Перейти к содержанию

Его величество Корсет


Рекомендуемые сообщения

Закрепленное сообщение

...ни на одной клавиатуре не существует специальной кнопки

"создать шедевр"...

Кетрин Айсманн.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


макет покажет как говорится, а пока я с нетерпением жду макета
аж самой неимоверно интересно стало

ООООООЛЯЯЯЯЯЯЯ, умоляяяяяяяяяяяяююююю)))) сшей макет, пожааааааааааааааааааааалуйста))))))))))))
И надо мерок, много мерок больших фигур с животиками, люди, плиииииииииииииииииииз, хээээээээлп!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Изменено пользователем Katerinaleksa
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На счет модерна не совсем согласна. Если посмотреть на силуэт то видно что в тех корсетах женщина как-бы наклонена вперед а попа оттопырена назад. А нам нужно все в себя :)
http://korsetmaster.narod.ru/olderfiles/1/...gura_-65247.jpg
http://korsetmaster.narod.ru/olderfiles/1/...belev-51506.jpg
http://korsetmaster.narod.ru/olderfiles/1/...lgi_S-58378.jpg
http://korsetmaster.narod.ru/olderfiles/1/...vnoi_n-8999.jpg
Вернее живот в себя, а спинка по фигуре.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


На счет модерна не совсем согласна. Если посмотреть на силуэт то видно что в тех корсетах женщина как-бы наклонена вперед а попа оттопырена назад. А нам нужно все в себя :)
http://korsetmaster.narod.ru/olderfiles/1/...gura_-65247.jpg
http://korsetmaster.narod.ru/olderfiles/1/...belev-51506.jpg
http://korsetmaster.narod.ru/olderfiles/1/...lgi_S-58378.jpg
http://korsetmaster.narod.ru/olderfiles/1/...vnoi_n-8999.jpg
Вернее живот в себя, а спинка по фигуре.

ну значит, не модерн, с наклоном фигуры согласна, в модерне фигуру "толкнули" в спинку
мои корсеты пока не выталкивают, НО был момент, когда при примерке одного из макетов я поняла, что корсет меня именно "толкает" в спину. тот макет был с сильным прижатием талии и сильным прижатием живота, НО при этом ни животу ни талии по неграмотности я не дала возможности тканям места для перемещения. спереди получился плосковатый убогий силуэт, но корсет "толкал" в спину при этом.
про "все в себя" - этого тоже должно быть в норме, переборщить нельзя. если прям-все-все-все в себя, тогда будет ощущение богатырских плеч, широченных, сверху торс будет выглядеть некрасиво.
А на фотках Ольги Селезневой четко видно расширение ОПГ подгрудью спереди, серьезное уменьшение ДТС и пропорциональное увеличение ДТП.
Еще точно знаю, что Ольга говорит про свои корсеты, что что строит их индивидуально по КАЖДОЙ фигуре СО СНЯТИЕМ МНОЖЕСТВА ЗАМЕРОВ , КАЖЕТСЯ 34. никто НЕ СЧИТАЛ, СКОЛЬКО МЕРОК МЫ СНЯЛИ? :))))))))))))
И я ОПЯТЬ утверждаю, что говорить о какой-то единой системе построения корсета (равно как и единой системе построения любого изделия мало-мальски прилегающего силуэта) невозможно, НО лишь о методике построения ОСНОВЫ корсета. с внесением поправок под индивидуальные особенности тела.
Или же начать анализ фигуры, рассмотреть индивидуальные особенности, провести максимум замеров и СРАЗУ построить чертеж на инд фигуру. Изменено пользователем Katerinaleksa
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Девочки, будет макет обязательно. Я просто не могу въехать по каким лекалам его делать :-)))). Сегодня попробую построить лекала в стопятый раз, теперь уже по Катиной методе.;-) (почти всю бумагу уже в доме перевела на чертежи :-)))) Если все получится, то макет буду делать по ним. Если нет, то буду рэзать фольгоманекен и на нем уже гонять мяско. Почему-то мне кажется что с манекеном мне будет понятнее, т.к. есть от чего оттолкнуться. Он же моя копия!:-)))
---------------------------------------------------------------------------
Пересмотрела еще раз фото Ольги Селезневой. Самая похожая на мою (живот) последняя фигура. И вот я вижу что там в профиль живот почти плоско-ровный от подгруди до бедер (мааалюсенькая там ложбиночка только на талии). И действительно Опг там становится гораздо шире, чем в спокойном, безкорсетном состоянии. Ну да, мяску то надо куда-то деваться, если его передавить на талии как сосиску :-))). Воооот, вооот он ,еще один нюанс! Мне кажется я все ближе к пониманию физики процесса :-))).

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И действительно Опг там становится гораздо шире

то есть принудительно увеличить Опг и уменьшить вытачку под грудью?
для приближения к конусности торса
а как будет себя вести грудь при этом?
макет нужен Изменено пользователем Кусака Мадагаскарская
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну так никогда и никто не сшил идеальный корсет с первого раза. С пятого или шестого макета только начинаешь соображать что к чему. Тут никакая метода построения не поможет, только практика, только макеты.
Ольга, сколько чертежей ни строй, только макет помогает пониманию.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может быть сначала сделать пояс-корсет 10см выше талии и10см ниже талии. затянуть там как Вам надо , все равно затягивается только область 5-7 см от талии а потом это адаптировать к чертежу корсета.
Мне кажется пока корсет не сидит на талии как надо смысла обращать внимание на грудь нет.

