Флеш-моб "Прорыв в Будущее, или Жёлтая кофта футуриста"

[Бурлакова Фрося]

.

Чтобы ответить на этот вопрос, предлагаю Вам посмотреть последнюю "мужскую" коллекцию Рика Оуэнса. Только смотрите видео без цензуры, ссылку не даю, запредельный натурализм:( Не думаю, чтобы это предполагали к продаже... А в качестве пощечины общественному вкусу - оч даже:)

Rezak, пощечина общественному вкусу, это ж просто ярлычок:).
- А как вы предполагаете, какова цель тех, кто финансирует подобные .показы. Какой они результат планируют и ожидают, и получают ли оный?:)

[Русса]

Чтобы ответить на этот вопрос, предлагаю Вам посмотреть последнюю "мужскую" коллекцию Рика Оуэнса. Только смотрите видео без цензуры, ссылку не даю, запредельный натурализм:( Не думаю, чтобы это предполагали к продаже... А в качестве пощечины общественному вкусу - оч даже:)

 

Забавная коллекция)) В середине показа у меня возникло стойкое ощущение, что Оуэнс пару раз вдумчиво перечитал Гомера.
А вот последние плащи там очень даже интересные, понравились.

 

Пы.Сы. а если у манекенщика ноги сильно пушистые- их бреют или так ходють?

[Rezak]

Не... не ярлычок...:) Название темы навеяло сей поэтический эпитет пощечина общественному вкусу

[Гаспар]

.
1928 год (автора не помню) - 2014 год (Валентино).
:)

 

 

Фрося, это был Виктор и Рольф:).
Родственность картинкой 28 года тоже не поняла. В смысле что-ли что красное и бант? Ну так это можно и дальше уйти по линии времени:). На крайней слева картинке -- бант конструктивный элемент -- переходит в стан, приём тоже не новый, только если размером банта:). Интересно, кстати, как там на спинке? На картинке 28 года -- бант чисто декоративный элемент -- типа такая бабочка переросток на спину села.
И, насколько помню про ту коллекцию, главная фишка была не в бантах и даже не в их количестве:), а в материале. Это было что-то вроде коллекции-шутки. Всё отшито из красного... ковра. Кто-то шьет платья для красной дорожки, а кто-то из красной дорожки:) Ковёр этот, конечно, специально ткали, мыли, чесали и стригли -- там не слабое количество человеко часов:), но тем не менее это всё равно ковёр.

[Rezak]

Какой они результат планируют и ожидают, и получают ли оный?:)

имхо, Мыш прекрасно и очень деликатно в своем предыдущем посте всё нам уже объяснила:) Ах, если бы всё учебники по управлению были бы так убедительны:)

 

А если серьезно - властители миров подиумов могут опираться в своей практике управления 1)на насилие, 2)на манипулирование, 3)на синтез того и другого. Насилие - тип управления, при котором управляемого ставят в ситуацию отсутствия свободного выбора. Манипулирование – "трансформация модели мира человека/социальной группы в соответствии с целями и задачами управляющего, с сохранением у манипулируемого иллюзии свободного выбора". Манипуляция предполагает некий внешний стимул, фиксирующий внимание объекта, и стимул скрытый, побуждающий объект к действию, которое сам бы он не совершил, но которое по какой–то причине необходимо субъекту.
Дешифровка скрытого стимула лишает манипуляции смысла.
к вопросу о неприкрытых гениталиях на подиуме - Исследователи считают, что при манипулировании социумом чем ниже логический уровень воздействия, тем шире аудитория:(

[Гаспар]

Rezak, так какова тайная цель показа зловещих струментов:) испуганным зрителям. Вы так нагнетали и нагнетали.. Если вы считаете, что это циничная манипуляция, то с какой целью?
Я так по своей наивности и легкомыслию, полагаю, что немного скандала, который никому не мешал, не много саморекламы.. И всё, ничего зловеще-циничного:)
А коллекция мне кстати понравилась, если отвлечся от гениталий. Такая вполне в стиле, духе и энергетике автора

Другое дело, что на мой скромный взгляд ценительницы и поклонницы ( абсолютно без шуток), автор повторяется несколько, ну так тоже страшного ничего не вижу -- у него настолько выраженный собственный стиль, что можно и по-повторяться:)

Изменено 2 февраля, 2015 пользователем Гаспар

[Yadviga]

Манипуляция предполагает некий внешний стимул, фиксирующий внимание объекта, и стимул скрытый, побуждающий объект к действию, которое сам бы он не совершил, но которое по какой–то причине необходимо субъекту.
Дешифровка скрытого стимула лишает манипуляции смысла.

