Кружевной вопрос: игольное кружево - МК!

[Алла Жукова]

Дубравушка, кружево из этих ниточек очень хорошо, на мой взгляд совпало с плотностью, матовостью и цветом ткани, как удачно вы всё подбираете! Его простота и объёмность, подчёркивают чудесную гармонию буйства летних цветов!

[missisOksanka]

.
Итак, приглашаю всех кружевниц в девичью.
И начнём мы - с темы

 

ПАЛЕСТИНСКИЕ КРУЖЕВА

 

Спасибо, Фросенька!!! огромное спасибо! Замечательный МК. наконец-то я смогу научиться!!!! 8 лет ищу и наконец поиски увенчались Вашим мастерством!!!! Спасибо вам большое! Во время своей "работы"(если ее можно будет так назвать)хотела бы задавать Вам вопросы, если Вы позволите...

[missisOksanka]

Фросенька, могу ли я использовать нитки для фриволите в плетении палестинских кружев?

[Бурлакова Фрося]

.
Буду очень рада вам ответить - кружева, это совсем особенное...:)

 

Нитки самые подходящие - катушечные хлопковые 100%, как были в советское время.
№ 30, №20, № 10.

 

Подходят также нитки для вязания крючком: кроше, Снежинка (они примерно №10, но немного кручёнистей, чем катушка).
- А если у вас свои ниточки на примете - попробуйте, и всё поймёте:)

[Kalinka-Malinka]

Ах, как это божественно красиво! Фрося, спасибо вам за такую красоту, очаровательно!
Потрясли работы и других мастериц, какая усидчивость, какое терпение нужно для этих шедевров!!..
Дубравушка, а вы в вашем платочке с кружевом необыкновенно милы! Так вдохновительно! В наших неродных краях очень настойчиво приветствуется (выразимся так:) появление в общественных местах в головных уборах, такой платочек был бы мне очень кстати, так по-родному, по-русски, изысканно...
Недавно сделала себе косынку с кружевом, фабричным по краю, а теперь смотрю на вас и хоть отпарывай...совсем не та этетика...
Спасибо всем за море позитива!

[Лиаро]

Бурлакова Фрося,
спасибо вам огромное за МКи, за вдохновение и за побуждение к действию) Пока не наткнулась на этот замечательный раздел, месяц читала книжки по кружевоплетению и все было боязно взяться - от непонимания, как начать, какими нитками, как строится работа...

 

Правда, все же начала не с палестинского. А нашла в закромах старые любимые наволочки. Их, в комплекте с пододеяльником, из бездонных советских антресолей достала и подарила мне бабушка несколько лет назад. Обычное белое постельное белье из хэбэшки было украшено элементами перевити (мережки?) и вставкой с вышивкой по сетке. От суровой деревенской жизни старая ткань быстро пожелтела, поползла, а вышивка оторвалась. Пододеяльник пошел на тряпки. А вот на наволочки рука не поднялась - жалко было выкинуть вышивку, она такая уютная и красивая... "Пригодится", - решила я.

 

Пригодилось! :)
Что может быть проще перевить ниткой ОЧЕНЬ крупную сетку? Ничего, на взгляд полного неофита в ИК.
В тех же закромах нашлись и снежинка, и кроше, и ирис.

 

Образец вышивки

 

был рассмотрен, прощупан, даже кое-где подпорот, разобран на стежки и перерисован в альбомчик.

 

Мой любимый элемент, крест из колес, вблизи.

 

Зацените качество нити, которой вышит рисунок - она реально осталась белой, не порвалась ни в одном месте, даже не размохрилась-не растрепалась! От времени пострадали только бриды.

 

И что получилось у меня)

 

 

Оказалось, что просто перевить очень крупную сетку ниткой - это совсем даже не просто!