Изменено пользователем SwetlanaChe
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

сначала сделать пояс-корсет

еще проще, строим сетку по ОГ4, чертим талию, бедра , вытачка на спинке будет примерно а2-1см , на полочке вытачки принимаем на конусность по 1-1.5 см в рельефе , остальное в боковой шов соответственно утяжке , бедра перемериваем по сетке, добавляем у боковым срезам недостающие сантиметры на выпуклость

 

примерно так

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Этот пост касается не распределения вытачек как таковых а формообразования за счет вытачек полочки
итак имеем
post-11379-1454410614_thumb.jpg
такая форма вытачек(традиционная) способствует вдавленной талии -живот и линия под грудью находятся на одной вертикали

 

post-11379-1454410675_thumb.jpg
такая форма вытачек образует обратный уклон и способствуют вдавливанию живота

post-11379-1454410758_thumb.jpg
такая форма вытачек образует плоский вертикальный живот , выше талии-конусность

 

post-11379-1454410848_thumb.jpg
такая форма-без вытачек на полочке образует вертикальную линию от подгруди до бедер

 


это все не догма а мои выводы , лично для меня очень интересные , так сказать набор приемов формообразования в области талии на полочке

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а вот теперь на Олином примере посмотрю-нестандарная фигура , некоторые мысли у меня появились
post-11379-1454411097_thumb.jpg
бок шов примем пока по умолчанию вертикальным а вытачки на полочке суммарно 2.5 см и получаем 85/2-3(выт на спинке)-2.5(выт на полочке)=37 -т е обхват талии с утяжкой равен 74 см при таком распределении вытачек
утяжка 93-74=19 см огогошеньки!
нам такое не надо, что можем сделать? уменьшаем вытачки на полочке, суммарный раствор 1.5 см получаем 85/2-3(выт на спинке)-1.5(выт на полочке)=38 см итого От с утяжкой76 см, утяжка составит 93-76=17 см
моя мысль понятна?
этой утяжки тоже много
отказываемся от вытачек на полочке
85/2-3(выт на спинке)=39.5-итого ОТ=79 см, утяжка 93-79=14 см
И это при вертикальном боковом шве и отсутствии вытачек на полочке!
а бедра распределяем в соответствие со схемой -недостаток объема в соответствующие рельефы добавляем, можно сделать расширение в крайнем рельефе на полочке чтобы уж совсем плоско там не было
боковой срез при этом получается весьма фигуристым. несмотря на вертикальность выше талии

 

 

 


почему на спинке взят раствор а2-1 см? потому что талиевая вытачка(или вытачки ) имеют уже раствор на линии под грудью примерно 1 см суммарно(можете уточнить свой конкретный)

 


это все что я здесь написала хорошо укладывается в мою схему построения и дополняет ее

Изменено пользователем Кусака Мадагаскарская
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что можно сделать чтоб не совсем уж перед был бревно бревном?
расширить линию Опг в первом рельефе, принудительно приводя торс выше талии к конусности и расширить во втором рельефе Об наложением тоже принудительно приводя к красивой форме , пересчитать затем положение бок шва на линии бедер согласно Обплюс прибавка
post-11379-1454412263_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

и отвлечь от вертикальности бокового шва, перенеся его в сторону спинки на 1 см в верхней части (не добавляя 1 см а перенести!)
post-11379-1454412583_thumb.jpg

Изменено пользователем Кусака Мадагаскарская
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


еще проще, строим сетку по ОГ4, чертим талию, бедра , вытачка на спинке будет примерно а2-1см , на полочке вытачки принимаем на конусность по 1-1.5 см в рельефе , остальное в боковой шов соответственно утяжке , бедра перемериваем по сетке, добавляем у боковым срезам недостающие сантиметры на выпуклость

Мне кажется возможности утяжки корсетом у каждой фигуры разные. Поэтому и предлагаю сначала практическим способом выяснить саколько ты можешь утянуть корсетом. а уже затем переносить результат на подготовленную сетку чертежа где все манипуляции с областью груди вычерчены. А потом уже кроить опытный образец.

 

Вся конструкция держится на талии Пока с талией вопрос не решается в корсете грудь сдвигать поднимать не получится эти манипуляции бесполезны. .

Изменено пользователем SwetlanaChe
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо большое выложенным фотам Sodem. Они как раз иллюстрируют самый серьезный вопрос в корсете: почему очертания фигуры не меняются (область живота) и талия не сходится?
post-26044-1454417337_thumb.jpg post-26044-1454417363_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

почему очертания фигуры не меняются (область живота) и талия не сходится?

