Крой по Злачевской. Юбки

[КИГ]

"При таком искусственном завышении талии "
Почему искуственное - на этом месте лежит резинка.

 

"опустить на0,5-1 см"
Это значит, что длинна по переду неправилЬная? Я тоже вижу, что впереди приподнято.

 

"Сзади по-прежнему чрезмерно натянуто поперек"
Да, я с этим согласна, буду задние вяточки подпарыватЬ.

 

Спасибо за коментарий и помощЬ
С приветом КИГ

[knопка]

"опустить на0,5-1 см"
Это значит, что длинна по переду неправилЬная? Я тоже вижу, что впереди приподнято.

Здесь мы имеем живот, выступающий вперед относительно талии, поэтому верхний срез должен быть выпуклым , а не вогнутым и не прямым.На готовой этой юбке я предлагаю выпустить из под пояса , чтобы точно определить насколько следует исправить выкройку.
После этого на половине передней части юбки провести перпендикуляр к линии середины на расстоянии равном глубине вытачек по талии, наложить на бумагу, обвести положение бокового шва, потом поднять верхнюю среднюю часть выше, на определенную опытом величину-талия посредине станет выше,. боковую часть повернуть удерживая точку у бедра по линии отреза, чтобы другой край выровнялся с центром юбки по высоте, при этом вытачка сократится по высоте, а боковой шов отъедет в сторону,очертить новую линию верхнего среза и новую форму вытачки, линию бокового среза оставить там же,где и былаhttp://www.shveulya.ru/images/articles/patterns/bigstomach/bigstomach3.jpgто есть срезать вновь выступившее за границу боковой линии.а сейчас середина задралась на величину , поэтому заломы от живота И обратите внимание на боковой шов - передняя половина при стачивании припосадилась относительно задней -лапка растягивала верхний слой в то время как транспортер припосаживал нижний, скалывайте почаще, если строчите через булавки или наметывайте косыми стежками

 

Почему искуственное - на этом месте лежит резинка.

Резинка должна лежать на талии, после нескольких наклонов вперед и в стороны остаться там же.Если осталась там же- то первоначально определили талию правильно, если скатилась после наклонов, то ЭТО настоящая талия для поясных изделий Изменено 20 февраля, 2012 пользователем knопка

[Танечка2302]

Здравствуйте,Киг! Я такая же начинающая, как и вы , до сих пор шью свою облипку. У вас ,мне кажется неправильно иксы измеряны(посмотрите анализ ваших фото Татьяной Поповой) Задний икс больше переднего где-то в полтора раза, но никак не в два с лишним( у вас мерки-Пх-3, а Зх-6,5!!) Поэтому задняя выточка очень глубокая! Если Зх будет меньше, то и ОО-1 будет другой, передее полотнище станет чуть шире(а то сейчас кажется, что животу не хватает ткани, хотя видно ,что Об измерян правильно) И проверьте боковые иксы(Павелина в своём посте советовала-встаёте лицом к зеркалу и измеряете ширину туловища в самом широком месте, и так-же измеряете линеками свою талию, потом отнимаете от большего значения меньшее и получаете значение 2Бх-если бёдра относительно симметричны, то делите её на два) Как проверка это работает очень хорошо!Я столкнулась с такой же проблемой, и решила не подгоном заниматься, а перемерить все мерки. Сегодня надеюсь свою облипку покажу, хотела раньше это сделать, но рано обрадовалась ,на фото выявились недостатки, которые в зеркале не были заметны-в результате переделывала её 4 раза.Удачи вам!

[КИГ]

спасибо, кнопка!
Буду так исправлятЬ

 

Танечка2302, спасибо болЬшое за комментарий!
ОченЬ рада услышатЬ ваше мнение, такого человека, который, тоже учится. А то, я уже падаю духом.
Перемеряю и пересмотрю сегодня ещё раз.

