Кусака Мадагаскарская Опубликовано 8 января, 2017 Поделиться #176 Опубликовано 8 января, 2017 Открыла Злачевскуюбез бутылки ее лучше не читать))))))это целая диссертация по брюкамя не скажу что плохо, наоборот хорошо-но не новичкам. которые непременно наделают кучу ошибок а потом показывают пробники с ужасной посадкой имею ввиду книгу"Брюки на любую фигуру"Господи дай сил одолеть написанное и переосмыслить))))))))) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Кусака Мадагаскарская Опубликовано 12 января, 2017 Поделиться #177 Опубликовано 12 января, 2017 Вот видео здесь очень подробно рассказывается о развороте задней половинки брюкну вот, для норм фигур раздвижка составляет 3 см, для плоскопопиков 2 см и 5 см для выпуклых ягодиц (примерно) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Белошвейк@ Опубликовано 12 января, 2017 Поделиться #178 Опубликовано 12 января, 2017 Пользуюсь таким приемом давно. Правда не на глаз определяя насколько выпуклая попа, а разностью мерок длины брюк сзади (до пола) по прямой и с заводом сантиметровой ленты под ягодицу. И откладываю эту величину (иногда полностью, иногда 1/2 величины, от модели), только примерно по центру задней половинки, на уровне вытачки, где измеряю длину. Там раствор поменьше будет, а к среднему шву как раз и наберется 2 -3-5 см. Только надо учитывать, что при такой раздвижке изменится и U - мерка, её еще называют меркой седла... Поэтому потребуется корректировка её длины в зависимости от модели брюк. Иначе под ягодицей будет излишек, который никаким ВТО не уберешь до конца, да и брюки будут "до ушей" из-за избыточной длины среднего шва сзади. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Кусака Мадагаскарская Опубликовано 12 января, 2017 Поделиться #179 Опубликовано 12 января, 2017 Цитата Только надо учитывать, что при такой раздвижке изменится и U - мерка, её еще называют меркой седла...а я предлагаю так-начало строится как юбка, талия сзади и спереди находится на высоте как на юбку сняли, уже после этого делается раздвижка на угол и таким образом чтобы длина седла совпала с меркой очень удобнодопишу раздвинуть на величину мерка седла минус 1-1.5 см , тк средний срез оттягивается Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Белошвейк@ Опубликовано 12 января, 2017 Поделиться #180 Опубликовано 12 января, 2017 От юбки строить не пробовала, не знаю. Ну лет ...надцать назад только юбку-брюки себе т.о. шила, пристраивала к юбке клинья. Там как-бы... больше юбка, чем брюки.Разница в ролике с моим построением в том, что сначала я строю заднюю вытачку (ее часть) по среднему шву, она обязательна по-любому, а потом уже делаю раздвижку. Если брюки широкие, то раздвижка и не нужна, хватает для шага ширины брючины под попой и в целом. Но еще до раздвижки перемеряю U для контроля. А вот в узких брюках без раздвижки никак, хотя бы 1/3 или 1/2 разницы, если ткань со стрейчем. А если без, то полный раствор... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Pavelina Опубликовано 12 января, 2017 Поделиться #181 Опубликовано 12 января, 2017 :) ой, мама.... Куся, не надо тебе Злачевскую. Ты уже и так все поняла. Зависимости главное понять. Чем больше задний клин, тем меньше раздвижка и наоборот. Вот, собственно и вся премудрость. Ну и еще положение стрелки. Это важно и я об этом подробно в своей теме говорила и показывала. Почему я не ратую за построение от юбки? Потому, что обхват бедер для юбок нужен больше, для брюк меньше в целом и распределении между полочкой и спинкой тоже отличается. И еще... Ну не с каждого клиента удобно снимать мерку седла. Не с каждого. Поэтому мне интересны те методики, где эта мерка не задействована. PavelinaМой "домик"Юбки Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Кусака Мадагаскарская Опубликовано 12 января, 2017 Поделиться #182 Опубликовано 12 января, 2017 Цитата Потому, что обхват бедер для юбок нужен больше, для брюк меньше да элементарно, снять без учета выступа живота и без прибавок на свободу а вот доп вытачку по среднему срезу -хорошо в видео показано-общая глубина