже ошибка
где? замеряю раствор первой вытачки в рельефе ,он равен 6 см, т е двум растворам межгрудной вытачки на этом уровне
второй раствор равен 5 см -это межгрудная вытачка плюс нагрудная вытачка
у меня получилось так

 

итак в первом рельефе раствор принимаем равным 2м межгрудным вытачкам и откладываем от оси рельефа вправо и влево по одному
во втором рельефе раствор 5 см , это межгрудная плюс нагрудная-все совпадает , т е если я приму такой раствор то у меня образуется полусферическая форма груди , нам на этом участке лучше взять уменьшенный раствор , грудь то полусферическая приближенно, рекомендую нагрудную вытачку исключить из формообразования(там раствор у меня 2 см) и оставить только раствор межгрудной вытачки , а 2 см распределятся та-часть на свободу часть в припосадку, если нужно

 


математических формул в этом посте нет, ими описывать долго и нудно и не всем это интересно, да и форум у нас швейный все таки ,так что я воспользовалась наглядным способом

Изменено пользователем Кусака Мадагаскарская
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А мне интересен и исторический корсет, потому что у них проработанная основа. В фильме-передаче "Красота скрытого" Рената Литвинова надевала некоторые из старинных корсетов, которые хорошо садились на нее.
В 1940е-1950е делались корсеты и пояса-корсеты из эластичных материалов. в одной статье написано, что было использовано feather boning (как я поняла, это пластик), в ждругой статье было написано, что ткань Lastex (Ластекс -- фирменное), а кости металлические спиральные.
Как написано в статье http://www.vintageconnection.net/NewLook.htm, такие корсеты были более легкими по сравнению с историческими.
http://lingeriebriefs.com/2014/06/19/fabul...erie-goes-glam/

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

на чертеже это будет выглядеть так
post-11379-1454434882_thumb.jpg
с одним моментом покончено
еще остался один нюанс, но о нем позже

 

в принципе эти изменения можно было внести и после примерки пробника-макета, просто заложив в рельефах вытачки поглубже

Изменено пользователем Кусака Мадагаскарская
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кусака, а если другая форма груди? У соседки, поди, не апельсинчики, а дыньки, или уши спаниеля, как ты выпутаешься?
ДиКшен, не поняла про проработанную основу, поясните, что в Вашем понимании это значит?
Корсетные пояса вижу, думаю, что можно попробовать их встроить в платье , если девушка согласна надевать бюстгальтер.
Вижу облегченный корсет на костях, пошив его из тонкой корсетной сетки я уже выкладывала
По трусикам утяжкам пока не готова ничего сказать, этот предмет белья не очень волнует мое воображение, мыслей о нем нет ну вовсе никаких пока
Хочу сказать, что видео по ригелиновый технологиям у меня есть, я смотрела его множество раз, даже купила разного ригелина, но как ни соберусь отшить пробник, ну не хотят руки этот материал пока.... Иду и крою корсет.
Возможно, это магия силуэта, или магия технологии :))) или магия расходников- спиральных костей ... Не знаю
А Оксана рассказывала про китовый ус с мет планшетной ВНУТРИ , что это за такая штука?????

Изменено пользователем Katerinaleksa
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У соседки, поди, не апельсинчики, а дыньки, или уши спаниеля,

мерки снимаются на бюстгальтер без поролона , он придаст какую никакую форму груди, нам надо стремиться к правильной форме, вы же не видели корсет с грудью формы уши спаниеля? везде достаточно стандарная форма
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Далее , для проверки было решено построить чашку бюстгальтера по книге Антиповой "Конструирование и технология корсетных изделий "
там получились вытачки на чашке, при глубине чашки 9 см они составили суммарно 12.5 см на окружность , а четыре межгрудных вытачки определенных по Мюллеру составили 12.8 см на окружность , из чего я сделала вывод что форма груди определяется 4мя растворами межгрудной вытачки по Мюллеру. т е образно говоря наш подгрудный раствор плюс все нагрудные в рельефах в сумме должны составлять не менее 4 х растворов межгрудной вытачки -это для проверки правильности
post-11379-1454446971_thumb.jpg
понять сложно,но можно

