Оденемся от Шанель! Выберем модель и сошьем!

[Milo]

Так ли необходима цепочка для "хорошего падения" жакета?

Девочки, кто видел в живую настоящие жакеты, можно ли предположить насколько она тяжела? ...
Думаю тяжелая, действительно улучшит вид жакета на фигуре, а легкая (коих сейчас - множество) будет бесполезна ...
Было дело, когда в подгибку прятала утяжелитель для штор - он тяжеленький ... и улучшение было заметным. Изменено 17 октября, 2013 пользователем Milo

[Бурлакова Фрося]

Самое-самое главное - не скупитесь в припусках. Chanel ткань очень сыпучая, а если еще добавить сколько время вы ее будите шить..... У меня по горловине все так грустно пообтрепалось, а потом я еще от души это все подрЕзала.... теперь после каждой химчистки хвостики подшиваю.

Я Шанель не шила (пока), но при работе с сыпучими тканями делаю так.
Выкроенные детали с достаточными припусками на швы сразу же после раскроя обмётываю по периметру вручную огромными косыми стежками. Обычно тонкой шёлковой ниткой.
Это быстро (стежки делаю с шагом сантиметра 2) и очень удобно потом в работе - ничего не сыпется.

[Дончанка]

Девочки, из той статьи, что процитировала, о цепочке сказано так:

Замечание: вес цепочки должен соответствовать весу ткани

 

На сегодня существует большое разнообразие цепочек, которые различаются по весу, цвету, толщине. Для того, чтобы определить, какая цепочка вам нужна, подержите каждую из них в руке, чтобы почувствовать, какая из них вам больше подходит, какая будет лучше работать в вашем жакете. Как правило, тяжелые цепочки используют при работе с тяжелыми тканями, а более легкие – с легкими тканями. На один жакет обычно требуется 90 – 110 сантиметров цепочки.

[Inn@w]

дублирую здесь еще раз информацию о пошиве

 

МК по материалам блока http://couturette.de/2011/07/05/chaneljack...n-form-bringen/
"жакет от Шанель" - приводим в порядок полочку

 

Невидимая вытачка
для выполнения грудной вытачки нам понадобится кусочек органзы. На этом кусочке мы изготавливаем нужную нам вытачку (органза затем останется в жакете)

Этот кусочек органзы с так называемой вспомогательной вытачкой мы совмещаем сначала с одной стороной вытачки, как она отмечена в основной ткани,и закрепляем органзу

а затем и со второй стороной вытачки

так это выглядит с изнаночной стороны

а так с лицевой: на месте должного расположения вытачки у нас возникает "бугорок" в ткани

наш вспомогательный кусочек органзы окончательно закрепляется в ткани таким образом, чтобы снаружи это было незаметно

теперь мы начинаем работать с паром: наша задача припосадить верхний материал, чтобы в конце-концов он принял форму вытачки вспомогательного материала и наш кусочек органзы полностью прилегал к основной ткани. Для этого мы осторожно обоабатываем ткань паром при этом стараясь не касаться утюгом ткани
.
Рекомендуется еще до раскроя протестировать ткань на усадку. При негативном результате лучше остановиться на другом виде конструкции, к примеру на венском крое.

 

Вытачка в подкладке делается в процессе прикрепления ее к основному изделию

[Inn@w]

фото оригинального разобраного жакета Шанель (от Клэр Шэффер9

http://tuttofattoamano.blogspot.de/2010_10_01_archive.html
темная полоса на ткани - органза, использовьная для стабилизации и формирования талии

 

Мини МК по пушистым бортикам Шанель

[Inn@w]

Вытачки для талии (талиевые?) можно в принципе сделать по этой же схеме, но мы рассмотрим другую методику, по которой можно садить уже готовый пиджак по фигуре. Итак, мы исходим из того, что жакет готов и простеган с подкладом. http://couturette.de/2011/07/05/chaneljack...n-form-bringen/

 

Вытачки отмечаются булавками в верхней ткани (что само по себе не обязательно, можно с таким же успехом начинать работать с подкладом)

Обе вытачки находятся в данном случае между двумя линиями/ швами простежки - формируем их булавками при этом не затрагивая верхнюю ткань

Затем они (вытачки)сшиваются мелкими незаметными стежками.

Теперь можно убрать булавки из лицевой ткани. Здесь у нас опять образовался излишек ткани, который убирается, как выше было описано, с помощью пара.

на последнем фото мы видим готовую "вытачку" - материал темнее в результате паровой обработки

 

*******
Еще раз ссылка на блок источник - Блоггер Кутюрьетта отчитывается об итогах посещения МК Клэр Шэффер по пошиву жакета Шанель http://couturette.de/?s=chanel&submit=Suchen

[nataglia]

nataglia
"маленький черный жакет" - это фильм о современном жакете из Дома Шанель, и черный, потому что в фильме показан именно черный (он сейчас считается классическим, потому что к этому во многом руку приложил сам Карл),
.... но до сих пор в этой теме мы говорим о создании жакета, типичного для времен Коко, не Карла

 

Для меня этот фильм - пока практически единственная "оригинальная" инструкция о пошиве жакета. Я как-то раз ссылалась на другую телепрограмму (вернее, несколько серий, посвященных дому "Шанель"), где показывался процесс изготовления тесьмы для жакета. Может и еще что-то, но именно "старая слепенькая бабушка", изготовляющая эту тесьму, произвела на меня наибольшее впечатление. К сожалению, не помню ни название, ни страну-производителя этого цикла. Времена Карла уже, конечно.

 

Надо ли разводить понятия "жакет времен Коко" и "жакет времен Карла?". Ведь явно жакет был заявлен в 1954 (но было много версий и до этого). За то время (20 лет практически), когда дом моды был под руководством самой Коко, не могло не произойти изменений. Сравните хотя бы длину жакета и практически квадратную спину в жакетах 50-х годов. И, если я хорошо помню, среднего шва на спинке не было. Вроде, не было и фасонных линий на спине, а был подкройной бочек. Надо ли эти характеристики считать догмой?

[Inn@w]

Надо ли эти характеристики считать догмой?

нет не надо. если на то есть Ваше желание

[nataglia]

и по поводу "классических" тканей для жакета - твид (чаще - меланж, может, в классическом варианте есть и "елочка" но я не видела, а хотелось бы посмотреть), букле. Понятно, почему - простегивание незаметно. И букле, и твид практически одинаковы с лица и изнанки.

 

Но вот распоротый оригинальный жакет, который цитировался выше (желто-коричневая клетка, от Клэр Шеффер) - это твид? Это букле? Все же есть какая-то прокладка или использована ткань с разным лицом и изнанкой?

 

Или не существует типичных или рекомендованных тканей для жакета?
Исходя из моего единственного опыта - шить из шерстяного букле - очень удобно, особенно с такой долей ручного труда.

нет не надо. если на то есть Ваше желание

Но если нет догм (читай - жестких правил) при изготовлении жакета, то, наверное, не очень важно - какими целями достигается внешний эффект сходства и стиля: простегивается "лицо" с изнанкой до соединения деталей или после, цепочка - чисто декоративный элемент (а может - ну ее, еще и за другую одежду цепляться будет, ведь есть цепочка и есть цепочка....) или совершенно необходимая деталь, рукав слегка (не слегка) укорочен или нормальный .... и так - до бесконечности. Изменено 17 октября, 2013 пользователем nataglia

[Inn@w]

Но если нет догм (читай - жестких правил) при изготовлении жакета, то, наверное, не очень важно - какими целями достигается внешний эффект сходства

для Вас вероятно не очень важно и это ок, для активных участников темы - важно, поэтому у ищем в этом направлении и вопросы задаем

[nataglia]

А я не вопросы задаю? Чтобы решить - правильно это или нет, должен быть критерий "правильности". Иначе вопросы: "А где ты это видела", "а это что - авторитет"? будет возникать снова и снова.
Если оставаться в русле "жакета времен Коко", то что-то я сомневаюсь, что кто-то из любителей распорет винтажный оригинальный жакет, чтобы посмотреть - как оно там внутри? Просто из уважения, например (про цену - молчу). И что и с чем тогда сравнивать будем? Или есть где-то материалы о распоре именно винтажных жакетов? Хотелось бы посмотреть.
Видела фото современных жакетов "Шанель" от "Шанель" без простежки. Они от этого стали менее оригинальные?

Изменено 17 октября, 2013 пользователем nataglia

[Inn@w]

ну так как я современные жакеты от Шанель держала в руках, то могу сказать, что они не без простежки, а с ней, но стежка выполнена не так часто. Во всем остальном, вопрос об авторитетах имеет (для меня) значение, как раз в том ключе, что я сама не могу позволить себе распотрошить Шанелевский жакет ни того, ни этого времени, но это смогли себе позволить Клэр Шэффер и Сузан Калдж, которые проводят семинары по пошиву жакета. Поэтому вопросы об источниках и попытка отделить информацию с оригинальных МК от творчества на тему вполне в норме и в границах

 

кстати о Вашем вопросе

А если сама ткань уже тяжелая и вместо пуговиц (еще одна характерная деталь) - крючки?

если ориентироваться на оригинальный фильм об истории жакета, прод. домом Шанель, то там было сказано, что при пошиве использовались пуговицы с логотипом дома и к каждой пуговице была пуговичная прорезь (не было пуговиц без соответств, прорези), что для того времени было революционным..... о крючках я еще ни разу не встречала упоминаний

[La_femme]

Инна, расскажи,пожалуйста, как именно выглядит стёжка в оригиналах? продольная? на каком растоянии где она начинается и где заканчивается??

[Inn@w]

чтобы не повторятся, ставлю ссылку на свое старое сообщение
http://club.season.ru/index.php?s=&sho...st&p=747623
тут на фото хорошо видны швы на подкладе и расстояние между ними, а такжае видно, что подклад к низу жакета - свободен, то есть по моим ощущениям, строчка также не доходила до конца где-то на два-три сантиметра
******
если у тебя есть возможность, то позаглядывай время от времени в марочный секонд-хенд, у них бывают Шанельки-жакеты, если повезет, то можно померять и пощупать

[La_femme]

инна, если б у меня былёо смелости по-больше, я бы и в шанелъ зашла.это от меня 5 км. но там типы у дверей стоят и продавцы кааак посмотрят...и я боюсь.

[Inn@w]

вот еще пара изнанок. классическая, плюс интересная (кажется из индийской коллекции?)

а это изнанка маленького черного из видео

 

кстати, еще пометка, наверняка важная. подклад по ссылке и эти два - ето RTW коллекции , а черный - коллекция классом повыше, разница в стежке еще вероятно поэтому, а первая коллекция RTW вышла в 78м году, уже пост Коко
****
да), в секонде демократичнее))
--------------------
от Jioti-подгрузила фото

[nataglia]

а какие застежки в этих жакетах (винтаж, приблизительно годы 1954+)?

Изменено 17 октября, 2013 пользователем nataglia

[Inn@w]

на первой фотографии отчетливо видны пуговицы на обоих жакетах, этот же жакет повторяется на четвертом фото. на фото номер два - это не классический жакет, который мы обсуждаем, на фото номер три в такой жакет одета дама номер 3 и 4 и на жакете видны пуговицы, на последнем фото крайне неразборчиво, но на планке также видны прорези под пуговицы

 

еще раз ссылка на оффициальное видео о жакете

Chapter 4, discover how Gabrielle Chanel created the iconic CHANEL jacket

[BriNa]

Истина, как обычно, лежит где-то посередине :) Девушки, ткань от жакета к жакету меняется, соответственно будет меняться и технология. Где-то органза-муслин полностью, где-то частично. Любой от кутюр основан на логике и технологии, которая выбирается оптимальной для конкретного фасона-ткани.
Задача сшить дамский жакет полуприлегающего силуэта с узким рукавом из мягкой рыхлой ткани, сохранив пластику, при этом он должен одинаково хорошо выглядеть в расстёгнутом и застёгнутом виде. Ткань на швах не должна разъезжаться, жакет не должен деформироваться от носки.
Именно из-за различия в тканях мы видим разные виды стёжки, укрепления и прочие вариации технологических приёмов.

[lstep]

Claire B. Shaeffer недавно издала новую книгу. Там наверное все ответы есть.

[Кашка]

Заказала эту книгу. Теперь дело за почтой.
...
http://www.ebay.com/itm/310758100326?ssPag...984.m1439.l2649.
************************
От Дончанки: объединила 2 поста одного автора для компактного расположения информации.

[AnnaZ]

Спасибо всем огромное за интерес ную тему и дискуссию! Тоже хочу присоединиться к шьющим, все есть. Без ума вот от этого жакета из соседней темы (но я так понимаю, что это не совсем классический жакет Шанель), значит технология изготовления будет отличаться от обсуждаемой? На фото видно, что стежки нет, а дублировать нужно будет органзой? Ткань у мен такая же как на фото.

[nataglia]

на первой фотографии отчетливо видны пуговицы на обоих жакетах, этот же жакет повторяется на четвертом фото.

 

левый жакет - коллекция 1964 г. Пуговицы на рукаве - есть, они действительно видны как на фоне основной ткани, так и на фоне тесьмы (?). На групповом фото - интересен только жакет, в котором сама Шанель. Я не знаю, когда была сделана эта фотография, поэтому не могу судить - тот же это жакет или нет. Есть еще фото (тот же или очень похож). Ну не вижу я пуговиц (при увеличении до 400%, при изменении яркости и контрастности), кроме как на рукавах.

 

[nataglia]

на последнем фото крайне неразборчиво, но на планке также видны прорези под пуговицы

 

ну не вижу я прорезей под пуговицы и на этом жакете (наверное, надо комп менять).

 

Вот еще несколько фото этого же (если не ошибаюсь) жакета. Обратите внимание на пуговицы на рукавах - они очень заметные.
И здесь еще один способ носить - закалывая брошью

 

 

как вот этот жакет из коллекции (1961 (?), модельный показ), на месте броши - булавка (?)

 

жакет - другой, брошь - все та же

Изменено 18 октября, 2013 пользователем nataglia

[Inn@w]

это не булавка. это цепочка между двумя пуговицами. было в то время в ходу, у нас до сих пор на янкерах

с одной стороны вдевается в петлю. а с другой стороны цепочка накидывается на пришитую пуговицу