 

Пока
КИГ

[knопка]

Задний икс больше переднего где-то в полтора раза, но никак не в два с лишним( у вас мерки-Пх-3, а Зх-6,5!!) Поэтому задняя выточка очень глубокая! Если Зх будет меньше, то и ОО-1 будет другой, передее полотнище станет чуть шире(а то сейчас кажется, что животу не хватает ткани, хотя видно ,что Об измерян правильно)

Обратите внимание, что боковой шов на месте, задние вытачки создают проблему только сзади- в виде натяжения, а спереди - неправильно учтен животик.
Я, конечно, не претендую на истину в последней инстанции, но похоже сзади Зх так и есть, там просто немного раствор надо уменьшить в расчете на толщину ткани или немного больше Изменено 20 февраля, 2012 пользователем knопка

[Танечка2302]

Нарушено соотношение мерок. и если Зх всё же 6,5 то Пх тогда должен быть больше, ну точно не 3. Если последнее фото увеличить (вид сбоку), то даже на мониторе линейкой можно измерить. По вертикали до живота 1,5см, а до попы 2.2. Тоесть либо задний икс меньше должен быть, либо передний больше,это в любом случае приведёт к увеличению передней детали, так как изменится ОО-1. У меня было тоже самое. Я намеряла себе слишком большой задний икс, врезультате чего заднее полотно стало шире относительно переда на 3см, так как ОО-1 был большой, причём боковой шов был так же вертикален, зато спереди обтягивался живот, а побокам от него были такие же пузыри как у Киг

[Татьяна Попова(СПб)]

мерки правильные. надо эти мерки сопоставить с вашей формой

Мерки неправильные.
Пару дней назад, вроде, говорила, что Дз велика (потому и складка по поясом, потому и низ негоризонтален).
Танечка2302, спасибо за анализ. Хороший совет по проверке мерки Бх. Вы правы и в соотношениях Пх и Зх.
КИГ убедилась в этом:

резинка затянута и создаёт болЬший Пх, чем естЬ

КИГ, Вы пошли по правильному пути: подпороли пояс впереди.
Надо еще и сзади.
Надеваете юбку на себя; пояс - там, где удобно,
юбку поправляете так, чтобы низ был строго горизонтален.
И замеряете Дп и Дз- от нижнего среза пояса до пола.
Дп должна увеличиться, Дз тоже может измениться.
Можно тут же - от пояса- и мерки иксов/игреков перемерить.
Пересчитываем растворы, изменяем длины, исправляем на юбке.

После этих исправлений остался ли перед, вертикалЬная линия переда, вертикалЬным. Живот, то немного выступает.

Живот выступает из-за недостаточного Об.
Вертикальность/горизонтальность Вы и сами хорошо оцениваете. )

 

Не отчаивайтесь. Вы молодец. У Вас всё получится.
Сравните с 1-м вариантом и почувствуйте разницу.
И Вы ужЕ понимаете, что именно неправильно.

[Татьяна Попова(СПб)]

с изнанки возьмите вытачку в руку и согните юбку вдоль сгиба вытачки, ......................Убеждаемся,что сзади всё нас устраивает, если не устраивает-анализируем, может выпустили меньше или больше,чем надо.Если необходимо-снова исправляем вытачки.опять проверяем......................

А дальше, как быть со следующей юбкой- что Вы предлагаете??
Снова до бесконечности забирать, подгонять???
Одно дело- форму вытачек подправлять, другое- в корне изменять размеры вытачек.
КИГ, я предлагаю перемерить все мерки- так как выше написала.
Убедиться в правильности мерок и шить юбочки спокойно, без корректировок.
Выбирать - Вам.

[КИГ]

Здравствуйте, все!

 

Вот моя выкройка. Не снаю, какие ещё возможности естЬ, чтобы выкройку показатЬ.

 

По боку отложила высоты-60.5см
По перду-61см
По заду- 60см
ширина заднего полотнища=30,8
шипина переднего=27,2
Рствор выточек:
перед=3,4 бок=5,2 (2,8-перед, 2,4-зад) зад=7,4
Напомню мерки:
ОТ= 84 ОБ=116 d=24 Д=33,6
Дп=105 Дб=104,5 Дз=104
Пх=3 Пу=11
Бх=4,5 Бы=28
Зх=6,5 Зу=21

 

Спасибо за помощЬ.

 

PS.
Я не уверена, что могу получитЬ более точные мерки. На 0,5-1см всё время колеблятся. Я не имею никого более опытного.
Но сама в зеркале ещё не пробовала.