А каков скрытый стимул применительно к моде? Цель как всегда одна и та же - повышение продаж, открытый стимул - демонстрация своей красоты и статуса или имитация их (красоту - корсетом и статус - шубой) . А скрытый стимул каков?

[Rezak]

... давление давление, везде давит, даже жить страшно.;)

... Вы так нагнетали и нагнетали.. Если вы считаете, что это циничная манипуляция, то с какой целью?

Гаспар, помилуйте, никакого давления и никакого цинизма:) сухой язык теории управления... А насчет цели - я же такой объект воздействия, как и все остальные, откуда мне могут быть известны истинные цели ? :) Нам остаётся только попробовать выбрать способы противодействия манипулированию:)

[Бурлакова Фрося]

.

А каков скрытый стимул применительно к моде? Цель как всегда одна и та же - повышение продаж, открытый стимул - демонстрация своей красоты и статуса или имитация их (красоту - корсетом и статус - шубой) . А скрытый стимул каков?

Я-то, как и Rezak, тоже рядовой объект:). Так что могу тока предполагать то-сё.
Например (вариант ответа).
Управление демографией.

 

Цель - прицельно сократить рождаемость.
Средство - ЛГБТ-кампания, втч. в одежде, втч. включая радужные зонтики и прочую хрень на тему "свободы выбора" и "мы все такие разные".

 

Цель (контрцель) - прицельно повысить рождаемость.
Средство - культ мачо, втч. самца, втч. демонстрация мужских гениталий на подиуме в коллекции модной раздежды.
Впрочем, эту демонстрацию можно потом отыграть в СМИ в совершенно противоположном направлении, см. предыдущий абзац.
:)
- Естественно, никто вам не будет объяснять, зачем? вам капают на мозги. А то вдруг дешифруете скрытый стимул:). Всё будет сделано предельно тактично и приятно для "объекта"=вас. Технология.

[Гаспар]

Гаспар, помилуйте, никакого давления и никакого цинизма:) сухой язык теории управления... А насчет цели - я же такой объект воздействия, как и все остальные, откуда мне могут быть известны истинные цели ? :) Нам остаётся только попробовать выбрать способы противодействия манипулированию:)

То есть вы не знаете, какие тайные злодейские цели у данной коллекции.
Так я могу сказать, что и вы пытаетесь манипулировать, используя длинные и малопонятные слова, как "теория управления", создавая при этом атмосферу тревожности и неуверенности в завтрашнем дне:)))(шутка:)
А перед этим все эти пассажи про давление, от Мыши. В большинстве случаев, я обычно с Мышью согласна, но использование естественно-научных моделей и понятий для описания социальных феноменов -- это вообще-то пропагандисткий приём с далёкой и не слишком приятной историей. Уж не говоря о том, что если уж использовать аллюзию с давлением, как это сделала Мышь, то тогда уж имеет смысл говорить о "парциальном давлении". Поскольку здесь мы обсуждаем конкретное социальное явление -- моду, и давление уж тогда только моды, а не всего сразу:)

 

Давайте вернёмся к моде. Картинкам, бантам, коврам, линиям и даже, о ужас!, провокациям .

[Yadviga]

Я наверно цинична, за всем вижу деньги, за любой коллекцией вижу цель - повышение продаж. Но о цели можно дискутировать, а вот каков скрытый стимул , который

стимул скрытый, побуждающий объект к действию, которое сам бы он не совершил, но которое по какой–то причине необходимо субъекту.

?
Действие, необходимое суб'екту - это покупка, и побольше, подороже, в моей денежноцентричной парадигме. Открытый стимул - это видимо традиционное "в нашей одежде вы будете выглядеть красивыми и успешными". А каков закрытый? Что тайно подпихивает меня совершить покупку?

[Гаспар]

Фрося, разумный объект не будет искать чёрную кошку в тёмной комнате, когда её там нет. А просто получит удовольствие от просмотра, или не получит и сплюнет с досады и забудет. А большинство народу в детовоспроизводящем возрасте вообще не догадываются, что существует мужская мода:))

 

А по поводу деторождения, хотите анекдот, подтверждённый статистикой, о различии реакций того или иного социума на одни и те же раздражители. Это конечно офф, но на мой взгляд вся ветка про манипуляции один большой офф.