у нее в чертеже как раз нет учета талиевой вытачки на полочке а есть учет только подгрудных вытачек (чертеж я видела ) то есть схема такая в итоге
post-11379-1454417617_thumb.jpg
тк подгрудная раздвинута параллельно осевой линии рельефа и в чертеже доплнительно не добавлена вытачка на талии
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне сложно это понять глядя на фигуру Sodem не может быть что в юбке на спинке у нее нет вытачек. Она девушка очень перегибистая.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне сложно это понять глядя на фигуру Sodem не может быть что в юбке на спинке у нее нет вытачек. Она девушка очень перегибистая.

на полочке нет талиевых ,на полочке , вы все перепутали
тк она строила чертеж по моему описанию, там тоже на полочке они не добавлены практически
если вытачки идут от подгруди параллельно осевой линии рельефа, то сдвинув детали имеем от бедер до линии под грудью прямое полотно без талиевых вытачек
post-11379-1454418462_thumb.jpg

 

а вытачки на спинке -это константа , можно их в расчет включить как постоянную не меняющуюся величину, они есть всегда и будут и в том объеме который обусловлен прогибом

 

получается по факту утяжка в талии происходит за счет талиевых и боковых вытачек

Изменено пользователем Кусака Мадагаскарская
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скажу честно и откровенно, в Мюллере я не бельмеса. Мною приобретались книги Были неоднократные попытки въехать в эту систему. не мое слишком много никак не описанных пропусков в построении чертежа. Я практик, визуально на пробнике Sodem видится недостаток объема по спинке и чрезмерный объем по переду.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

чрезмерный объем по переду.

вот это и вызвано тем что талиевые не учтены на полочке.
соответственно,если их учесть то пойдет перераспределение вытачек на боковой части

 

вообще об этом пробнике что либо конкретно говорить рано, тк была прибавка по Ог аж 4 см плюс расширение полочки в чертеже на боковом шве по 1 см с каждой стороны (чертеж я смотрела), плюс моя ошибка в сетке-не знаю учтена она или нет, там много чего и поэтому если исключить этот дополнительный объем по Ог то на спинке на шнуровке избыток ширины уберется и линия выровняется , но не за счет деталей спинки а за счет всей сетки чертежа

 

при этом не обязательно быть знакомой с Мюллером -я использовала его формулы в сетке и расчете вытачек всего лишь, а так-это обычное построение, надо просто не поверхностно читать а попытаться построить и вникнуть, если вам конечно оно нужно и интересно
я вот вникаю, хотя до 100 страницы эта тема меня вообще мало интересовала-но тк появилось немножко времени то я села разбираться и мне многое стало ясно, в теме я выложила все свои соображения которые мне пришли на этот момент, если кому то не ясно-перечитывайте материал, стройте миничертеж . копируйте детали на кальку, вертите их, сдвигайте, чтобы понять что и откуда берется

 

если моя схема не понятна и не воспринимается, значит-не судьба, каждый найдет свой путь и ему последует

 


свои выводы относительно моей схеме буду дальше писать по мере нахождения выводов-мб кому то будет понятно и интересно
у меня нет ни одного параметра из серии -"потому что гладиолус", я стараюсь все моменты описать и обосновать, почему так а не иначе

Изменено пользователем Кусака Мадагаскарская
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В силу своего характера редко читаю поверхностно Строила по Мюллеру юбку, брюки, пальто. отшивала пробники попытки серьезно вникнуть мною предпринимались. Результат не удовлетворил. Система Мюллер не моё. Тем не менее с восторгом слежу за этой темой и всеми манипуляциями которые вы все вместе предпринимаете. Извините за мои попытки хоть как то помочь процессу. Буду созерцать безмолвно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Извините за мои попытки хоть как то помочь процессу. Буду созерцать безмолвно.

наоборот, принимайте участие
мой пост наверное отпугнул вас , извиняюсь
а главное попробуйте построить чертеж, все равно каким способом , тем что я предлагаю или тем что Katerinaleksa предлагает
главное что то делайте, что то сопоставляйте и придет понимание Изменено пользователем Кусака Мадагаскарская
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну не знаю,как мне еще объяснить:-)Я бы могла утянуть этот просвет на талии по спинке,но остановилась на такой утяжке, потомучто сверху началось всё стягиваться.А задумка была ,что будет просвет тела ровно 3 см.от начала до конца. Мой вывод,что-то не то с петлями,шнуровкой.Поэтому пока не стремлюсь изменять спинку.Исправлю шнуровку и можно уже точно,что-то сказать.:-)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

а главное попробуйте построить чертеж, все равно каким способом , тем что я предлагаю или тем что Katerinaleksa предлагает
главное что то делайте, что то сопоставляйте и придет понимание



Корсет как самостоятельное изделие меня не интересует. тем более исторический корсет. Интересует встроенный корсаж в платье с минимальной утяжкой. но способный создать платью необходимый задуманный силуэт. Поэтому строить корсет пока не планирую. Но изучить досконально этот вопрос буду готова (устроняя пробел в изучении этой сложнейшей именно в построении детали туалета) как только нарисуется интересующий меня результат а именно СПОСОБНЫЙ СОЗДАТЬ НЕОБХОДИМЫЙ СИЛУЭТ.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...