определяется линейкой Злачевской . в средний срез одна треть идет, остальное-на вытачку на заднюю половинку чудесно! согласна с этим! мне интересны все методики, потому что главное понять принцип, а уж потом манипулировать можно как угодно Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Pavelina Опубликовано 12 января, 2017 Поделиться #183 Опубликовано 12 января, 2017 Цитата да элементарно, снять без учета выступа живота и без прибавок на свободуПравильно, так и делаю в брюках. Только нет смысла сначала строить юбочную основу, а потом из нее брюки, если можно прямо сразу брюки. Все равно все вытачки на задней половинки будут перераспределены. PavelinaМой "домик"Юбки Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Белошвейк@ Опубликовано 12 января, 2017 Поделиться #184 Опубликовано 12 января, 2017 А при чем тут Злачевская?... Если что, не знакома ни с одной её методикой. Если что-то в мной написанном частично оттуда или намек на её методы, так я читаю/изучаю/смотрю самые разные источники, мне интересные, очень много и активно, отовсюду беру "рациональные зерна", если таковые вижу. Обязательно пробую практически, теория есть теория... Очень нравятся японские построения, можно изучать по чертежам методики и моделирование. Очень толковое и грамотное, кстати. Услышала про линейки Злачевской, поинтересовалась.... Даже не знала, что измеряю р-ры вытачек (кроме нагрудной) по ее методике )) уже лет 20+... Только никаких спецустройств у меня нет, просто линейка и рейка. Когда-то увидела у одной дамы способ измерения и взяла на вооружение. Очень удобно, ибо все фигуры разные и один общий способ распределения вытачек считаю неверным. Спорно всё так про методики... Особенно в России... Никто пока еще ничего из пальца не высосал, все опираются на что-то, добавляют свое, отрабатывают... вот и методика. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Кусака Мадагаскарская Опубликовано 12 января, 2017 Поделиться #185 Опубликовано 12 января, 2017 Цитата А при чем тут Злачевская?не при чем, я просто просматриваю авторские методики и размышляю ))))но линейка у нее зачетная)))))) и полезная Цитата Никто пока еще ничего из пальца не высосал, все опираются на что-то, добавляют свое, отрабатывают... вот и методика. именно, вот таким образом, путем анализа многочисленно просмотренного и прочитанного. складывается свой алгоритм действий Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Кусака Мадагаскарская Опубликовано 12 января, 2017 Поделиться #186 Опубликовано 12 января, 2017 Цитата Только нет смысла сначала строить юбочную основуне совсем основу, те не полностью, как раз задних вытачек там не будет юбочных просто для понимания процесса проще от юбки станцевать и понять куда и что , а в дальнейшем уже строить брюками особенно мне нравится то что можно как в юбке определить точное местоположение талии с нужной выемкой посередине передеа и нужным(если оно нужно) повышением на спинке . а потом развести на угол и вот вам брюки с точной определенной линией талии. от которой замеряв мерку седла безошибочно получим разведение нужное просто потренироваться так сказать Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Кусака Мадагаскарская Опубликовано 30 января, 2017 Поделиться #187 Опубликовано 30 января, 2017 Перенесено из темы "Какой техникой кроя вы пользуетесь" сейчас смотрю видео о построении брюк только начала смотреть и уже полезности-ширина переднего клина до 52 го размера =4 см, свыше 52 =5 см вот так на глаз без расчетов Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Белошвейк@ Опубликовано 30 января, 2017 Поделиться #188 Опубликовано 30 января, 2017 Я не в защиту дядечки ☺, а в тему до... размера, с... размера столько то см. У Мюллера такое сплошь и рядом, только не размеры, а, например, ОГ: до 100см... и, например, свыше 100...., и т.д. Так же и в брюках... построение задней половинки, наклон... взависимости от типа фигуры.... Тоже весьма субъективно, визуально.... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Кусака Мадагаскарская Опубликовано 30 января, 2017 Поделиться #189 Опубликовано 30 января, 2017 но это все основано на практическом опыте , поэтому я приму на веру эти отложенные сантиметры Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Кусака Мадагаскарская Опубликовано 30 января, 2017 Поделиться #190 Опубликовано 30 января, 2017 задний клин тоже не высчитывается а берется в два раза шире переднего и добавляется на всякий случай 2 см для манипулирования шириной клина и его уточнения по задней половинке он толково рассказал для упрощенных брюк на резиночке, но мне кажется несложно достроить самим -там будет наклон линии сиденья чуть больше(а именно он будет перпендикулярен наклонной линии талии на чертеже ) и другая прорисовка линии бока от талии до бедер ну и вытачка Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Pavelina Опубликовано 30 января, 2017 Поделиться #191 Опубликовано 30 января, 2017 Цитата задний клин тоже не высчитывается а берется в два раза шире переднего и добавляется на всякий случай 2 см для манипулирования шириной клина и его уточненияЧтой-то я никакой полезности в этом не вижу:) Одну кондовую вредность , ведущую к многочисленным примеркам. Тут просто не могу не вспомнить случай, как наша хозяйка ателье взялась исполнять малую партию каких=то мужских жилеток - типа форма официантам, кажется. Ну и не доверяя нам - самоучкам, наняла двух таких вот дедушек. Дедушки пришли со своим оборудованием - принесли в саквояжах старинные утюги весом под пуд. Странно, что не на углях:) , но шнуры были такие, что я опасалась за нашу безопасность. Ну, в общем , первое, что они сделали - это "зажарили" драповое пальто до состояния легкой фанеры. Очень старались. Прессовали и прессовали. Но это им как-то сошло с рук и они принялись за вышеозначенную форму официантов. Хозяйка их нахваливала и всем велела учиться - перенимать опыт. Мы перенимали как могли :) И вот наступает ответственный момент - подкрой подкладки. Прямо на ткани по готовой уже, практически вещи. Дедушки исполняют: так вот берем, кладем, обводим, тут потом подрежем, здесь потом уточним.... а сроки между тем поджимают. А лекал не осталось. Кроили-то тоже на глазок и прямо на ткани. Теперь догадайтесь с одного раза кто это все дошивал и доводил до ума, когда дедушек с треском выгнали после очередной неудачной примерки? Ага. Я самая. Лекала готовила методом обрисовки на кальку с изделия. Мучилась, конечно, но мы все доделали и сдали. И это я не в упрек никому и не в порядке критики и осуждения, а просто вспомнилась эта история. Сейчас смешно. Тогда была трагедь, конечно:) PavelinaМой "домик"Юбки Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Кусака Мадагаскарская Опубликовано 30 января, 2017 Поделиться #192 Опубликовано 30 января, 2017 Цитата Чтой-то я никакой полезности в этом не вижу:) а я вижу-развитие глазомера . человек должен глянуть на лекало и понять что лекало дрянь или же вот оно хорошее -это все интуитивно получается общая ширина клиньев равна 3 передних клина , одна часть идет на перед -две на заднюю часть если мне принесут заказ -на свой страх и риск попробую построить по никакой методике))))))))) вот таким образом откладывая и анализируя отложенное Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Кусака Мадагаскарская Опубликовано 30 января, 2017 Поделиться #193 Опубликовано 30 января, 2017 Лаура Церт https://www.youtube.com/watch?v=wzYrjF7nVxA...ISP9sP30ozkN2Y1начала смотреть, очень толково снимает мерки-советую посмотреть как именно и что за приспособления там Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ST411 Опубликовано 30 января, 2017 Поделиться #194 Опубликовано 30 января, 2017 (изменено) Кусака Мадагаскарская сказал: а я вижу-развитие глазомера . человек должен глянуть на лекало и понять что лекало дрянь или же вот оно хорошее -это все интуитивно получается общая ширина клиньев равна 3 передних клина , одна часть идет на перед -две на заднюю часть если мне принесут заказ -на свой страх и риск попробую построить по никакой методике))))))))) вот таким образом откладывая и анализируя отложенноеПопробуйте всё же брать на передний клин не 4 или 5 см , а 1/10 от полуобхвата бёдер....