 

Как известно, не так давно по европам прокатился кризис. Сейчас он опять катится, но я про тот, что прокатился:). У всех нормальных европейских стран рождаемость упала -- люди ответственные, денег нет, старых детей кормить нечем, куды новых-то заводить? А в Ирландии выросла рождаемость -- причём заметно -- просто бум был. Парадокс -- только с точки зрения не ирландца:). Денег нет, в паб не пойдёшь, приходится проводить вечер дома, ну а какие дома развлечения:). С контрацепцией в Ирландии, как в сильно католической стране -- по-прежнему напряжёнка -- вот и получился баби-бум. Ирландцы правда не расстроились и даже внесли это уже в школьные учебники:)

Изменено 2 февраля, 2015 пользователем Гаспар

[Milo]

Я наверно цинична, за всем вижу деньги, за любой коллекцией вижу цель - повышение продаж.

... а разве это должно быть по другому?

А коллекция мне кстати понравилась, если отвлечся от гениталий. Такая вполне в стиле, духе и энергетике автора
Другое дело, что на мой скромный взгляд ценительницы и поклонницы ( абсолютно без шуток), автор повторяется несколько, ну так тоже страшного ничего не вижу -- у него настолько выраженный собственный стиль, что можно и по-повторяться:)

Ой, а я тУда и не смотрела, м.б. поэтому коллекция мне тоже понравилась?
Думаю, что будет, также, как и с предыдущей, которую многие сначала не приняли и не поняли, пока она не стала продаваться и преподноситься в носибельных луках ...
А вообще немного странно, что в теме "Прорыв в Будущее ..." не воспринимаются предложения текущего, сегодняшнего дня ...
Хорошо бы вспомнить коллекции пятилетней давности ... как это почти всегда бывает, к ним скорее всего тоже отнеслись тогда настороженно ... получилось ли к ним привыкнуть за прошедшее время?

 

Очень люблю цитату из "Алисы":
"Чтобы стоять на месте - нужно бежать! Чтобы двигаться вперед-нужно бежать вдвое быстрее ..."

[Иллинтер]

странно-странно, а почему это тогда "ателье" называли? Это ж фабрика какая-то..

 

Так фабрика и есть... Лекала утверждались и маркировались централизованно и закройщик имел право только на оговоренные в прайсе усложняющие элементы... Другого по определению быть не могло... Именно поэтому координаты хорошей надомной портнихи (уровня наших замечательных Сезоночек) были очень ценной вещью...
И кстати, были еще и нормы отшива. Например, наша мужская бригада в количестве пяти человек (плюс утюг и закройщик) в смену должна была отшить 8 пиджаков. От подкроя до окончательной глажки... А Вы говорите - ателье... Фабрика!

Изменено 2 февраля, 2015 пользователем Иллинтер

[Мыш]

...и стимул скрытый, побуждающий объект к действию, которое сам бы он не совершил, но которое по какой–то причине необходимо субъекту...

http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon1.gif скрытый стимул в современном цивилизованном обществе довольно часто (хотя и не всегда) сводится к формуле: "если ты можешь за деньги казаться кем-то - то этого достаточно... быть кем-то тогда можно, но необязательно... купи правильную вещь - и чувствуй себя кем хочешь (в рамках своих финансовых возможностей, разумеется)... "

Необязательно каждому быть ковбоем - достаточно купить пачку Мальборо... http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon1.gif субъект манипуляции повышает продажи, объект манипуляции незатейливо, но почти искренно повышает личную самооценку - чувствуя себя почти как тот, кто на картинке...

 

История с кометой и рубашкой - о том же... но уже немного дальше: недостаточно быть тем, кто сделал дело - не менее важно вовремя носить правильную рубашку... и тогда пишущие барышни снисходительно похлопают тебя по плечу - и разрешат снова немного позаниматься какими-нибудь кометами, чтобы им было о чем написать... но не дай тебе Бог снова засветиться в неправильной рубахе - никакая комета не поможет...

 

Мода вполне успешно и профессионально помогает этой модной динамике, благо, прогресс добавляет средств для того, чтобы казаться очень качественно... и порой человек и сам уже не понимает: это я такая - или это мои, например, одежки делают меня такой?... или мои сумочки? или мои туфельки?...

 

Однажды я спросила одну очень милую и очень привлекательную молодую девушку, почему она так сильно переживает о случайно не купленной сумочке за пару тысяч долларов... и, поскольку она была не только мила, она подумала и ответила: "Я как-то не чувствую себя... ну, скажем уверенно (там был другой контекст, но в данном случае это не суть) - а все эти очень дорогие вещи словно бы добавляют мне... того, что мне самой не хватает..."

 

Воздействие на разнообразные внутренние чувства разных людей - очень эффективный прием... и главное, такой почти "безобидный": и людям лучше, и продажи повышаются... http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon1.gif

 

Что касается обсуждаемой коллекции, то скрытые стимулы я искать не стала - я предпочла сразу поверить автору: "...Дизайнер заявил, что в своей последней коллекции вдохновлялся образом Сфинкса и жизнью на подводной лодке:
«Несколько мужчин находятся в замкнутом пространстве и вынуждены соблюдать правила приличия под невероятным давлением. Тогда начинает проявляться все лучшее и худшее, что в них есть. Могут победить порядок и представления о чести, или все может развалиться, и тогда возобладают первобытные инстинкты»..."

 

Мне именно это, помимо самой коллекции, показалось любопытным... но мои соображения - опять же вне рамок данной темы, хотя напрямую касаются возможного развития будущих событий... http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon1.gif

 

PS И, конечно, мой ник пишется без мягкого знака на конце... так уж вышло... http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon9.gif
PPS И да - я люблю одеваться так, как люблю... (вроде бы какой-то из великих куртизанок приписывали слова: я женщина, имею право не придерживаться своих собственных взглядов - типа иногда...) http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon1.gif

Изменено 2 февраля, 2015 пользователем Мыш

[volha]

Прошу помощи. Мне понравился этот силуэт. Кто-нибудь встречал похожую выкройку?

[Бурлакова Фрося]

.
Я:). См. в конце поста.
...Думается, это работа Иссеи Мияки.

 

Он входит в тройку великих японских дизайнеров (Ямамото, Кавакубо, Мияке), которые изменили представление о моде.
Сегодня Иссей Мияке признанный художник-авангардист и футурист, который создает свои шедевры не на холсте, а с помощью предметов одежды.

 

Из коллекций 2010-х годов.

 

 

 

 

 

 

 

 

А вот и выкройка:).

 

 

- Совпадает ли ваше ощущение будущего, девушки --- с будущим Иссеи Мияки? Если вы прочтёте небольшую заметочку по ссылке, то увидите, что там целая философия... прям как в нашей теме... Как и положено у футуристов:).

[Наталия Маринина]

Фрося, какие красивые и необычные силуэты в представленных картинках работ Иссеи Мияки!
Как зачарованная смотрю на них уже полчаса!
volha, надеюсь у вас получится воссоздать подобный силуэт, это будет настоящая бомба

[camille]

Хорошая познавательная статья, спасибо Форся за ссылку.
Я вспомнила один берлинский бутик, десять лет назад видела, у них в витрине одежду от Исей Мияке (именно ту плиссированную).
Специально села, понаблюдала, как пара посетительниц примеряли "блузку/рубаху" и качали головой, так и не купили.
Потом зашла к ним, чтобы вблизи порасматриватъ. Продавщицы перешептывались, как тудно продавать такую оригинальную одежду, мало кому подходит. Возможно, еще десять лет назад это было слишком футуристично для обывателя.

[Diction]

Прошу помощи. Мне понравился этот силуэт. Кто-нибудь встречал похожую выкройку?

В "Ателье" № 1 2015 представлено моделирование дизайнерского подобного силуэта методом наколки.
Статья об овальных рукавах http://www.interviewrussia.ru/fashion/unzi...odezhde-iznutri
Большие и пышные рукава были в 1930е, 1940е. Идеи моделирования можно почерпнуть в книге. https://picasaweb.google.com/leporedinah/MO...998904755215346
https://picasaweb.google.com/leporedinah/MO...998968746012274
Интересные конструкции рукава в теме. http://club.season.ru/index.php?showtopic=7590&st=340

[Бурлакова Фрося]

.
Подслушав вот этот диалог Гаспар и ies:

Гаспар, очень японская по духу вещица вышла у Вас! Мне больше всего по душе лук с трениками))).

Значит получилось, поскольку под японцев и работала:).

, я снова перечитала заметочку о знаменитом японском модельере Иссеи Мияки. Обнаружила такие этапы пути художника:

 

...Умело сочетая традиции Востока и новации в технологии Запада, Иссей Мияке представляет миру свою философию создания одежды, которая получила название «A Piece of cloth» (кусок ткани). Суть философии в том, что одежда – это всего лишь кусок ткани, обёрнутый вокруг тела. Модельер предложил своим клиентам самостоятельно создать необходимую им вещь, из предложенного куска ткани, с нанесённым на него линиями швов и мест для прорезей, а также пришить рукава и карманы по собственному вкусу.

 

- Насколько же точно работа Гаспар вписывается в эту философию, «A Piece of cloth» = A-POC!:) Воистину, идеи витают в воздухе.
Не сомневаюсь, что Мияки вдохновлял крой кимоно...

[Гаспар]

Фрося, да, конечно, при мысли о одежде из одного куска, в головы в первую очередь приходят японцы. И я отталкивалась именно от них и книжек Pattern magic и Drape-Drape. А они, по-видимому, создавались под сильнейшим влиянием Мияки.
Но, справедливости ради, надо добавить, что идея одежды из одного куска волновала и европейцев то же, и есть замечательные примеры европейского кроя, появившиеся до Мияки.
Балансиага и его пальто с одним швом. Вот здесь интересная статья, она по английски, правда. Из этой статьи, я узнала, что исторический прототип пальто Балансиаги -- это bog coat (болотное пальто). Естественно, как человек любопытный и въедливый, я спросила дядю Гугла о подробностях:)
Вот это -- болотное пальто

А пишут про него следующее
Что в западной Европе, в древние времена, предпочитали горизонтальный крой -- вертикальному (кстати, ести это так, то это принципиальное отличие от кимоно -- которое определённо вертикального кроя), поскольку при горизонтальном крое нет ограничений по ширине.
Автор статьи, которую я вольно излагаю (наблюдение про кимоно моё, автор за мои выдумки ответственности не несёт:), полагает, что идея кроя пришла от шкур больших животных (оленя), в которые просто заворачивались. В Дании, в бронзовом веке женщины носили подобные тканные жакеты. В Дании же, археологами найдены оленьи шкуры, подкроенные подобным образом.

 

Другой пример европейский одежды одним куском -- спиральный крой. (Платье Хальстона 1976г) (это я уже на вашей территории:)))
Спиральный крой, конечно не в 70-е придумали, но про один кусок до 70-х я не слышала, но возможно это факт моёй биографии:)

 

Распределение объёмов, когда перед маленький и даёт возможность что-то показать, а спина великолепный пузырь, то же восходит чёрти знает куда:). Моя самая первая ассоциация Франция 18 век. Если брать ближе и временем и силуетом, опять Балансиага

Вот похожий современный силуэт -- более сглаженный, но та же идея -- прилегающий перед, сформированный вынесенным вперёд боковым швом и подкройными бочками и объёмная спина.

Современное прочтение мне милее. не только сглаженностью силуэта, но и тем, что у меня есть сильнейшее подозрение, что жакет балансиаги удерживается на месте спинкой подкладки, которая скроена по фигуре ( хотя это только моё мнение, может я чего не вижу).
Современная штука удерживается на месте заваленным балансом и уведённым на спину плечевым швом, который и удерживает всю конструкцию.

Изменено 4 февраля, 2015 пользователем Гаспар

[Diction]

Мне творение Гаспар напомнила вото это, как сзади складки получаются, хоть крой и не горизонтальный. Кимоно. http://www.rubylane.com/item/546129-G-757/...ded-Cocoa-Rayon
http://www.rubylane.com/item/546129-G-466/...t-Suit-Matching

[Бурлакова Фрося]

.
Да, один из модных силуэтов Диора (1952 год).
С напуском на спинке и заваленным балансом.

 

 

Возможно, тоже вдохновлялся экзотическим кроем - для европейского как-то не типично.
Он этот силуэт применял дважды; второй раз в более сглаженном виде.
Всё-таки, ничто не вечно под луною?...:)

[Diction]

В винтажном выпуске Бурды такой есть (жук) и есть свободный свитер с поясом. А в этом показе -- с крылышками (скарабей)