Изменено пользователем Кусака Мадагаскарская
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Девочки, ничтоже сумняшеся я таки порезала свой фольгоманекен на ... ну типа лекала :-))). Решила что так мне все-таки будет понятнее чего и куда потом двигать. Тоесть теперь у меня есть конкретно мое "тело размазанное на плоскости" :-))) То от чего можно уже оттолкнуться. И сомнениям эта ... эммм... выкройка-облипка не подлежит;-). Выяснились интересные моменты (узнала о себе много нового :-))). Во-первых по центру спинки почему-то детали ниже талии разъехались на вытачку "обратную" разумной и логичной. Сами талевые вытачки получились очень близкими к снятой мерке а2! Правда они не симметричные по сопряжению линий, но это не суть важно ИМХО. Линии бока получились практически прямые и на спинке и на переде! Специально приложила линейку. Там максимум наскребется 1см талевой вытачки, и то ИМХО только за счет расширения по бедрам. Так что Светина теория о том что лиф по бокам от подмышек до талии надо для меня делать просто прямо без всяких вытачек подтвердился. Покажу фото деталей:
SDC10241_2.jpg SDC10243_2.jpg SDC10246_2.jpg
Там где приложена линейка на фото переда - это центр переда! Я была в шоке от этой линии сначала, но потом сообразила что это просто из-за выпирающего живота. Тоесть эту линию нужно сделать прямой и перпендикулярной линии груди. Растворы вытачек над грудью получились практически одинаковыми. А там уже по определению заложена межгрудная вытачка, т.к. фольгой я оборачивала грудь со впадиной между грудями. Тушка спереди порезана так, что второй от центра рельеф проходит точно через центр груди. И самая большая вытачка под грудью получается все-таки именно на уровне центра груди. 3ю и 4ю детали от центра переда по идее можно было бы объединить в одну деталь, т.к. там вытачка на уровне под грудью ничтожно мала -меньше 0,5см. Но т.к. я ж буду гонять мяско, а именно туда его и буду перегонять, то рельефный шов я там оставлю обязательно.
Теперь напишу свое наблюдение. Стала перед зеркалом в профиль, придавила руками живот. Что произошло: живот спокойно вдавился до уровня подгрудью и даже больше, сама грудь автоматически приподнялась и выпятилась вперед, на уровне диафрагмы тела стало больше. Вывод - нужно таки дать прибавку по линии груди (именно на чашках, в рельефах по центру груди), чуток расширить линию под грудью, тоесть получится тот самый конус от талии до подгрудью. И еще приподнять саму линию подгрудью примерно на 1см, т.к. основание груди тоже автоматически приподнимается.
Фсё, пошла править лекала, лепить из колобка трепетную лань :-))). Завтра буду отшивать макет уже с утяжкой и правкой.
П.С. Красивые рельефные линии буду рисовать на уже отработанном и доведенном до ума макете.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а не стоит ли вспомнить пространственную геометрию, чтобы вычислить вытачки на груди в зависимости от радиуса грудной железы и полноты (степени выступания вперед)
оп-па, поклонники методик Галии, а вот тут Ваш выход :))) (кроме шуток)
Достаточно просто будет ввести трехмерную ось координат и направления икса игрека и зета и привязать в их в данном объеме к каким-то ориентирам(предлагаю для простоты - в полушарии).

Изменено пользователем Katerinaleksa
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Вот видео Елены Фоменковой должно помочь


все верно, определяем суммарный раствор вытачек как разницу длин большой и малой окружности
и раскидываем на чашку по рельефам, например под грудью растворы уже известны согласно мерке а41, -их вычитаем и остаток раскидываем на рельефы
гениально, не то что по Антиповой-голову сломать можно пока рассчитаешь
можно и от расчета межгрудной по Мюллеру отвязаться навовсе
по Фоменковой проще ,понятней и наглядней
а главное-точнее
эдак мы и правда совместными усилиями осилим конструкцию Изменено пользователем Кусака Мадагаскарская
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про проработанность я имею в виду опыт предшествующих поколений: хотя мода менялась, корсеты были разными, но, если женщина одевает старинный корсет и в нем удобно (относительно) и он хорошо подчеркиавает все формы, то это о чем-то говорит. Это я и к тому, что формы рельефов можно позаимствовать у исторических корсетов и платьев, потому что это было в истории. (Меня вдохновляют история и винтаж. Напимер, понравится какая-то модель, и это меня приводит к прошлому, где это уже было в более усовершенствованном виде.)
Что касается моды 50х. Утягивающий пояс 1948 г. http://collections.vam.ac.uk/item/O68370/corset-roussel-j/
Видео, как в 1940х утягивают в корсет в доме мод в Лондоне, который диктор называет old-fashioned stays.

У двух девушек, кстати, разное убелье: у одной серьезный пояс-корсет и бюстглатер, а у другой бельевой корсаж на косточках.
Еще одно любопытно видео 1950х. Модели показывают нижнее белье, у некоторых из них не грации и не бюстгалтеры ло пояса, а настоящие корсеты. Затем они показывают, что у них под платьем.

Нашла вот такую корселетку под платье (современная работа) https://ru.pinterest.com/pin/474707616947670355/, подписано, что из хлопкового тюля. Она придает и держит форму, но утягивает ли?
Такие внутренние корселетки в 50е-60е годы также шились встроенными в платье -- внутренняя поддержка. В современном шитье свадебных и вечерних платьев этот прием применятеся и сейчас. Статья на английском для такой стругктуры. http://galatea-cosplay.tumblr.com/post/641...-that-stays-put Вариант подобия встроенного корсет можно встретить в rjycnherwbb ампирных платьев-"фартуков" drop front/apron front, но в них утягивалась грудь, а не талия и платье застегивалось отдельно поверх.
Внутренняя подкладка с функцией небольшой утяжки в платье 1830х https://www.vintagetextile.com/new_page_126.htm
Пример очень хорошей современной работы и фото процесса http://imgur.com/a/OJinG : свадебное платье с корсетом из неотбеленного муслина на металлических косточках. Вид в платье и в корсете не тяжеловесный.

post-20449-1454485880_thumb.jpg

post-20449-1454486909_thumb.jpg

post-20449-1454487161_thumb.jpg

post-20449-1454488101_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Вот видео Елены Фоменковой должно помочь


Ната23 , огромное спасибо! Вы упростили решение вопроса по корсажам для меня до минимума. Все остальное можно расчитывать по удобной для каждого системе.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...