 

Потом, уже осмелев, стала практиковаться в вязании петелек-узелков по вашим МК, фантазия вдруг заработала, потребовав добавить флористические мотивы и стежки из point lace... а что получится, надеюсь, покажу попозже - только-только закончила с проработкой деталей в черновиках, осталось собрать. :)

 

У меня накопились вопросы по ниточкам.
1) В одной из современных книжек нашла рекомендацию "берите мулине - они хлопковые и разноцветные". Я попробовала - узелок развязывается мгновенно. Это у меня мулине "не такое" или совет "левый"?
2) Почитала и другие книжки, старые, начала прошлого века-конца позапрошлого, англоязычные. Там совет однозначен - только льняные нити.
Хочется хоть разок попробовать их в деле. Наверняка они все же где-то есть, если не у нас, то "у них") Но я совершенно не разбираюсь в швейных нитках. Какие характеристики смотреть, чтобы определить, подойдет такая нитка для кружева или нет?

[Бурлакова Фрося]

.
Прекрасная работа, дорогая Лиаро!
Как замечательно, что вы дали старой семейной вышивке - новую жизнь!
Узоры напоминают горьковские гипюры. Это вышивка по филейной сетке с определёнными излюбленными мотивами.

 

 

...О нитках...
У ниток существует такое понятие как укрывистость, застильность.
В зависимости от состава волокон, от степени крутки ниточка более или менее пружинит при сгибе.
Поэтому, когда нить выходит из ткани и ей надо изогнуться и лечь плоско на ткань - она может хорошо прилегать (настилаться) сразу после прокола, а может топорщиться.

 

Вот эта, которая топорщится - на ней будут развязываться узелки, не будут красиво ложиться стежки итд.

 

А топорщатся, не прилегают, не держат узелок - во-первых, все синтетические волокна.
- Так что может быть в том мулине есть % полиэстра. Даже небольшой % уже может испортить дело.
Во-вторых, пружинят нитки сильной крутки.

 

100% х/б, не сильно кручёное - отлично подходит для кружевных работ.
В ряде случает отлично действует предварительное вощение нити - главный смысл, что в процессе вощения нить раскручивается и прилегают торчащие из неё волокна.
Это имеет смысл, если вам не лень (правда, затрата времени на вощение потом с лихвой компенсируется в 100000... раз более приятной, подручной и скорой работой с вощёными нитками).

 

Мой небольшой опыт со льняными нитками - скорее, не положительный. Так как, на мой вкус, они жёстче хлопка и ложатся не так красиво.
Но возможно, я не пробовала совсем тонкую льняную нить...

[дубравушка]

Лиаро, я пробовала палестинское кружево из мулине - держится хорошо. Наверно, Вам и правда попался не 100%-ный хлопок. Вот образец - один рядок дуг на короне лягушки. Мулине в два сложения. Лягушкой пользуемся очень часто, ничего не развязалось. На втором снимке кружево через несколько месяцев службы. Второй образец - будущий блинчик для куклы, мулине в одну нитку.

Мулине у меня питерское, с фабрики Кирова :)

[Лиаро]

Мулине у меня питерское, с фабрики Кирова :)

 

Дубравушка, спасибо! У меня для тренировок тоже Киров. :) Видимо, не в мулине дело...

[mamalu]

Лиаро, очень интересный опыт.
У меня вопрос: а зачем Вам узлы на такой вышивке? хвостик нитки для первоначальной обвивки сетки можно прятать под застил, который по краю ткани. А при вышивании элементов гипюра складываете нить пополам (вы ведь не в одну нитку вышивали), и закрепляете вот так
И ещё, Вы без пялец вышивали?
Про нитки. Огромное достоинство х/б мулине - они не дают усадки при стирке, льняные нитки (те, что мне встречались) всегда "садились", возможно потому, что ни разу не видела специальных льняных ниток для вышивки.

[Лиаро]

У меня вопрос: а зачем Вам узлы на такой вышивке?

