Как открыть свое дело в Германии ?

[anfisa]

Ладно,фиг с ней с молнией. Давайте разбирать чем заинтересовать клиента, самой жуть как интересно, может кто идею гениальную подаст.
Давайте-ка пройдемся по конкретике.
Допустим, приходит ко мне клиент и говорит " Хочу блузку-рубашку , обычную на каждый день, но из шелка"
ОК. Дальше будет диалог
Портной " У вас ткань есть?"
Клиент "Нет и не знаю, где взять"
Пояснение. Городок маленький, магазина с тканями нет. Магазин есть, подходящей ткани нет.
Тоже не проблема, идем в интернет магазин и смотрим, есть шелк натуральный, но стоит от 25 евро за метр. Считаем , пусть нам нужно 1,50 Итого 37,50 Дальше пуговицы пусть 8 штук - минимум по 2,50
Считаем 57,50
Дальше флизелины, нитки, амортизация машины и электроэнергия ну пусть 5
Итого 62,50
Заметьте, я считала по минимуму
Вопрос. Сколько швея должна попросить за работу, если готовая блузка, без скидок стоит 89,95 в магазине и ее можно заказать online с бесплатной доставкой и возвратом? Причем магазин я взяла не самый дешевый.
http://www.fashionid.de/yaya/damen-bluse-a...ite-9343139_10/
А дальше как у Юли

когда хотят быть страшно и неповторимо индивидуальными, на свадьбу(все реже и реже- чаще идут в том ,что есь и уже без выпендрежа, что было 15 лет назад) или если фигура не вышла( к примеру немецкий размер 50 и рост 1,9м)

И где взять хотя бы с десяток таких клиентов в маленьком городке, учитывая, что посадкой изделия здесь мало кто заморачивается? Какие аргументы портниха должна привести, чтобы сшили у нее намного дороже, нежели купили в магазине готовую?
Ну конечно, можно до пены у рта возмущаться, какие все негодяи , хотят подешевле и качественное :) Вот тоже мне новость:) Я сама такая, хочу красиво, качественно и подешевле.

[Кадрен]

Кто то вешает денежки, кто то читает умные статьи, а я перечитываю этот рассказ.
" И тут Клотильда увидела, что он делал.
Он лепил дивный бюст — человека с длинными усами и в толстовке. Фотографическая карточка стояла на столике. Вася придавал скульптуре последний лоск.
— Что ты делаешь? — спросила Клотильда.
— Я леплю бюст заведующего кооплавкой № 28.
— Но ведь я же вчера его разбила! — пролепетала Клотильда. — Почему ты не повесился? Ведь ты же говорил, что искусство вечно. Я уничтожила твоё вечное искусство. Почему же ты жив, человек?
— Вечное-то оно — вечное, — ответил Вася, — но заказ-то нужно сдать. "
http://www.odessapassage.com/passage/magaz...40&lang=eng

[BriNa]

Немного повторюсь: у нас много очень молодых дизайнеров, которые жаждут всего и сразу, что нормально. Шить они в массе своей не умеют прилично, но идеи интересные у них есть. Многие осознают свои слабые навыки и поэтому идеи реализуют такие, где "высокое шитьё" и точная посадка не имеют глобального значения. И главное, есть большой пласт ровесников этих дизайнеров, с собственными представлениями об одежде, которые значительно отличаются от наших, им тоже оригинальность идеи важнее техники исполнения. Находят они друг-друга и вполне довольны, одни покупают, другие потихоньку учатся и растят своего клиента.

 

Дополню: не производят они "ужас-ужас", у многих совсем неплохо с кроем, у тех кто постарше и поразворотистей качество исполнения бывает "можно взять и ничего не переделывать". Но есть неприятный "покупательский фактор" - почти нет среди молодых людей, которые понимали бы что значит качественная обработка, так что спрос на неё растёт медленнее, чем на оригинальный дизайн.

[Татьяна Стец]

оригинальность идеи важнее техники исполнения

В маленьком городе?

[Inn@w]

Сколько швея должна попросить за работу, если готовая блузка, без скидок стоит 89,95 в магазине и ее можно заказать online с бесплатной доставкой и возвратом? Причем магазин я взяла не самый дешевый.

вопрос конечно интересный. У многих ателье, в том числе и у Альбины расценки на пошив почасовые заявлены - 30 евро в час, впрочем их мало кто действительно так считает. Но даже если считать по минимуму, то почасовая у нас 8,50 (за неквалифицированый труд), вот и считаем на какую сумму мы в конце-концов выходим.
Индивидуальный пошив с рынка Германии вытеснен и вытеснен намного сильнее, чем в странах бывшего СССР и произошло это не вчера. Клиента привлечь трудно, потому как основную массу клиентов нужно перевоспитывать в его потребительских привычках. Вот и получается, что Ателье в наших условиях борется за любого клиента, ремонт ли, пошив ли. А при цели Инд.отшива и/или отшива своих коллекций нужны другие формы работы.

 

В маленьком городе?

это не имеет значение. Вернее, в связи с тем, что количество твоего клиента в условиях маленького города все одно таааак ограничено, что ты не можешь себе обеспечить нормальный заработок, то твой сбыт в конечном итоге не должен ограничиваться oдним городом. В этом смысле можно работать и в маленьком городе - затраты на аренду помещения будут меньше..... вот к примеру история двух дизайнеров (обученных). Девушки организовали фирму
http://www.djou-djou.de/?gclid=CO31gdjSr8gCFYQfwwodcOUHUw

 

продукт у них был и на тот момент не самый оригинальный, но они кроме интернет-платформ, собственного магазинчика пошли дальше, они заключили договоры с сетью магазинов для бебичек и аптеками, где их продукт предлагался, плюс публикации и рекламные компании. Массовку шьут не они.

[Inn@w]

можно ли лечить не имея никакого практического опыта?

действительно можно ли шить без опыта? Да конечно можно, другой вопрос стоит ли, тем более в условиях трудного немецкого рынка в маленьком городке. Собственно сама Альбина, как мне видится, дала ответ на этот вопрос:
помните в самом начале: Ателье принадлежало жене умершей хозяина дома, он обзвонил бывших клиентов жены, многие приходили и кто-то матюкал, кто-то пальцем у виска крутил. Сейчас доход 800 грязными стабильно два года, после поднятия цен снизился где-то на сотню. (сколько на руки чистыми информация расходится, но предполагаю, что все же 200).
Вот и получается, что без опыта шить можно, но в условиях маленького немецкого городка существует большая опасность того, что и так ограниченый контингент клиентуры будет подрастерян и не сможет быть восполненым.....

[Егорина]

Альбина, я надеюсь Вы человек здравомыслящий и не будете слушать тех, кто тут агитировал "закрыться"... потому что из Ваших сообщений я поняла, что Вы хотите реализовать себя как дизайнера в своём ателье.

 

Спасибо, Наталья! Ваш мозг - бриллиант самородок! Вот читала и жаль было..., что показали место "за плинтусом". А Ваше реноме и опыт из жизни позитивно поменяли всю ситуацию - вроде все что раньше прочитала - приснилось, не было!

[Катаева Наталья]

Вы, Наталья, упорно не хотите видеть, что ваша "подзащитная" делает одну ошибку за другой. Заработок маленький, клиентов не густо, и при этом поднимаются расценки. Видимо, что бы распугать оставшуюся клиентуру? "Ремонты достали" (цитирую), хочется творить, хочется Шить... А есть что предложить клиенту? А востребован пошив в этом городе? Здесь спрос диктует предложение.
"Не хочу быть столбовою дворянкой, хочу быть владычицей морскою..." Да?

А с чего Вы взяли, что я "не вижу"?))))
На данный момент во всей ветке этого обсуждения есть очень интересующий многих момент: как и что нужно сделать что бы ателье работало не только по ремонту, но были и заказы на пошив. Да, условия жёсткие (малая численность населения, основная масса вообще не интересуется индпошивом, купить проще.... ит.д.) Но я уверена, что найти "своего" клиента возможно, стоит вопрос - как найти? В имеющихся реалиях....

 

К нам в ателье за новыми шубами тоже не каждый второй приходит. И рынок буквально завален готовыми шубами, тем не менее последнее время в месяц две-три новые шубы отшиваем... И многие говорят что "дешевле новую купить", есть и такие, которым "что так дорого" (тем не менее всё равно к нам идут). Но это сейчас... а пять лет назад только и слышно было: да куда вы лезете, да вас сожрут, долгов не оберётесь, да не сможете - вон готовых сколько, куда цены такие "дерёте" - кругом полно кто дешевле сделает.... Я до момента открытия ателье вообще не представляла как это - шить на клиента (я даже домашним своим ничего не шила!). Всему научилась в процессе, так сказать, и постоянно учусь.
Может просто нужно набраться терпения и не сворачивать с намеченного пути? И не ждать, что желаемое будет "сегодня и сейчас". Что будет так как хочется тогда, когда сам будешь делать маленькие, но реальные шажочки? Учиться "вычислять" своего клиента, учиться и совершенствоваться в конструировании (если есть такое желание), учиться работать с клиентом, и ещё много чему учиться.... У меня сейчас нет ни одного дня, что бы я не положила в копилку своих знаний что-то новое для себя.

[Inn@w]

Кроме Ура и давай есть еще реальность и меcтные особенности. Без спекуляций о здравомыслии, Альбина на таких условиях работы будет вынуждена рано или поздно закрыться. Даже в момент планирования ребенка, перед выходом на декрет, к сожалению, она посчитает и поймет, что чтобы получать декретные и родительские ей нужен доход намного выше хотя бы в течении 1 года. Альтернатива закрытию в данной ситуации будет значительное сокращение часов работы, выход на вторую (но это с точки зрения налогооблажения нашего сложно и не всегда ведет к хорошему доходу). Когда девочки говорят закрыть - это не окончательный приговор, это шанс сохранить силы и запал. Закрыть ателье в этом месте и в этой форме, Но не уходить из самостоятельности, а переформатировать работу в сторону цели. Впрочем и закрыться, отдохнуть, переосмыслить и открыться со всей положенной финансовой помощью от государства - это тоже очень не плохой вариант, его у нас кстати очень часто используют местные ИП.
Закрытие - это не всегда негатив, это часто шанс возродиться.

[Катаева Наталья]

Inn@w, я всё понимаю... да, я согласна, что

закрыться, отдохнуть, переосмыслить и открыться со всей положенной финансовой помощью от государства - это тоже очень не плохой вариант,

Воспользуется ли этим Альбина или нет, решать только ей.
Единственное, чего я не хочу - категоричности в суждениях и "советах". Предложить варианты решения - это одно, а сказать "закрывай, всё равно не получится" - совсем другое... Разве нет?

[Inn@w]

категоричность всегда нехороша с одной стороны, с другой стороны мы видим расход между желаемым и формой исполнения, мы это видим после 2,5 лет работы. Поэтому без всякой эмоциональной окраски я пишу, что эту фазу эксперимента можно закрывать и переходить к другой. не потому что это не получится, а потому что это не работает уже такое количество времени, плюс старт был крайне сложен и клиент утерян, к сожалению - это не категоричность, это констатация факта. И как раз с учетом всего этого, плюс планы на детей, без категоричности: одно закрыть, оставить нужных перспективных клиентов и идти в другое.

[La_femme]

Единственное, чего я не хочу - категоричности в суждениях и "советах". Предложить варианты решения - это одно, а сказать "закрывай, всё равно не получится" - совсем другое... Разве нет?

конечно НЕТ!
прочитайте пожалуйста ЕЩЕ РАЗ (!) как я написала предложение ателеье закрыться.
и читайте пожалуйста, что написано, а не что Вам бы хотелось в этом прочитать.

 

у тебя не получитъся - там этого не стояло и никто этого здесь вообще не сказал.
все до этого сказаные изречения стекались к тому, что на этом уровне знаний и умений и желаний везти ателиъе- это себе в убыток.
а время паузы нужно использовать эффективно для получения опыта и , знаний, квалификации.

[Малюша]

То есть учимся " плавать " на клиентах ? Для вас это нормально? Бедные клиенты!

Не.. клиенты у меня классные и не бедные совсем. Для меня нормально учиться на клиентах. Потому что я все-равно сделаю хорошо)))
Сейчас вот все-таки взялась собаке комбинезон шить.
Распорю старый, увеличу где надо, сделаю пробник. Как только сядет - сошью нормальный.
А в чем сложность - то? Высшего образования по собакам нет? пока я буду учиться им шить, кто-нибудь возьмется, да такое нашьет)))) Лучше я)))
Я каждый раз шью платье новой модели, которое раньше не шила. И все остальное так же.
В маленьком городе нужно вообще ВСЕ шить, что бы денег заработать.

[La_femme]

В маленьком городе нужно вообще ВСЕ шить, что бы денег заработать.

вот это очень верно!!
но как раз то "все шить" было прокомментированно "очень напрягает".

[Белошвейк@]

...Вопрос. Сколько швея должна попросить за работу, если готовая блузка, без скидок стоит 89,95 в магазине и ее можно заказать online с бесплатной доставкой и возвратом? Причем магазин я взяла не самый дешевый....

Вот! Наконец-то пришли к тому, что индпошив в данной стране, в маленьком городе, мало того, что нерентабелен, от там попросту никому не нужен. И тут будь хоть семи пядей во лбу, со всеми мыслимыми и немыслимыми образованиями, ателье будет востребовано только, как ремонтная мастерская. Тогда зачем столько страниц в девушку помидорами кидали? Я не о дельных советах, а о критике?
Если бы сразу об этом написали, возможно не было бы столько обидных слов. Вроде и добра желали, но иногда очень сомнительно как-то...
==========

То есть учимся " плавать " на клиентах ? Для вас это нормально? Бедные клиенты!......и по сей день 16 лет прошло с моего первого заказа- никакой я не профи, а так - любитель...

Вот Вы сами себе противоречите. Возьмите любое профильное учебное заведение. Вас там научат азам, пусть хорошо научат, но это всего лишь буквы/азбука, чтение по слогам, если говорить фигурально. Остальные навыки приобретаются и шлифуются самостоятельно, опыт приходит с годами. Разве не так? Любой портнихе приходится сталкиваться с фасоном/технологическим узлом, с которым она ранее не встречалась, или было что-то подобное, но несколько иначе. Сейчас столько новых технологий! Что делать тем, кто учился при СССР, им что, сразу увольняться из ателье, чтобы не "учиться плавать на клиентах"?

...учиться и совершенствоваться в конструировании (если есть такое желание), учиться работать с клиентом, и ещё много чему учиться.... У меня сейчас нет ни одного дня, что бы я не положила в копилку своих знаний что-то новое для себя.

Вот согласна на 100%!
Знаете, всегда думаю, что если смогли сделать что-то одни человеческие руки, почему (при наличии желания, это обязательно) мои этого сделать не смогут. А значит буду читать, изучать, пробовать. Знаю, что сразу, или нет, но получится все равно.

[Sv1]

Вот! Наконец-то пришли к тому, что индпошив в данной стране, в маленьком городе, мало того, что нерентабелен, от там попросту никому не нужен.
Если бы сразу об этом написали,

Так об этом и пишут уже какую страницу! При наличии дешевой качественной одежды (а в Германии даже Китай лучшего качества чем некоторые "фирменные" магазины в РФ) шить на заказ в тридорога никто не будет!
Когда в Дортмунде жила, в районе была швейная мастерская по ремонту. Я не знаю, когда они работали, но людей даже тогда (начало 2000-х) там не было, в конце-концов они закрылись. А были в проходном месте. И цены не аховые. Но я за 2 года проживания в этом районе НИ РАЗУ туда не зашла. Готовая одежда вполне меня устраивала.

 

и ещё много чему учиться....

И об этом пишем в который раз! Вы начало-то почитайте внимательно! "Я шью все, кроме (а там дальше начинают загибаться пальцы что НЕ делают)"
Учиться на клиентах можно, когда у тебя место по ремонту рядом с метро в торговом центре с проходимостью 5 человек в час. Даже если что-то не то - зато быстро. Но то же момент был: позвонила подружка, купила она на распродаже брюки за 500 рублей, понесла укоротить немного, ей сказали - 300 рублей, на что она развернулась и дома подшила вручную сама.

[Белошвейк@]

Так об этом и пишут уже какую страницу!...Вы начало-то почитайте внимательно!..

Вы меня уже второй раз призываете почитать внимательно... ))) Или опять вынуждаете привести цитаты, где пишут не об этом, а потом, когда напишу, опять скажете: "Белошвейк@, зачем Вы это пишите????..." ))) Потому, что признать, что ошиблись сложно... )) Это уже вчера было...
Вы сами внимательно прочитайте, и начало, и не начало, как и что писали, а потом уже предлагайте это сделать мне. Ок? ))
Ничего личного.
Давайте не будем усложнять жизнь модераторам. И себе...

 

Про одежду в Германии я знаю. Я там не жила, но периодически бываю, и даже покупаю одежду и обувь ))

[Белошвейк@]

...Учиться на клиентах можно, когда у тебя место по ремонту рядом с метро в торговом центре с проходимостью 5 человек в час. Даже если что-то не то - зато быстро. Но то же момент был: позвонила подружка, купила она на распродаже брюки за 500 рублей, понесла укоротить немного, ей сказали - 300 рублей, на что она развернулась и дома подшила вручную сама.

Sv1, мы с Вами говорим об абсолютно разных вещах! И на разных, к сожалению, языках.
Я про Учиться, не как про "косячить"/"учиться на кошках", но "зато быстро", а учиться выполнять то, что ранее не делала. Это не значит, что строчки должны быть кривые... "что-то не то". Обслужить не 5 человек в час, или около того, а может 2 в день, но узнать что-то новое, что потом пригодится, и выполнять это качественно.

 

Про брюки на распродаже. А подружка не знала что ли, что в ателье нет "распродажи услуг". Это как покупать дешевую обувь из кожи молодого китайского дерматина, а потом заламывать руки, что набойки по цене/дороже туфель.

[Inn@w]

Вот! Наконец-то пришли к тому, что индпошив в данной стране, в маленьком городе, мало того, что нерентабелен, от там попросту никому не нужен.

да нет, не на конец, мы об этом писали сразу. просто все прицепились к фамилии Лагерфельд, а не к сути написаного. Помидорами как раз таки никто и не кидался....

[Inn@w]

Это уже вчера было...

вчера Вами была вырвана фраза из контекста, по крайней мере моя фраза. Она была написана Альбине в ответ на то, что Альбины написала, что слушать нужно только успешных. По моему мнению, слушать и слышать Альбину в сто крат полезнее, особенно начинающим в Германии. Человек подложил соломку тем самым многим потенциальным предпринимателям в этой сфере.

[Inn@w]

А подружка не знала что ли, что в ателье нет "распродажи услуг".

в этом суть проблемы, которая кстати очень типична и является основной причиной потери клиентов: экономический фактор. Посадка изделия уже не так важна, ремонт или посадка дороже новой вещи, при возникновении вопроса ремонтировать или новое - новое чаще выигрывает

[Мирабель]

Как это "в ателье нет распродажи услуг"? Это что, догма? Я вот успешно опробовала. Работает.

[Малюша]

Как это "в ателье нет распродажи услуг"? Это что, догма? Я вот успешно опробовала. Работает.

Нам расскажете?)))

[Белошвейк@]

Как это "в ателье нет распродажи услуг"? Это что, догма? Я вот успешно опробовала. Работает.

И Вы молодец! Что работает, тем более успешно.
Но если Ваше ателье будет рядом с/в ТЦ, где 5 чел/час, и все будут нести укоротить брюки/платья/вшить молнию на куртках за 500 руб. и т.д. руб. с распродажи, Вы будете ежедневно устраивать "распродажу услуг"?... Будет ли тогда Ваш бизнес успешен, или это будет уже скромная самозанятость? ))

 

Дописано. Я допускаю: "Подшей 5 пар брюк, на 6-е получи скидку!" А чтобы на каждые...

Изменено 7 октября, 2015 пользователем Белошвейк@

[Inn@w]

Возьмите любое профильное учебное заведение. Вас там научат азам, пусть хорошо научат, но это всего лишь буквы/азбука, чтение по слогам, если говорить фигурально.

конечно, опыт приходит с годами - это даже не вопрос. Но в вопросе обучения Вы не совсем правы, по крайней мере что касается немецкого обучения.
На портных и закройщиков у нас учат в системе производственно-профессионального обучения. Система у нас дуальная, ее лишь отчасти можно сравнить с нашими училищами (опираюсь естественно на свой опыт до 2003 года, после возможно все стало немножко иначе).

 

На портную/швею учат два года, затем экзамены, по профессии принимают представители профпалаты - это проверка практических и теоретических знаний, в результате чего человек получает сертификат подмастерья, ну или не получает... Закройщик - это профессия сложнее, фактически к ее приобретению должны допускать после получения сертификата подмастерья портного. На закройщика учатся еще год и в конце-концов еще один сертификат подмастерья. На мастера учатся далеко не все - это дороговато. Раньше открывать ателье самостоятельно можно было только Мастерам - считалось, что это гарантирует качество, но это уже годы и годы назад, сейчас в звании Мастера нужды нет.

 

Так вот, основное количество времени ученик проводит на производстве, пишет об этом отчеты, о том, чему учат и как, все это контролируется школой. В школе идут теорзанятия, но они больше связаны с коммерцией о организацией призводства. В конце обучения подмастерье должен обладать обширными знаниями, навыками и умениями - иначе экзамен не сдашь. Предполагается, что с этими знаниями подмастерье может идти в самостоятельность.
После сданного экзамена ученика (если у него был контракт на обучение с производством, а не со школой) перенимают гарантировано на полгода на производстве. Если же контракт был со школой (так бывает, я об этом выше писала), то гарантированых 6 месяцев не будет....