По брюкам очень простая (запоминается легко построение , но нужен всё-же "глаз" портного) методика Галины Коломейко. здесь есть http://subscribe.ru/group/rukodelie/4352/#comment Изменено 30 января, 2017 пользователем ST411 Мой pinterestМои альбомы на Яндекс Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Кусака Мадагаскарская Опубликовано 30 января, 2017 Поделиться #195 Опубликовано 30 января, 2017 Цитата 1/10 от полуобхвата бёдер....тогда на зад одна пятая приходится плюс 2 см на всякий пожарный а общая ширина клиньев практически одна треть от ПОБ Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Pavelina Опубликовано 30 января, 2017 Поделиться #196 Опубликовано 30 января, 2017 Цитата человек должен глянуть на лекало и понять что лекало дрянь или же вот оно хорошееНа лекало и фигуру! И соотнести. И тогда уже понять.Брюки. Я терплю который день и не влезаю в этот вопрос в соседних темах, потому, что не хочу никого запутать еще больше. Все(почти), что я наоткрывала касательно брюк, я уже изложила в соответствующей своей теме. Но все же коротко: все бы было просто, как с рукавом, если бы эти два рукава (они же брючины) куда-нибудь пришивались. А они у нас в свободном полете. Пояс есть не на всех брюках, поэтому его нельзя считать фиксирующей деталью. И брюки займут на теле клиента то положение, которое обусловлено положением таза. А оно ох как индивидуально непохожее у всех. Поэтому линию седла приходится корректировать в большинстве случаев по какой бы методике не кроились брюки.Методом измерил-отложил, строила еще Рената на старом форуме. Радостно поделилась там открытием, получила кучу "фи" и на этом в принципе все и закончилось.Потом своими наработками поделилась я - целая тема есть с примерами и много довольно удачных, учитывая, что это целиком дистанционный крой. Тоже никому не надо, все продолжают задавать те же самые вопросы, что и 10 лет назад.Да, к делу: Сумма клиньев как 0,3 от всего обхвата бедер - это классика жанра. Это во всех книгах по домоводству, и так учили меня, и это же у мюллера - просто лучше ничего не придумали пока. Это объяснимо. Ширина клиньев отвечает за ширину штанины, а она в классических брюках вполне себе вычисляется из Об. Подумаешь, у плоскопопых будет широковато, а у обладательниц широких бедер не слишком широко. Там так или иначе закладывается прибавка к обхвату ляжки (уж извините, это понятие знакомо любому читателю) около 10 см. Далее любой методикой предполагается отведение задней половинки с целью обеспечения места для попы (тоже, пардон, что не ягодиц) И вот тут кто во что горазд, но везде есть вилка: от 2-до 4- см это стандартная рекомендация нашей кондовой методики, у Мюллера все хитрее, чтобы не с первого раза разгадали, мне больше всего понравились итальянцы, не суть.... Суть в том, что ни одна методика не скажет вам "сколько вешать в граммах", потому что помимо непосредственно объема красоты, есть еще и положение таза. Простой эксперимент - оседлайте линейку и встаньте боком к зеркалу. Почти наверняка она не будет горизонтальна, и наклон ее будет у всех разный. Второй простой эксперимент: возьмите три одинаковых по объему бедер фигуры и измерьте высоту сидения сидя на стуле в двух местах - по боку и по спинке - вы получите разные соотношения этих измерений. И они завязаны не на выступ ягодиц, а на положение таза. По моим наблюдениям чем больше разница этих мерок, тем вероятнее вам придется углублять линию сиденья и тем больше надо развести заднюю половинку.Далее: положение стрелки. Впервые на эту мысль я натолкнулась у Ковальчика и согласна - проще определиться с этим сразу, чем делать потом корректировки на О или Х образные ноги и полное бедро. Поэтому когда я вижу "простое построение" где тут примерно 4, а там в два раза больше, а остальное мы потом уточним, то ничего хорошего я от такого построения не жду. Ибо ооочень согласна с Поярковой по большинству вопросов и всю жизнь предпочитаю точный крой многочисленным подгонкам. PavelinaМой "домик"Юбки Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Кусака Мадагаскарская Опубликовано 30 января, 2017 Поделиться #197 Опубликовано 30 января, 2017 Цитата Сумма клиньев как 0,3 от всего обхвата бедер - это классика жанрая где то сравнила ширину шага суммарную с проймой и вот....