[Танечка2302]

Доброго всем времени суток! Киг, ну мы с вами прямо коллеги по "несчастью"! Меня тоже некому мерять(домочадцы при виде меня с линейками уже прячутся), я могу ошибаться, но уверена на все 100%, что ноги всех проблем растут от неправильно снятых мерок! Я повторюсь, Бх-очень просто снять самой! С Зх-гораздо сложнее(нарушается осанка, сомнительна вертикальность линеек...)Так я решила найти Зх методом исключения-для этого надо точно измерить Д , д , и Пх.Так вот, не надеясь на свой глазомер, я купила 4 линейки по 50см(найдёте подлиньше, ещё лучше), соеденила их друг с другом зажимами из жестяной банки, и по центру передней линейки приклеяла деревянный угольник(можно скотчем примотать). Залезла в этот прямоугольник из линеек, встала боком к зеркалу, и закрепив линейки сзади на 10см, потихоньку двигаю переднюю линейку с угольником , чтобы угольник коснулся живота. Паралельность линеек между собой контролируете по показаниям на самих линейках-то же самое проделываете с талией.Когда меня мерял муж, он мог чуть больше развести линйки, особенно когда выпуклости на разных уровнях, я могла линейку к животу не так прижать-отсюда и все погрешности. К примеру муж мне Д намерял 23см, а на деле оказалось 21см, и на талии 17см, а на деле 19. Итог у меня вышел такой-на передний и задний икс у меня вышло 2см(вот такая я доска!)Пх тоже легко самой проверить_ главное,Киг, не затягивайте сильно резинку(я приспособилась повязывать резинку послабже, но прихватываю её в нескольких местах скотчем, чтобы не ездила).Длину переда меряю так-зажимаю на полу метр железной линейкой, встаю на неё ногами, стою свободно, и потихоньку подтягиваю метровку к талии(лучше делать это перед зеркалом), сбоку тоже самое, а вот сзади желательно, чтобы кто-то подстраховал.Я согласна с Татьяной Поповой_эту юбку вы подгоните, а дальше? Я сама с юбкой воюю уже 2 недели, но считаю, что худа без добра не бывает, пока свои вытачки гоняла, как баранов по поляне, начала понимать как перераспределяются вытачки в зависимости от измерений, что такое ОО1, и с чем его едят. Да, самое смешное начинала с Зх-3,5, а пришла к -0!!Смотрю на выкройку и глазам не верю-у меня вышло, что Шпд на 4см шире Шзд! Вот такая у меня фигурина смешная!

[КИГ]

Танечка2302, спасибо за поддержку

 

Что же вы свои труды не обнародуете? Сами себе мучаетесЬ. Если мы вибим работы друг друга, то и разбиратЬся со своей проще.
А моралЬная поддержка как важна!
Я уже оченЬ-оченЬ много проб шила: брюки и плечевые, Но сама не разберусЬ. ОченЬ тяжело самому оценитЬ свою фигуру. Я себя совсем по другому представляла. Кто-то будет смеятЬся, да.

 

Но фотоапарат-это просто гениалЬно!

 

А теперЬ к Вам, Танечка2302, что-то мне кажется странным, что у вас Зх=0. при любой фигуре болжно что-то бытЬ сзади.
Ну ка обнародуйте!

 

Вы, знаете, я считаю, что перед порным и врачом не стоит ничего скыватЬ, иначе ничего не поможет.

 

И все Ваши мерки такие маленЬкие, ваши проблемы не могут бытЬ, как у меня.

 

Может вы имеете фигура-манекен: выступающий живот и втянутая попа. Давайте мы все поработаем с вашей фигурой.

 

Давайте учитЬся все свои недостатки прятатЬ, а достоинства выпячиватЬ!

 

Портные это умеют. А хороших портных-учителей в этом форуме естЬ достаточно! Они нас научат. И спасибо болЬшое им за это!

 

С приветом, КИГ

Изменено 22 февраля, 2012 пользователем КИГ

[КИГ]

ТатЬяне Поповой
Здравствуйте!

 

Почему Вы считаете, что подогнав эту юбку, я ничего не добъюсЬ?

 

Я думаю, что все изменения я перенесу на выкройку и буду иметЬ основу-выкройку, которая мне далЬше для брюк послужит и для платЬя.

