Сапожковские рубашечки

[КИГ]

Посмотрите: (но не Сапожковские...)

Tatiana,
оченЬ интересно. Наверно и тут современная одежда будет смотрется, крой то ведЬ сотни лет проверен. Но мне тут не разобратЬся. ЕстЬ кто-то, кто такое уже шил, кто имеет опыт и может поделитЬся? Пожалуйста, поделитесЬ! Изменено 12 июля, 2012 пользователем КИГ

[Татьяна Стец]

Цитирую статью Сапожковская рубашка

Татьяна Владимировна, это опять только слова из этой же темы :( Никакого исторического исходника :( Написать-то и сказать всё что угодно можно... Было б написано, что, к примеру, рубашечка эта - выходец из другой какой области, из другого городка, мы бы и не сомневались тоже.
А выпады/отходы вот как раз таки и есть. И довольно значительные в сравнении с прямоугольным кроем. Это-то и заинтересовало. Ведь есть же где-то достоверные описания, музейные зарисовки. Интересно до"глубин" докопаться.У нас-то с этим сложновато :( Ни музеев тебе, ни библиотек приличных... Вот и обращаюсь к сообществу :)

[Tatiana.]

Наверно и тут современная одежда будет смотрется, крой то ведЬ сотни лет проверен...
ЕстЬ кто-то, кто такое уже шил, кто имеет опыт и может поделитЬся? Пожалуйста, поделитесЬ!

Котечно, есть - Фрося Бурлакова (мастерица-молодец!) -
В белой рубашоночке, хорошенькой такой!.., есть выкройка на 44-56 размер :)

 

Прочтите, не пожалеете.

[КИГ]

Спасибо болЬшо за подсказку:
- "другие рубахи" от Фроси Бурлаковой, я их видела, но пропустила смысл,
- как искатЬ темы:
нашла все темы Фроси Бурлаковой, буду просматриватЬ, оченЬ интересно.

 

Но всё же "САПОЖКОВСКАЯ РУБАХА ДЛЯ ДЕТЕЙ.
Кто знает, отзовитесЬ!!!!

Изменено 13 июля, 2012 пользователем КИГ

[Tatiana.]

Но всё же "САПОЖКОВСКАЯ РУБАХА ДЛЯ ДЕТЕЙ.

 

Такой на форуме, по- моему, не было. Используйте предложенную схему Сапожковского кроя, отталкиваясь от величины ОБ, ОТ и длины изделия Вашего ребенка, применив правило уменьшения (увеличения) выкройки.

 

(Хотя и правило предполагает уменьшение (увеличение) не более чем на два размера, с Сапожковским кроем у Вас проблем не должно быть, базовая схема универсальна.)

Изменено 13 июля, 2012 пользователем Tatiana.

[Vetag]

Кстати, в теме уже задавался вопрос, но ответ, вроде так и не нашёлся :( Откуда, из каких источников этот чертёж? Откуда основы? Есть ли какая-то информация? Понимаю - из Булановой. А у неё откуда? Где истоки искать? Во всей теме всего одна "настоящая" сапожковская рубашечка промелькнула :(
Как он получился этот крой? Какие всё же были исходные данные?

 

Понимаю, что чертёж - современная адаптация. А исходник где?
Может, кто где в музеях видел? Поделитесь.

Исходные данные у всех рубах одни и те же.
Зависело от самих женщин,которые шили, и ,естетсвенно, если брать историю Руси(и России),то в каждой губерне, как и в каждой деревне(поселении) как правило, были ВСЕ родственники между собой.А значит и передвалось шитье рубах из поколения в поколение по губерням.Так в одной губерни могли быть рубахи с подкроем клинообразным,а в другой, только прямые.
А ОСНОВА была ОДНА.
И главное в ней была: ПРОСТОТА изготовления.
а теперь обратимся к источнику.
К сожалению толкьо мог усамое раннее предложить третий ввек до Н.Э.
согласны?
Здесь выложу только рубахи.(порты и верхнюю одежду позже в своей теме.)

[КИГ]

Tatiana,
спасибо за предложение. Буду думатЬ, как это делатЬ, но я не болЬшая мастерицы и без опыта .
Сначала попробую на себя.

 

Может Вы меня можете направитЬ в детскую моду. Я не ориентируюсЬ в форуме достаточно хорошо.
Интересуют меня платЬя для повседнебной носки и штанишки-рейтузики дла девочек 4-6 лет.
Сама я находила темы толЬко "карнавалЬные-танцевалЬные одежды", а вот нормалЬной одежды не нашла.
Спасибо

[КИГ]

Vetag,
заглянума в Ваши темы-восхищаюсЬ Вашим знаниями. Спасибо Вам за огромный труд!

[Diction]

Кстати, в теме уже задавался вопрос, но ответ, вроде так и не нашёлся :( Откуда, из каких источников этот чертёж? Откуда основы? Есть ли какая-то информация? Понимаю - из Булановой. А у неё откуда? Где истоки искать? Во всей теме всего одна "настоящая" сапожковская рубашечка промелькнула :(
Как он получился этот крой? Какие всё же были исходные данные?
Тут вот в теме неоднократно всплывал вопрос: "Как покроить такую рубашечку на ребёнка?" Судя опять же по теме, у многих получался с детским вариантом "прокол" :( По всякому пытались - и пропорционально уменьшать, и на нормы по Любакс пересчитывать.... Почему? Ведь шили, наверное, тогда и на детей, и на очень корпусных женщин одинаковое. Из каких"измерений" исходили? Какими "локтями"/"пядями" пользовались? Очень также смущает такой неэкономный вырез на ткани в виде прямоугольника. Да и треугольные "выпады" у рукава тоже как-то не вяжутся с господствующим тогда экономным прямоугольным кроем... Тем более, мы всё время помним, что ножниц практически не было и, соответственно, ткани разрывались.
Понимаю, что чертёж - современная адаптация. А исходник где?
Может, кто где в музеях видел? Поделитесь.

Хороший вопрос.
Про другие рубашки тоже есть тема, ссылка на которую в верхнем посте.
Основа, как пишут, одна. И чем-то что-то похоже.
Я думаю, ткани не рваи, а аккуратно ножичком, котда не было ножниц.
Немножко не в тему. В ГМИИ им. Пушкина сейчас выставка о Египте, там есть кусочки ткани и одежды первых веков-раннего средневековья, там видны аккуратные трапециевидные формы, экономичность. Аккуратно и тонко пришито.
По поиску peasant blouse я нашла.

[Diction]

Чтобы узнать точнее о конструкции рубах, нужно внимательно изучить это тему, народный костюм, что где есть, музеи и живопись.
Вот еще инструкции. Peasant blouse. Крестьянская блузка. http://www.thingsofcloth.com/documents/Adu...se_Tutorial.pdf
А это шили ребенку http://indietutes.blogspot.com/2007/07/peasant-blouse.html
Схемы, не сапожковая. Из какой-то книги.

[Diction]

Еще описание, как шить рубашку. http://webpages.charter.net/lara_the_lacem...sepattern1.html
http://webpages.charter.net/lara_the_lacemaker/chemisecuffed.gif
http://webpages.charter.net/lara_the_lacemaker/chemisefigb.gif
http://webpages.charter.net/lara_the_lacemaker/chemisefigc.gif
http://www.reddawn.net/costume/chemise.htm
Немного о рубашках. http://www.cross-roads.ru/dress-history/chemise.html
Еще интересный сайт. http://blackbodhi.narod.ru/shirts.htm
http://blackbodhi.narod.ru/shirts.gif
Блог исследователя народного костюма. http://folkcostume.blogspot.com/2011/04/5-...lk-costume.html http://4.bp.blogspot.com/-etzsjXYRr9k/TZ_3DzjsBWI/AAAAAAAAAa0/6xPYs8BQFQM/s640/Image23%20s.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-Vw_1DyujqmE/TZ_3v6u-cWI/AAAAAAAAAa4/s3q-qa58aHM/s640/Image24s.jpg (Схемы рубашек в данной статье не приводятся. но есть схемы сарафанов.)

[Diction]

О городе Сапожок. История города Сапожок http://ryagsk-museum.narod.ru/favorite6.8.3.html
http://mediaryazan.ru/articles/detail/109787.html
По второй ссылке фото из краеведческого музей. Сапожковый народный костюм.
В 2008 г. в Москве проходила выставка "Народное искусство Рязанских земель".
http://artmuseum62.ru/collection/5/ Рязанский государственный областной художественный музей им. И.П. Пожалостина
http://www.ljpoisk.ru/archive/7866634.html
Большие фотографии, в том числе и сапожкового народного костюма.
Рубаха женская
Деревня Кукуй Сапожковского района Рязанской области (1916 г)
http://img-fotki.yandex.ru/get/5405/bonoooooo.1b1/0_38dda_6e8c252d_XL.jpg
«Выставка "Народное искусство Рязанской земли"» на Яндекс.Фотках

[КИГ]

ТатЬяна Спец,

( Откуда, из каких источников этот чертёж? Откуда основы? Есть ли какая-то информация? Понимаю - из Булановой. А у неё откуда?

 

Посмотрите на стр.2 этой темы, #25, что пишет Фрося. Это ли Вы имеете ввиду?

Изменено 13 июля, 2012 пользователем КИГ

[Бурлакова Фрося]

.
Быстрый ответ:)
Схема кроя СР - из книги Бланк и Фоминой "Русский народный костюм и современная одежда". Издание где-то 1970+.
Правда, в книге схема с некоторой ошибкой. И, естественно, нету никакого анализа, что-как-зачем-почему, да как сложилось, да в чём смысл. Это пыталась рассуждать и понимать - я в данной темке.

 

- Откуда взяли БиФ?
Они долгое время работали в ОДМО (общесоюзный дом моделей одежды). Даже ещё у Ламановой учились.
А именно Ламанова в 20-30-ые гг. изучала народный русский крой и ввела его в современную моду (в мировом масштабе). Крой платья-1920 = Ар-Деко = 100% русский народный крой.

 

В советское время исследовательская, даже этнографическая работа по изучению народной одежды в домах мод велась, поощрялась и финансировалась государством. Занимались ею и БиФ. Продолжая традицию Ламановой - использования принципов народного кроя в современной одежде.

 

В их самой первой книжке конца 1940-х гг. есть ряд современных нарядов, где народные приёмы вписаны в тогдашнюю моду. Но тогда ещё в лоб.
Впоследствии им удалось не просто "народно" украшать одежду вышивкой-кружевом, а именно творчески применить и развить уникальные возможности народного кроя.

 

Крой СР, как они пишут, они получили, изучая музейные образцы восточноюжнорусских рубах (Рязань-Тамбов).
Это не украинская рубаха с пышными рукавами-реглан (современная крестьянская блуза, пейзант-блуз). И не северорусская рубаха с ластовицами, где бывают и узкие, и широкие рукава.
- А вот такой хитрый крой:)

[Татьяна Стец]

Большущее спасибо, девочки!
Вот бы где ещё посмотреть эти самые "исследовательские работы", которые проводились ОДМО. Читала, что есть где-то в их библиотеке (?) зарисовки. Вроде много этим занималась Голикова. Ламанову бы поподробнее посмотреть-почитать. Интересно.

[Diction]

Ссылка на книгу Бланк и Фоминой. http://hotfile.com/dl/9061505/d89968e/Blank.rar.html
Схема по теме на рисунке 7 стр. 22. С. 20-21 текст. Глава о народной одежде, ее крое и моделировании на его основе. Сапожковая рубашка с. 16, на с. 17 рисунок 4. Об ансамбле Сапожкового уезда на рис. 3 написано на с. 15. В начале и про Ламанову есть.
Книга о русском народном костюме и моделирование современной одежды на его основе.

Изменено 14 июля, 2012 пользователем Diction

[Diction]

Такой крой с прямым прямоугольным углом явно лучше выглядит, чем у крестьянской блузки (у крестьянской блузки короткий рукав загибается куда-то не туда, не так красиво).

[КИГ]

Diction,
Я спрашиваю о Вашем предыдущем сообщении #1168: это здесЬ книгу Фоминой и Бланк можно скачатЬ?

 

Спасибо!

Изменено 15 июля, 2012 пользователем КИГ

[Татьяна Стец]

Какая интересная книга! И как это я пропустила :( У меня такой нет. А вот, упомянутая выше, конца-40х имеется. Но там совсем не то :( Спасибо!
Фрося, а как Вы поняли, что там ошибка в конструкции? Только своим "опытным путём"? Или Вам такая конструкция встречалась "вживую", настоящая? И была возможность сравнить?

Изменено 16 июля, 2012 пользователем Татьяна Стец

[КИГ]

Вот моя сапожковская рубашка- проба.
Рукава толЬко приколоты булавками. Уже могу утверждатЬ, что рукав сидит оченЬ удобно.
Хотела бы оченЬ настоящие такие вещи шитЬ. Ощущение оченЬ удобное. Силуэт спереди и сзади мне нравится. А вот сбоку оченЬ не красиво: мой выступающий живот портит картину. Живот то детЬ некуда- нужно с ним житЬ.
Посоветуйте мне, мастерицы: можно ли мне этот крой как-то приспособитЬ к моей фигуре. Если да- то, что и как изменитЬ?

 

Или, именно мне, этот крой не подходит?

 

Готова приниматЬ все мнения, и оченЬ критические.

 

Спасибо!

Изменено 19 июля, 2012 пользователем КИГ

[Dikiy Korov]

Как вариант сделать рубаху подлинее, до уровня туники и носить с поясом. Тогда при виде сбоку она не будет пузыриться.

[Т.Б.]

Однозначно длиннее. Рубаха должна прикрыть место соединения ног. И, возможно, стоит сделать её чуточку пошире...

[Elenko]

Я бы сделала длиннее, рукава - короче и пошире.
И под пояс или на резиночку, чтобы в районе талии-бедер сидело.
Будет очень хорошо! Не комплексуйте, у Вас не такой уж и большой животик...

[КИГ]

Спасибо, Вам, огромное за ответы!

 

Если, пошире, то толЬко к низу расширитЬ - "А-силуэт" сделатЬ?
или
расширитЬ у горловины по спине и переду, а до низу также прямой оставитЬ?

 

А под пояс -не могу себе даже представитЬ. И в молодости не носила, считала, что не идёт к моей фигуре. Интересно!?

Изменено 19 июля, 2012 пользователем КИГ

[КИГ]

Ryabinka,
Вы сшили прекрасное платЬице для Вашей хорошенЬкой дочки! ПрелестЬ она у Вас!
Я оченЬ хочу такие платЬя для девочек 4 и 6 лет сшитЬ. ПоделитесЬ, пожалуйста, как Вы пересчитали, переделали выкройку.
Спасибо!