а ведь пройма это одна треть Оплеча-аналогично)))))))) а тут одна треть обхвата ноги в верхней части Цитата Простой эксперимент - оседлайте линейку и встаньте боком к зеркалувот разница мерок от верхнего края линейки сзади и спереди до пола и даст нам баклажанность прогиба седла Цитата Ибо ооочень согласна с Поярковой по большинству вопросов и всю жизнь предпочитаю точный крой многочисленным подгонкам.это вы ее брюки не смотрели)))))))))))))я была даже разочарована этим построением))))))))) штаны без пояса держатся на бедрах и соответственно линию бедер можно принять за нулевую и от нее вести отсчет так сказать Цитата Методом измерил-отложил, строила еще Рената на старом форуме.я не сомневаюсь, что у нее получалось как надо Цитата Радостно поделилась там открытием, получила кучу "фи"и в этом не сомневаюсь тк чтобы получилось как надо надо знать как надо))))))) у последователей вслепую может не получиться Цитата Все(почти), что я наоткрывала касательно брюк, я уже изложила в соответствующей своей теме.я еще дотуда не добралась)))))))но доберусь ей богу ))))) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Pavelina Опубликовано 30 января, 2017 Поделиться #198 Опубликовано 30 января, 2017 Цитата штаны без пояса держатся на бедрах и соответственно линию бедер можно принять за нулевую и от нее вести отсчет так сказатьЭто интересно, надо посмотреть. Счас крамолу скажу:) В брюках не имеет смысла снимать баланс от пола, так как мы это делаем в юбках, ибо положение таза (баклажан по меткому выражению) может сильно поспорить с этими измерениями. А насчет того, что брюки держатся на бедрах - согласна полностью. На пузатых мужичков посмотришь иной раз и диву даешься - ну как не падают, когда под животом заканчиваются? Кстати, с чего и началось углубление в этот вопрос. Молодая и умная я после самых первых курсов шила брюки мужу. А у него баклажан изгибистый. И вот мы с ним чуть не до драки... он мне : "режь вот тут, чтобы пояс оказался под животом" а я : "так нельзя! Не положено!" Ну понятное дело, на курсах же этого не объясняли. В данном случае сила послужила прогрессу:) Отрезала как хотел и носил он их с удовольствием много лет. А я усвоила, что ни одна методика не есть истина в последней инстанции. PavelinaМой "домик"Юбки Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Агата1 Опубликовано 31 января, 2017 Поделиться #199 Опубликовано 31 января, 2017 (изменено) Девочки вопрос. Я сшила брюки подруге. У нее плоская попа. Отвод по задней части не делала. Совсем. Незнаю может так никто не делает, но(!) они хорошо сели.Вопрос собственно вот вчем. Это не по правилам? Или я сделала всё правильно? На будущее учесть. Pavelina сказал: . Второй простой эксперимент: возьмите три одинаковых по объему бедер фигуры и измерьте высоту сидения сидя на стуле в двух местах - по боку и по спинке - вы получите разные соотношения этих измерений. И они завязаны не на выступ ягодиц, а на положение таза. По моим наблюдениям чем больше разница этих мерок, тем вероятнее вам придется углублять линию сиденья и тем больше надо развести заднюю половинку. Так все-таки. Можно сразу определить на сколько нужно делать отвод? Путем снятия этих двух мерок. Мне в этом месте не понятно. Изменено 31 января, 2017 пользователем Агата1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Pavelina Опубликовано 31 января, 2017 Поделиться #200 Опубликовано 31 января, 2017 Цитата Это не по правилам? Или я сделала всё правильно? Это не по правилам, но Вы все правильно сделали, раз они хорошо сели:) Цитата Можно сразу определить на сколько нужно делать отвод? Путем снятия этих двух мерок.Не установлено. Не пробовала. Не думаю, что все так просто. Но любопытствующие могут поэксперементировать. PavelinaМой "домик"Юбки Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения