Конструирование идеальных брюк. Методики построения. Вопросы, отзывы.

[Natamoda]

это получаются, вот такие "кривые" лекала из 4х деталей должны быть, так и кроить???

Можно развернуть манекен по разному и лекала получатся разные (когда мы моделируем основу получаются же разные лекала конкретных моделей)
Сложность в том, что 4 шва для брюк маловато. Но надо делать с четырьмя швами.
Вот ещё вариант, разворачивала сразу большим куском часть от бёдер.

Рино сжимает все выпукости. Так ткань стрейчевая, то решила - пусть сжимает.
Без сжатия получаются вот такие лекала
Развёртка в Пепакуре
Лекала буду ещё выравнивать по контуру. Ещё не решила, какие использовать из последних 2 вариантов. Первый точно не подойдёт.

[Natamoda]

Использовала последнюю развёртку

Немного подправила развёртку. Чтобы уменьшить вытачки на спине, повернула среднюю часть спинки, как мы обычно делаем в плоскостном конструировании. Чтобы компенсировать потерю длины под ягодицами из-за крутой дуги линии сидения - увеличила величину шага задней половинки. Остальное наложение деталей в области слонки буду вытягивать на ткани.
Лишние линии развёртки (которые обозначают отдельные детали поверхностей) убрала, чтобы чертёж был "красивый"
Это первые брюки, которые буду шить по манекену. Надеюсь, что ткань не испорчу, хотя лекала очень необычные.

[Natamoda]

Нашла в интернете фотографии, посадку брюк с которых хотелось бы добиться.
Или это фотошоп?


Конечно, попа здесь не такая выдающаяся, но всё-таки... Да и ткани, скорей всего, бистрейч.

[ZOO!]

Можно я тоже вставлю свои пять копеек: на верхних трех фото явный фотошоп на мой взгляд, а на нижних девушки выставили одну ногу так, что ткань натягивается и заломов нет, на прямых есть заломы...

[Natamoda]

На первой фотографии есть подрезы сзади. С таким кроем возможно посадить брюки без заломов

[ZOO!]

Да, подрезы вижу. На последних двух фото - приглядитесь, такое впечатление как будто фото затерты

[Natamoda]

такое впечатление как будто фото затерты

Вполне возможно.

[ollya]

Когда корректировала готовые лекала для джинсов-стрейч-делала так: уменьшала обхват бедер на 8-10 см в выкройке, а иногда на примерке еще приходилось забирать в бедрах и обязательно убирала прибавку к шаговому шву.

Вот такая была фигура, занизить линию талии спереди(как на этих джинсах) девочка попросила,она так любит.

Лекала по манекену уже получаются без прибавки по шагу, а в бедрах я бы все равно убрала .А может построить манекен со срезанными выпуклостями по линии бедер?

[Natamoda]

Клинья по шагу и так на развёртке получаются очень маленькие. Я на всякий случай добавила (красный цвет), срезать всегда можно.
А вы пользовались готовыми лекалами? Манекен не строили?
У меня пока 0 прибавки. Изучу ткань на растяжимость и уменьшу обхват в бёдрах вместе с раствором вытачек. В манекене все эти тонкости закладывать невозможно ( а самое главное, не нужно). Легче менять основу по модели на плоскости. Тогда манекен делается один раз.
Брюки будут со значительным понижением линии талии . Манекен строился на естественную талию (моделирование делаю на основе).

[Gecuba]

http://www.neimanmarcus.com/products/mg/NM-26A7_mg.jpg
Брюки Армани стречевые:
Stretch Flannel Slim Pants: Wool/spandex.
Фланелевые узкие брюки: Шерсть/спандекс.

[ollya]

А вы пользовались готовыми лекалами? Манекен не строили?

Я брала лекала из Бурды и джинсы, посадка которых девочке очень нравилась Обратила внимание, что во всех джинсах клинья по шагу маленькие, но одинаковые независимо от растяжимости, а обхват бедер меняется в зависимости от ткани.Шов сидения сзади , как мне показалось удлиняется на величину прибавки по шагу. Для этой девочки(а ее фигура похожа на ваш манекен) я еще меняла выкройку- прибавляла по центру переда, средний шов непривычно отклоняется от вертикали, но зато ей комфортно- не давит живот,а сзади делала вытачки от кокетки .От горизонтальных складочек под ягодицами удалось избавиться только на плотном стрейчевом трикотаже, но там я обхват ноги убавляла.

[Natamoda]

Я брала лекала из Бурды

Хочу проверить развёртку манекена в работе. Когда впервые сделала развёртку плечевого манекена, была удивлена, что основа не похожа на общепринятую, но посадка оказалась хорошей. Буду надеяться, что с брюками будет то же самое.
Мне кажется, что "осанка" пятой точки не может быть просчитана математически в плоскостных методиках (именно узких брюк, с широкими всё ясно, к юбке пририсовываем клинья)

[ollya]

(именно узких брюк, с широкими всё ясно, к юбке пририсовываем клинья)

За неимением своего манекена решила попробовать на вашем.Построила в Рино поверхности и развернула : 1 вариант- трусы+ноги,Потом срезала немного попу и бока,перестроила по новому каркасу и развернула 2 вариант - юбка(очень узкая)+клинья.
Этот вариант мне явно больше нравится: и отведение среднего шва переда в противоположную сторону есть и пологие линии срезов сидения(мне всегда в узких брюках хотелось сделать это место более пологим). При соединении с нижней частью конечно будет наложение, но думаю можно сделать прогиб на величину зазора между клиньями и основной частью, а потом растянуть срез.

[Natamoda]

ollya, очень хорошо, что вы попробовали развернуть манекен.
Было бы здорово, чтобы ещё кто-нибудь, владеющий автокадом и Рино (Пепакурой) поигрался с развёрткой. Здесь не так сложно сделать манекен ( дело техники), как попытаться развернуть его на 4 шва.

[ollya]

Вот еще в Лукстэйлор покромсала на кусочки- то же самое получается.

[Natamoda]

Решила всё-таки за основу взять первую развёртку со швами по середине брючин. Переделала развёртку, чтобы развернулись брюки более мелкими кусочками, чтобы можно было понять, где расстягивать ткань, а где сутюживать.(Вариантов может быть очень много)

Развёртка более точная. Задача сделать её с 4 швами.
Так как фигура асимметричная, приходиться возиться отдельно с правой и левой половиной.
Заложила растяжение по шву сидения

На эскизе промеряла, насколько надо понизить талию и какой ширины должен быть пояс-кокетка.

Закрыла вытачки на талии и нарисовала модельные линии

Отрезала лишнее, отделила пояс от основы

Обернула манекен тканью с натяжением (лучше фигуру, чтобы клиентка сама определила степень свободы-затягивания в бёдрах).
Получилось, что в области бёдер брюки надо уменьшить на 6см (величина зависит от конкретной ткани). Заодно проверила, не уменьшается ли ткань в длину при растяжении в ширину - в моём случае не уменьшается.
Эти 6 см распределила между выпуклостями по бёдрам равномерно и на эту величину срезала эти выпуклости.

Шаговой шов у линии сидения надо срезать на величину заужения по линии бока, ткань в этом месте обязательно растянется.

Закрыла вытачки по стрелке за счёт наложения и расрытия микровытачек по срезам

Для тканей, растягивающихся в обоих направлениях, так можно и оставить, но у меня ткань, которая растягивается только в ширину и растянуть на большие величины не получится.
Оставила на растяжение-сутюжку у срезов по 0,5см, остальную величину увела на посадку или свободу (как получится) по долевой.

В области выступающего живота сделала наложение деталей на дальнейшее растяжение, чтобы в области линии бёдер получилась ямка.

Кокетка-пояс получился без растяжения, так как он будет проклеиваться.
Осталось дорисовать карманы, гульфик, дать припуски на швы.
Если бы была сзади джинсовая кокетка, то от глубоких вытачек можно было бы избавиться. Но у меня элегантный костюм и такая кокетка не подойдёт.

[Natamoda]

В последний момент рука дрогнула и удлинила шов сидения сзади за счёт сокращения вытачки. Подумала, что манекен строился на стойкого "оловянного" солдатика, но реальный человек будет наклоняться, сидеть и для комфорта нужна свобода сзади (возможно, в ущерб для посадки в стоячем положении)

Неожиданно лекала на асимметричную фигуру оказались симметричными, думала, что где-то ошиблась. Проверила, оказалось всё правильно.
Стала анализировать причину, оказывается, в поясных изделиях с сильно заниженной талией вся асимметрия срезается. (У этой клиентки бёдра симметричны относительно ног). В будущем, для таких моделей буду делать симметричный манекен.

[Кусака Мадагаскарская]

да, я тоже заметила по поводу асимметричности-юбки и брюки с заниженной талией, скроенные как симметричные на мне сидят отлично, хотя у меня один бок выше другого аж на 2 см-вот такой вот сколиоз

[Natamoda]

Состоялась первая (и последняя) примерка брюк.

В целом брюки понравились. В моей практике такой посадки узких брюк (да ещё и с первого раза) не получалось.
Чем недовольна. Брюки в бёдрах тесные. 6 см, на которые я уменьшала основу - очень много. Из-за этого заломы в районе гульфика и талия стала подниматься вверх ( образовавлся излишек в поясе, который заколола).Думаю, что по 1 см с каждого бока на уровне ушек высвобожу. Брюки немного опустятся и пояс займёт расчётное место (но немного его всё равно сделаю меньше). Буду удлинять брюки, сделаю почти в пол.

[Кусака Мадагаскарская]

А может не стоит выпускать? в носке ведь растянутся-как пить дать...буквально после первого же дня носки , они ж стрейчевые

[Natamoda]

А может не стоит выпускать?

У меня аллергия на тесные вещи. Важно, чтобы пояс сидел на месте (сейчас в районе бока пояс задирается), а свобода в бёдрах не помешает. Лучики в районе гульфика выглядывают из-под жакета и сразу бросаются в глаза.

[Кадрен]

У меня получилась такая развертка

Малиновый кусочек - это я попробовала отрезать кусочек сбоку и компенсировать в середине.
Я выпрямила на манекене боковой шов от колена, т.к. думаю, что шов все таки должен быть в этом месте отвесным, если это прямые брюки. На задних половинках отзеркалила нижние части от колена. Здесь мы имеем развитые или выдающиеся икры. Я просто направила выпуклость в боковой шов, здесь можно сутюжить, а середину оттянуть. В случае стрейч просто добавить к длине по средней линии. Измерить длину бокового шва от колена и отложить эту величину по средней линии задней половинки от колена.

[Natamoda]

Я выпрямила на манекене боковой шов от колена

Как раз так и хочу сделать, запасы в боковом шве позволяют.
Кадрен, уверенна, что вы в не далёком будущем будете строить манекен брюк на клиенток. Очень интересно увидеть ваш вариант развёртки в ткани!

[Кадрен]

У меня зреет дама, которая носит только брюки. Думаю, что буду строить манекен. Мне очень интересно. Но так же интересно попробовать брюки на основе юбки. Тогда манекен будет выполнять вообще универсальные функции. Один раз помучился, построил и играйся себе потом.

[ollya]

У меня зреет дама, которая носит только брюки. Думаю, что буду строить манекен. Мне очень интересно. Но так же интересно попробовать брюки на основе юбки. Тогда манекен будет выполнять вообще универсальные функции. Один раз помучился, построил и играйся себе потом.

Я тоже решила в Рино строить манекен с ножками-ручками.Вот что получается:каркас рисую общий, отдельно строю ноги и туловище,потом обрезаю лишнее ,для второго варианта развертки перестраиваю каркас в виде одной поверхности.
Два варианта развертки.