Да мне-то они незачем), просто не нашла, как это делается правильно. Там еще много таких непонятностей для меня.
Так и не разобралась, как была сплетена сетка-основа. Вроде и узелок есть на перекрестье нитей, но в то же время ощущение плетеной. А сверху, до кучи, обметочные стежки, хотя это не прорезная работа.
Не поняла, как плели элемент решетку (обрамляющий вышивку по углам) - не по той инструкции, что в книгах в разделе гипюров, и опять же не плетение, как в pillow lace.

хвостик нитки для первоначальной обвивки сетки можно прятать под застил, который по краю ткани.

Это черновик для альбома в качестве иллюстрации к перерисованной схеме, интересный опыт, как вы точно подметили, не больше. Потому край без обработки.
А вот за подсказку по внутренним узлам большое спасибо - они мне все "колеса" и половину цветочков перекосили.

 

И ещё, Вы без пялец вышивали?

Да, рамки не хватало ОЧЕНЬ.

 

И я разобралась с мулине! Зря я начинала плести ими на нитке - при затягивании узелки смещались. На крае ткани получилось замечательно.

 

Вчера листала книжку по вышивке (Elegant Floral Embroidery, есть на ру.трекере) и вдруг... увидела такие знакомые петельки) Хоть и написано, что вяжутся крючком, но кто ж поверит? ;)

 

Вывязывать дизайны попроще:

 

*при уменьшении картинки качество пострадало - по краю просто большие дуги с пимпочками*
крючком просто какой-то кощунственный перевод ниток.

 

Те, что посложнее

 

заточены под крючок, но вполне поддаются адаптации под плетение иглой, имхо (в книге есть все схемы). А если нет, то предлагаю просто полюбоваться :)

[mamalu]

Зря я начинала плести ими на нитке - при затягивании узелки смещались

 

Я вот сейчас разглядывала Ваш старинный образец на предмет узлов и сетки. Мне показалось, что там не узлы, а оплётка крест на крест в месте пересечения ниток, там где крупная ячейка основы зашивается штопкой, а на основной сетке пересечение обвито по кругу, но на фото не очень хорошо видно, могу ошибаться. В любом случае, чтоб не было перекоса обвивать надо симметрично.
В теме "Школа вышивки с Аллой Жуковой" очень много полезного, видели? http://club.season.ru/index.php?showtopic=26471

[Лиаро]

mamalu,
похоже, вы недалеки от истины! При дневном свете еще порассматриваю.

 

"Школу" пока не видела (кружевной раздел - и тот еще не весь прочитан), но обязательно зайду)

[Лиаро]

Доброго вечера!
Решила заглянуть с маленькими похвастушками и большими вопросами)

 

Начну с похвастушек. Кружево увлекло меня до умопомрачнения. Ощущение, что я наконец-то нашла "свое" рукоделие!
Перебрала-перепробовала всевозможные кружева, и пока остановилась на разновидности фриволите, которое плетется иглой. Не знаю, куда его лучше - сюда или в тему фриволите? Делается иглой, но по сути - фриволите...

 

Одни из первых опытов.

 

Моя любимая "розеточка", из вышивальных ниток Мадейра Коттона №100. Диаметр примерно 3,5 см. Мягчайшее кружево "повышенной натуральности" (настолько от него веет какой-то стариной), которое я иногда достаю, чтобы просто потрогать и вдохновиться. :)

 

 

И "черный квадрат" - элемент большой вуали. Нитка из закромов, назватия не знаю, номер 20 или 40. Размер 4 см по ширине.
Само исполнение меня не сильно устраивает. Но в серединке игольное кружево (без всякого фриволите :)) - моя идея-фикс!

 

 

Маленькие элементы ИК я боле-мене освоила. Теперь душа просит чего-нибудь более масштабного. Но не получается! Хочется научиться выплетать-вышивать ретичеллу и венецианское кружево (особенно сердце заходится от venetian rose point lace). Нет ли тут на форуме мастериц, умеющих творить такое?

[Zvezdopad]

Первый опыт очень даже впечатлил! Из таких фрагментов потом можно собрать полотно? Какими по жёсткости они получаются?

[Лиаро]

Zvezdopad,
да, можно. Черный элемент - наборный элемент вуали из старой английской книги позапрошлого века.
Что касается жесткости, то в игольном фриволите (если судить по моему опыту), важны три параметра:
- качество материала, из которого изготовлена нить.
- качество и равномерность скрутки нити.
- соотношение толщины нити и иглы.

 

Например, нить из египетского хлопка, плотной равномерной скрутки (фирма Finсa, для хардангера), игла и нить подходящего друг другу размера - получилось мягкое на ощупь, но хорошо держащее форму кружево.
И нить "Кружевница" ПНК Кирова - та же толщина и скрутка, но качество хлопка ниже: кружево мягкое, плотное, но форму не держит и требует накрахмаливания.
Можно пойти на хитрость) Взять иглу толще подходящего размера. Тогда кружево выглядит пухлее, но затянуть его можно потуже, и форма держится лучше.

 

Актуально это только для достаточно толстых нитей, толще №50 и всех "крючковых". С совсем тонкими нитями для жесткого, держащего форму кружева лучше брать суперкрученый полиэстер (пробовала на Мадейре Аэрофил № 120).

 

Ну и многое зависит от самого дизайна) От способа скрепления элементов между собой и от того, какого размера пико вы любите.

[OlgaLosss]

Лиаро, как красиво у вас получилось фриволите! Просто загляденье! Аж самой захотелось попробовать :-).

Хочется научиться выплетать-вышивать ретичеллу и венецианское кружево (особенно сердце заходится от venetian rose point lace).

Не поленилась, пошла поискала в интернете что же такое венецианские кружева. И вот что нашла:
На этом видео показано как работает мастерица в этой технике. Можно подсмотреть ;-)

[Лиаро]

OlgaLosss,
А и попробуйте! Иглой - это не челноком пальцы ломать ;)
По-английски needle tatting. Даже если не владеете языком, обычно по картинкам все понятно.

 

Спасибо за видео!!! Посмотрю, как будет возможность. Мой хилый инет не тянет, но все равно радостно - от того, что это видео в принципе существует).

[Лиаро]

Ой, рановато обрадовалась))) *Хотя и это видео пойдет на пользу)* Судя по названию видео, это point d'Alençon - французское кружево. Оно появилось позже итальянского.

 

С этим связана интересная история. Во времена Луи XIV богато украшеная одежда вошла в моду, и обеспеченные французы стали спускать все свои деньги на популярное тогда венецианское кружево. Суммы достигали таких размеров, что министр Луи XIV Колберт всерьез озаботился оттоком финансов из страны.
В итоге он принял решение, что дешевле открыть кружевные школы во Франции. Привез венецианских мастеров, дал им жилье и материалы. И спустя небольшое время денежные реки в Венеции пересохли. :)

 

Тут уже всполошились венецианцы. И пригрозили мастерам, что если они не вернутся, всех их родственников пожизненно арестуют, а самих мастеров убьют. Если же они вернутся, им будет даровано прощение, а также их пожизненно обеспечат работой и хорошим жильем.

 

Чем закончилась эта "кружевная война", неизвестно. Но благодаря этому эпизоду началось развитие кружевоплетения во Франции. Спустя время классические приемы и мотивы венецианского кружева претерпели изменения, и появились новые разновидности кружева, уже французского. В том числе и point d'Alençon.

[Timoshka78]

Девушки, здравствуйте!
Хочу показать косынку с игольным простым кружевом по периметру.
Научилась я этому на востоке Турции у курдянок.Там живут и жили и греки и армяне и турки и курды.Техники переплелись. Такими игольными кружевами выполняют отделку на платках, косынках, салфетках, полотенцах и других вещах.
Называется Ойя. Много и постоянно используется для украшения платков, которыми покрывают головы, но современные мастерицы все чаще переходят на тонкий крючок чтобы меньше заморачиваться.
На фото очень простой и быстрый вариант.Сначала ряд петелек, затем каждый цветочек от отдельной нитки.Для удлиненных ровных петель можно использовать то, что есть под рукой (ручка, карандаш, палочка от мороженого и т.п)
Связано из катушечной синтетической тонкой нитки. Несмотря на визуальную хлипкость, вышивка весьма и весьма крепкая и держит форму.
У меня есть еще образцы, если кому интересна эта техника, то спрашивайте. Что смогу - расскажу.

 

http://img-fotki.yandex.ru/get/9667/208390362.6/0_e0839_b5c01503_M.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/9766/208390362.5/0_e0836_b0b16788_M.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/9666/208390362.6/0_e0838_bbd521bd_M.jpg

[дубравушка]

Timoshka78, конечно, интересно, расскажите :)

[Лиаро]

Timoshka78,
будем ждать рассказа и особенно образцов с нетерпением!
Я о такой технике на русском еще не читала)

На случай, если кто-то захочет загуглить больше информации, на английском общепринято название узелковое игольное кружево Средиземноморья (mediterranean knotted needle lace) и выделяют подвиды: армянское (armenian), турецкое (turkish), ойя (Oya) и некая загадочная Бебилла (Bebilla).

[Timoshka78]

Рассказываю, что знаю и видела.
Сразу скажу, что не могу классифицировать точно эти подвиды. Там много намешано.
Части сегодняшней Турции ранее были и армянскими и греческими.
Сейчас там продолжают жить и заниматься рукоделием смешанные армянки, гречанки, болгарки, курдянки,сирийки, арабки.
Но если вы спросите любую турчанку, то они вам непременно скажут, что это исключительно их придумка. (впрочем как и многие другие вещи, их чувство патриотизма мне очень импонирует, но порой оно зашкаливает)
На мой взгляд турецкое и курдское направление - узкая игольная кайма с мотивами. Более широкие изделия типа салфеток, скатертей полностью сделанные иглой -армянское наследие.
На некоторое время разнообразное игольное кружево ойя было практически забыто в городах, но вот уже с десяток или больше лет культурные центры ведут работу по возвращению к жизни этого мастерства.
В городах ( даже маленьких) отрываются центры рукоделия.В них проводятся курсы по шитью, вязанию, кружевоплетению и т.п. Причем дам завлекают туда даже стипендией, которую им выплачивает государство. Более того, в туристических местах, женщины потом могут работать на дому и сдавать свои изделия для продажи.
Немного истории.
Говорят, что игольное кружево впервые появилось в Анатолии. Шелковый путь проходил из Китая в Европу и был очень важен не только для обмена товарами, но и культурными ценностями и мировоззрением двух великих цивилизаций

Ну а регион Анатолия в ту пору служил в качестве моста, соединяющего их с Европой через Фракию. Эти караванные тропы позже получили название Шелковый путь, а Анатолия представляла собой перекресток этих маршрутов.

 

Крупные города, лежавшие на Шелковом пути Анатолии, на севере: Токат, Амасья, Кастамону, Адапазары,Трабзон, Гюмюшане, Эрзурум, Сивас, , Измит, Стамбул и Эдирне
на юге: Мардин, Диярбакыр, Адияман, Малатья, Кахраманмарасе, Кайсери, Невшехир, Конья, Испарта, Анталья и Денизли.
Другой маршрут пролегал между городами Эрзурум, Малатья, Кайсери, Кыршехир, Анкара, Биледжик, Бурса, Измит и Стамбул.
Использовались и морские пути.
В Черном море: маршрут проходил от севера через Батум в Трабзон, Синоп, Стамбул, Бурса, Галлиполи.Конечный пункт-Венеция
В Средиземном море: из Сирии в Анталью, Антакью, Измир, Фока и конечный пункт - Европа
Во всех этих городах располагались караван-сараи где купцы останавливались и порой жили по пол-года.
Мне известен только один регион Турции, где ойю плетут из натурального шелка.Это провинция Анкары.Город Наллихан. Они научились сами выращивать тутового шелкопряда и делают шелковые нити. Такая ойя называется ипек ине ойясы ( ipek igne oyasi)
Шелка там немного и его добывают по сей день вручную. Сначала шелкопряда
откармливают. Позже, когда коконы готовы их в небольшом количестве 0,5 -1 кг помещают в чан с водой и греют. Ставят рядом моталку и наматывают пасмы.
Эти пасмы позже окрашивают. Сейчас для окрашивания используют искусственные красители, а прежде красили природными ( травами, соком от овощей и т.п)
Еще в том регионе ткут ткани для одежды с вкраплениями 5-7 сантиметровых по длине вставок кружева в полотно. Ткут вручную. Я где-т встречала видео этого процесса, если кому интересно- поищу.
В отличии от всей остальной Турции, в Наллихане и окрестностях плели венки из цветов игольным кружевом. Эти венки были частью костюма невесты.Одевались в так называемую ночь хны ( турецкий аналог девичника)
Выглядели эти венки примерно так

 

http://img-fotki.yandex.ru/get/9835/208390362.6/0_e0eef_ac22a3c6_M.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/5200/208390362.6/0_e0eee_101f05f3_M.jpg

 

И еще в одном месте Турции в городе Ефе головной убор с цветами являлся частью мужского костюма.
Вот такие брутально- гламурные дяденьки живут в Ефе

 

http://img-fotki.yandex.ru/get/9488/208390362.6/0_e0eed_e86d6c22_M.jpg
Продолжение следует...

[Shpul`ka]

Спасибо за такой подробный исторический экскурс.
Дяденька колоритный: цветы на голове, патроны на плече. Интересно, откуда в этой части Турции такая традиция, именно у мужчин...

[Sharon]

Добавлю для пояснения ритуала "хина".
Насколько мне известно, эта традиция существует в Индии и Арабских странах, традиция очень важная для брачующихся. Готовится огромное количество еды, заваривается котел хны (той самой которая используется для окраски волос), готовятся наряды для жениха и невесты, несколько нарядов, от 2 до 15-20,возможно больше, в разных странах по разному, зависит также от материальных возможностей, приглашаются все, включая прохожих с улицы.

 

Схема праздника такова: Брачующиеся выходят в своих нарядах и сидят в открытом шатре, гости получают новое блюдо, все радуются за них, поют песни и кушают, далее брачующиеся удаляются переодеваться в новый комплект и так далее, от 3-4 часов до 3 суток. Каждый вновь пришедший получает чайную ложечку хны на ладошку и должен ее держать там чем дольше тем лучше - таким образом молодые делятся счастьем с гостями.
В отличе от девичника, присутствуют все, и мужчины и женщины. Наряды жениха не менее важны чем наряды невесты, они должны быть скоординированны по цветам и украшениям с нарядами невесты ( видимо отсюда и дядька в шляпе из цветов). Все самое лучшее вкладывается в эти наряды, золото, серебро, шелка, ручная работа и т.д. Поэтому если в каком то регионе есть особая, присущая только этой местности, ручная работа, легче всего ее найти на "хине".

 

Лично я присутствовала на хине у выходцев из Марокко и на другой хине у выходцев из Йемена. Йеменцы делали упор на драгоценные металлы, часто невесту почти несли в шатер, потому что наряд весил почти столько же сколько и невеста, хина длилась около 12 часов. Марокканцы же концентрировались больше на шелках в разных цветах , их праздник продолжался 3 дня с утра до вечера.