 

Объясните, пожалуйста, что я не понимаю.

 

Мне понятно, что мой путЬ длиннее, чем правилЬные мерки, но не может мой муж их снятЬ так, как кто-то опытный. Я не знаю-смоглабы ли я это сделатЬ.

 

Спасибо за ответ
КИГ

[Pavelina]

Я ничего не имею против подгонки и внесения корректировок в выкройку или уточнения мерок с помощью подгонки. Считаю, что это вполне нормальная практика. Но одевать изделие наизнанку с целью подогнать вытачки - категорически нельзя! При малейшей асимметрии юбка, одетая таким образом, не сядет правильно, Вы ее подгоните, внесете коррективы в выкройку и дальше все пойдет по кругу. Если уж никак не определиться с конфигурацией бокового шва и вытачек, то сшивайте пробник швами и вытачками наружу. Если Вам так кажется проще. Меня лично такие пробники лишь вводят в заблуждение, но могу допустить, что кому-то так проще.

[Танечка2302]

Киг, я не говорила, что у нас похожие фигуры, я говорила, что у нас похожие проблемы, ведь согласитесь формы могут быть разные, а не правильно измерянные мерки так одинаковы! А на счёт фигуры манекенщицы вы меня так рассмешили, минут десять не могла успокоиться! Моя фигура собрала в себе все , как бы это помягче сказать "особенности" , какие только могут быть! Тут вам и сильно наклонный торс, и низкие плоские ягодицы, и выпуклое вперёд бедро, и галифе, и животик, и всё это приправлено ещё и низким ростом! Вот! А не показываю фотографии, потому-что просто не умею это делать! А в процессе переделывания юбки пользовалась советами наших профи другим форумчанкам(побродив по страничкам очень много полезного можно найти) Павелина, отдельное вам спасибо, за альтернативное снятие мерок, никогда бы сама не додумалась! Сейчас попрошу сына выставить свои фотографии, стыдно, но с компом я пока на "вы".

[Танечка2302]

А вот и моя нестандартная тушка! Зх-о, теперь,Киг, верите? Как писала Галия в своей книге_-на фигуре может быть Всё! Так и у меня, вроде ягодицы где-то там внизу есть, а Зх равен нулю. Это долго меня и моих уставших мерильщиков вводило в заблуждение, пока я не прочитала в посте у Павелины, как измерить Зх не линейками, а методом вычитания из Д-Пх-д.Пять раз перемеряла, просто глазам не верила, но Д по прежнему был 21см, а д-19! Потом до меня дошло, что это связано с наклоном торса, и если мою "заваленную фигурину поставить паралельно фотографии, то и получится, что внизу "ровная полянка"

[Танечка2302]

Да, забыла добавить, это старые фото юбки, я её уже доделываю, завтра покажу переделанную. Ну, что Киг, похожие вмятины на переде? И так же животу тесно, а сзади вроде как бы более менее, но я вас уверяю, там , под задним полотнищем гуляет ветер и наверное хе-хе поместится ещё одна попа! А всё из-за того наверное, что я себе задний икс намеряла в моём случае огромный.

[КИГ]

Ну и прекрасно, что так долго смеялисЬ, уже полЬза с шитЬя естЬ.
А о фигуре-манекен я прочитала в книге "mьller & Sohn" в отделе для проблемных фигур.

 

А теперЬ я увидела ваши фото. И не правда, что ваш Зх=0. Это видно на фото. Зу у вас длинный, но Зх>0. Подождём, что наши специалисты скажут.

 

Наклонный торс? Я этого не вижу.

 

Вот, что еще: Фото в колготках а юбка на голое тело. Если и мерки в колготках снимали, то будет болЬшая разница. Это из своего опыта.

 

Да, что же Вы так плохо о своей фигуре говорите!? Многие хотели бы ваши проблемы иметЬ.

 

Успехов Вам
КИГ

Изменено 22 февраля, 2012 пользователем КИГ

[Танечка2302]

Знаете,Киг, вы правы, на фото смотришь на себя другими глазами, и на что не обращаешь в зеркале внимания, на фотографии это явно видно, Увидив себя сбоку, я теперь понимаю, почему всю жизнь ходила в ужасно сидящих брюках. Спереди ещё шло не ехало, но сзади....вечная гармошка под ягодицами, думала из-того ,что они плосковаты, а тут теперь ещё такооой наклон торса! Если разделить талию пополам и щиколотку пополам-падающая пизанская башня получается! Икра вообще живёт отдельно в другом измерении, представляете как мне сложно будет шить брюки, мне уже страшно... Но пока юбку не дошью, за брюки браться не буду

[КИГ]

Да, пустоты впереди, по бокам естЬ. Может, это бедро выступает чутЬ болЬше, чем живот ( по фото-фигура-бок).

 

А по заднему виду, что сказатЬ? Я не понимаю.
Но Зх у вас болЬше нуля.

 

Как же вы исправили, что коррегировали?

 

Что скажут наши профи?! Они сечас разложат всё по косточкам.

[Танечка2302]

Я думала виноват живот, а оказалось, что это бедру тесно на переднем полотнище, весь объём ткани видимо ушёл назд-там же я икс намеряла большой, ОО1 тоже приличный, в результате заднее полотно на фото на 3см шире. Вот и получается , бедру впереди тесно, а сзади свобода...Да, кстати , мои мерки: Дп-95 Дб-97 Дз-95,5 Пх-2 Бх-4,5 Зх-0 Д-21 д-19 Об-99 От-73 Шпд-25.75 Шзд-23,75 Рп-4(1см на живот, 3см на бедро-на уровне золотого сечения), Рб-9, Рбп-3,5 Рбз-5,5 ОО1=-1. Это последние мерки, если и завтра что-то не то будет нужно взять паузу, а то домочадцы уже на меня косо .смотрят.

[Pavelina]

Танечка 2302, конечно Зх больше нуля. И по фото кажется, что и больше Пх. К сожалению, фото не увеличиваются, поэтому детальный анализ я провести не могу. И снято слегка снизу... Но по впечатлению Пх 2,5, Пу 11, Зх 4, Зу 21-23 примерно. Вы не забыли, что при снятии Д надо приставлять линейку к животу и держать ее вертикально?

[Танечка2302]

Павелина, спасибо, что откликнулись. Сейчас сына заставлю увеличенные фото вставить. Про линейку ,приставленную к животу помню, а вот относительно чего она должна быть вертикальна , относительно отвеса? Я знаю точно, что она строго перпендикулярна нижним линейкам, А фигура у меня как буд-то падает, значит это не учитывать?

[Танечка2302]

Павелина, спасибо, что откликнулись. Сейчас сына заставлю увеличенные фото вставить. Про линейку ,приставленную к животу помню, а вот относительно чего она должна быть вертикальна , относительно отвеса? Я знаю точно, что она строго перпендикулярна нижним линейкам, А фигура у меня как буд-то падает, значит это не учитывать?

[КИГ]

Что вы, Танечка2302, всё о наклонном Торсе? Да не наклонный он у вас. ВедЬ на фото сбоку вы стоите вертикалЬно. Видит это еще кто-то?

 

"болЬшой Зх намерела"-даже если бы болЬшой, то эта мерка же не влияет на ширину полотнища.

 

Ваш ОБ расходится в стороны, к бёдрам, О О1 должен бытЬ маленЬким (плоская фигура в профилЬ) и если пер.полотниже шире, то потому, что выпуклостЬ впереди (бедра выдтупают),болЬше, чем сзади. Задача- удачно паспределитЬ выточки по форме фигуры.

 

С приветом
КИГ

Изменено 22 февраля, 2012 пользователем КИГ

[Танечка2302]

Киг, как я только эти вытачки не перераспределяла... уже не знаю, что делать, я , наверное что-то недопонимаю. Вы пишете, что ОО-1 должен быть маленький, тоесть полотнища должны быть примерно одинаковые( не поверите, и такой вариант был уже- всё равно бедро создаёт проблемы в виде заломов) Объём бёдер перепроверила он точно 99см(проверила целиндром, причём с учётом выступа бёдер и его стороны были паралельны) .Так как ваша юбочка поживает, она нам как родная уже стала! Да, а на счёт наклонного торса, мне кажется всё-таки, он есть, или я уже ничего не понимаю наверное. Большое всем спасибо за отклики и участие в моих проблемах!