Найти свой стиль!

[Мыш]

...Смыслы переместились в какие-то другие планы.

Разве эти другие планы - новые?...

 

В исторически-узнаваемые формы "архетипов" упираться действительно бесперспективно, каждая форма бессознательно создавалась для своего времени, для своего места, для своих социально-иерархических структур...

 

Но, к слову, примерно как одни властные структуры отмирают, но сама-то властная энергия от того никуда не девается? - она просто вылепляет новые формы... были какие-нибудь бароны - и имели реальную власть в конкретных местах... теперь "барон" если и имеет власть, то совсем по другим причинам... но сама власть-то остается, как и желание власти... и какие бодания за неё, за родимую, продолжают происходить прямо в режиме реального времени... ничего архаичнее придумать невозможно - а вот поди ж ты...

 

Ровно то же самое касается и других интересных людям "ролей"... прежние формы уходят, но всегда приходят новые...

 

Прямо как в моде - демоде отмирает, но само желание нравиться и привлекать внимание не отмирает же?... просто создает новые формы, модные... и сразу у всех интересующихся столько энергии... столько энтузиазма... столько радости и бодрости...

 

Ключ - не мода... ключ - энергия, интерес, готовность резво включаться и впахивать...
До следующего модного витка... или до следующей весны (лета, осени, зимы...)

 

Энергия - это самое "вкусное" для любого живого существа...

Изменено 13 апреля, 2017 пользователем Мыш

[гюго]

Мыш...
Да, но там ведь не только энергия, но и новые принципы)
Энергия манит, необходимость пересмотра принципов - настораживает, ибо - риски)

[Мыш]

Конечно... чем энергичнее тема с точки зрения социума - тем выше риски...
Та же борьба за власть, очень энерго-затратное дельце и очень рискованное...
Или та же брачная конкуренция... столько энергии...

 

Выиграть можно много, но можно много и проиграть... но, говорят, это как раз и стимулирует развитие... выход из зоны комфорта... при этом, наверное, главное - выходить не слишком далеко... и иметь хорошее здоровье...

 

Ну, опять же как в моде: чтобы освоить новомодную модельку, придется выйти из привычных уже рамок... хотя бы для того, чтобы померить новенькое и приглядеться в зеркале повнимательнее... для этого уже нужна энергия, но обсуждение прекрасных кюлотов иногда её даёт сразу же...

 

Ну, и более базовое эстетическое развитие, или тренированное знание своих особенностей (или, к примеру, умение качественно пользоваться 3Д) - могут существенно снизить риски непродуктивного расхода времени и энергии... и вызвать ответный поток радости и активности...

 

Например, был фильм про молодую королеву Викторию, про ту, которая из "викторианской эпохи"...
Когда королевская девушка обнаружила, что Королева она только в государственных делах, а в супружеской спальне её мужу королева вовсе не нужна - девушка сэкономила довольно много личных времени и сил, не пытаясь бодаться с природой и просто разделив эти сферы своей жизни, и начав черпать разную силу - но из обоих источников... говорят, Маргарет Тэтчер сумела проделать примерно это же... разные сферы жизни - разные энергии... было ли так в реале - не знает никто, но фильм получился грамотный...

 

Ну, и там ещё много всего... на тему, как полезно учиться, учиться и ещё раз учиться...
И не в институте даже...

 

Дамы, я тут случайно валяюсь с температурой, так что... пожалуйста, сделайте на это скидку...
Вернусь к нормальной температуре - наверняка всё забуду... хорошего вечера...

[Бурлакова Фрося]

Я предпочитаю людей, которые опираются не на якобы голубизну своей типа кровушки - а на другие, личные качества, развитые личными усилиями...

Лично, вы можете предпочитать всё что угодно --- но загляните в любой закон о престолонаследии, там речь идёт только о крови и полностью игнорируются все "другие, личные качества, развитые личными усилиями".
- Как думаете, почему?:)
Единичные попытки уклонений (напр., Пётр) потерпели полное фиаско.

 

PPS И, кстати, даже самые "царственные" особы немедленно и очень нервно начинали вступать в диалоги с кем придется, если их царственным головам угрожала какая-нибудь гильотина... и порой даже не требовать, а просить принимались, и даже торговаться... и не всегда успешно... без реальных подпорок в виде согласных подданных - никакая "царственность" ничего не стоит... увы...

Не подтверждается ни на йоту историей последних Романовых. Причём массово не подтверждается, ибо не зафиксировано ни одного подобного случая.
...А если что когда в истории бывало "нервного у гильотины"... так не от браков ли с простолюдинками?:)
Шутка.
Генетика определяет 90% в человеке. 10-ью оставшимися процентами можно и пренебречь. - Или доверить стилистам:). Они справятся.
==================

 

Так, собственно, тема по-тихоньку и приближается к тому любопытному обстоятельству, что с помощью внешних подпорок - ничего невозможно "просто" изобразить... всё равно будет неубедительно...

Пожалуй:).
Даже если в вашем распоряжении бюджет сериала и куча стилистов:).
(Правда, стилисты-модисты-косметисты-хирургисты агрессивно промывают головы публике, уверяя в обратном --- ибо речь идёт о вашем кошельке, а самый ходовой товар это мечта).

 

Но естественно, в искусстве одни критерии, и там недоподпёртые "изображения королев" режут наше чувство вкуса и правды; в жизни критерии другие, порою мягче, порою жёстче...
В жизни мне представляется, что уклонение от своего природного стиля, типажа порою допустимо и не выглядит смешным/убогим/натужным/фальшивым --- если это... не совсем всерьёз. А так... игра, притворяшка такая, просто попробовать для интереса, для забавы...
50-летняя тётя, матрона по типажу, всерьёз пытающаяся выглядеть 14-летней девочкой (своим парнем, женщиной-вамп, комсомолкой-спортсменкой...) - это тяжко:). Клиника или водевиль.
- А так, поиграть в 14-летнюю итд. в кругу таких же подружек, под настроение = ОК.
Чувство юмора и такт - и образ воспринимается соответственно. Но всерьёз - не надо. Не получится:).

[Vasilissa с Осинки]

Все-таки "стиль" и "образ" - очень разные вещи. Недаром многие новички удивляются, увидев в учебниках критерии стиля классического, спортивного, романтического, этнического, английского, шанель и т.д., никак не соотносимых с создаваемыми образами. И, наоборот, одно и то же эмоциональное наполнение образа может быть подчеркнуто разными стилистическими решениями.

 

Даже среди профессиональных актеров мастеров перевоплощения мало - именно поэтому режиссеры и работают с амплуа. Не выше процент гениальных лицедеев и среди остальных людей, не избравших актерскую профессию. Поэтому характер, мировосприятие, темперамент пробиваются насквозь и через воспитание с образованием, и через одежду.

 

Выбрала двух актрис нестандартной внешности, типажа "тумбочка": Крачковскую и Агафонову (Лиза из "Одиноким предоставляется общежитие). При этом Крачковская - всегда инженю, "птичка на ветвях его души". Ее габариты - это пышность и беспомощность перины. Не догонит она товарища Бендера, не вышибет дверь в квартиру Шурика, будет только голосить и ждать помощи от других мужчин.
Агафонова - бой-баба, рабочая лошадь. Женскую общагу грудью защитит от мужиков, мешки на горбу сама стащит... И так в любом гриме, хоть в каких воланах и кружавчиках.
Можно рассуждать, что у Крачковской черты более мягкие, романтик; у Агафоновой - четкие (классик? драма?). А можно почитать биографии обеих. Крачковская - всегда при мужчинах или кем-то, кто за ней ухаживал. В начале 2000-х была некрасивая история с бизнесом ее имени - "ах, меня обманули, я не виновата!" - и ведь как убедительно: она же толстая, наивная, недалекая, ее надо срочно защищать от злых мошенников! Т.е. и в весьма зрелые годы ее игра в "наивную девочку" убедительна.

 

Агафонова - всегда сама, всегда одна. В 90-е бросила кино, уехала в деревню, работала председателем колхоза, выучилась на менеджера, потом вернулась в город, руководила какими-то проектами. Бой-баба и есть. Если она скажет - меня обманули, моим именем прикрылись! - то ей ответят - все-равно отвечать будешь за свои дела! Думать надо было, куда лезешь! Никакого снисхождения к нежной женственности не будет.

 

Еще пример - Александра Яковлева ("Экипаж", "Чародеи"). Внешне ромашка-очаровашка, Аленушка в воланчиках. Вроде с Агафоновой близко нет ничего общего. Но с таким внутренним стержнем - страшновато становится. Ну и биография - ушла из кино во власть и бизнес, очень успешна.

Изменено 13 апреля, 2017 пользователем Vasilissa с Осинки

[Мыш]

Лично, вы можете предпочитать всё что угодно - но загляните в любой закон о престолонаследии, там речь идёт только о крови и полностью игнорируются все "другие, личные качества, развитые личными усилиями".

А зачем туда заглядывать?...
Ведь, вероятно, именно поэтому живой и энергичный человеческий социум, желавший новых форм для своего реального развития - и решил в своё время вопрос с этими законами весьма радикально - с помощью революций... если "закон" мешает развитию, не развитие останавливается - ликвидируется замшелый "закон"... (речь, конечно, не про естественно-научные законы...)

 

Не подтверждается ни на йоту историей последних Романовых.

Не подтверждается - что?...
Что Николай II, ровно как и Людовик XVI когда-то - мягко говоря, плохо распорядились доставшимся им наследством?..

 

Для жителей России, как, возможно, и для жителей Франции - вероятно, гораздо интереснее была бы возможность нормального и более здорового эволюционного развития своих стран - чем манеры и изыски императорской семьи... император - это, на мой взгляд, не про манеры... это к вопросу про воплощения и реализации мощных властных энергий (= архетипов)...

 

Милый папа доброго и красивого семейства - это, может быть, хорошо для соседского лавочника, а для императора громадного государства этого маловато, говорят... но, может, и врут, конечно...

 

Ну, и конечно забавно повспоминать названия "высших" должностей для основателей будущих голубо-кровных родов...

 

"...Лица, составлявшие придворный штат древнерусских князей, назывались дворовыми.
(Не путать с дворовой челядью).
.. чины дворовых людей были следующие: дворецкие, стольники, чашники, стряпчие, сытники, ключники, конюшие, оружничие, спальники, постельничие..." и т.д.

 

Та же история касается и любых других "высших" сословий... дворовые люди, обслуга одного семейства как раз и становились типа будущим "высоким" дворянством - при условии увеличения количества подданных... и по другим очень конкретным экономическим причинам... а байки про голубую кровь сочиняли уже потом... для пущей "законности"...

 

Ровно как и сейчас тоже очень любопытные "высшие" байки сочиняют...

 

Эпохи приходят и уходят, а истории про людей, будь то мифы, священные Книги, рыцарские романы, современная классическая литература - остаются по-прежнему актуальными...

 

...Причём массово не подтверждается, ибо не зафиксировано ни одного подобного случая...

Ну, вот на предыдущей страничке теперь не зафиксировано наличие нескольких явно неудобных постов... они были - но больше ничего не зафиксировано...
Так что - кто знает, сколько неудобных для "высших" особей фактов было аккуратно и бесследно убрано из фиксирующих источников?... возможно даже, иногда - вместе со случайными свидетелями?... ну, так, на всякий "высший" случай?... типа - во избежание?...
Я бы не стала напрочь исключать такие "высшие" вероятности... Изменено 13 апреля, 2017 пользователем Мыш

[Vasilissa с Осинки]

Генетика определяет 90% в человеке.

Это так, конечно. Только генетика - штука памятливая и терпеливая. В конкретном потомке может такого предка материализовать или такую комбинацию малосовместимых качеств - закачаешься. Это ведь породы кошек и собак выводят, топя неудачное потомство и отбирая на племя нужных. А у людей всякие к продолжению рода допускаются.

[Бурлакова Фрося]

Не подтверждается - что?...

Поведение "у гильотины", описанное вами. Романовы его не продемонстрировали.
...А легендирование образа государя - естественно:). Всегда и всюду.
И направление этого легендирования - говорит об ожиданиях человеческого общества.
============================

 

Да ладно, "замшелый" закон:).
- Как думаете, за кого нынешняя аристократия и прочая ...кратия своих детей брачует?:) (если исключить периодическое тиражирование "истории Золушки", которое тоже входит в общественное ожидание и необходимо для поддержания спокойствия в обществе).
============================

 

Василисса, отличный пример с Крачковской и Агафоновой.
Обе остались в рамках заложенного Природой психотипа - и этого следовало ожидать.

[BriNa]

Образ - выбрала одежду-обувь-сумку-украшения( или пропустила ), расчесалась ( или нет ), подкрасилась ( опционально ).
Типаж - совокупность природных физических особенностей, возраст, образ жизни ( много ела, занималась спортом, спала лицом в подушку, ходила к косметологам, вламывала в ночную смену кувалдой и тд ).
Стиль, стилизация - поняла как доработать типаж для решения конкретной реальной задачи. Весело говорить про "изобразить императрицу, девицу или певицу", но у большинства задачи вполне понятные. Бывают разовые, вроде собеседования, свадьбы, торжества, а бывают долговременные. И вот они самые интересные и сложные, потому что всегда находятся в жёстких рамках реальности, а это значит практичность, восполняемость, комбинаторика, бюджет, простые способы управляться с головой, не просиживая в салонах или полчаса укладывая по утрам. Остальное игры :)

[Мыш]

...Романовы его не продемонстрировали...

Романовы много чего продемонстрировали... что явно и конкретно шло не на пользу вверенной им империи, где жили тысячи обычных живых людей...

 

Потому что не Россия - для Романовых... в норме должно было быть, что Романовы - для России...

 

Так что сам факт побега от конкретных последствий своей многолетней управленческой деятельности - сам за себя и говорит... банкроты, которые, тем не менее, ещё и общественно-созданный продукт успели из России увести... такое странное "благородство"...

 

Любое дворянство в норме - банальное управляющее сословие, возникшее в своё время по конкретным причинам и исчезнувшее по тоже конкретной причине негодности управленческой деятельности для реального будущего... не более того... и наличие или отсутствие хороших манер, к сожалению, ничего в этом вопросе не меняет...

 

PS Ну, вот король Швеции на конкретной Золушке женился... и заодно законы престолонаследия всерьёз подкорректировал... шведы, по слухам, совсем не возражали - на что им революция сдалась?... если жизни не мешать - революции не понадобятся...

Изменено 13 апреля, 2017 пользователем Мыш

[Vasilissa с Осинки]

PS Ну, вот король Швеции на конкретной Золушке женился... и заодно законы престолонаследия всерьёз подкорректировал... шведы, по слухам, совсем не возражали - на что им революция сдалась?...

А что им возражать? Нынешний король Швеции - он не от Густава Васы и не от Биргера Ярла род ведет. А от солдата (дослужившагося до маршала) наполеоновских времен, выходца из семьи адвоката-буржуа, Жана Батиста Бернадота. По крови гасконца (а никак не скандинава). Который, по историческому анекдоту, по молодости набил тату "Смерть королям".
(В жирные годы маршрут выходного дня СПб-Хельсинки-Стокгольм был очень популярен, так что гиды нам этой историей все уши прожужжали) Изменено 13 апреля, 2017 пользователем Vasilissa с Осинки

[BriNa]

Про типажи вспомнила. Много лет назад я на канале Культура смотрела документальный фильм, рассказывающий о простых людях, живущих в нашей стране. Героиней была моя ровесница, тёзка и очень похожа по типажу ( показывали её фото лет 17-18, сошли бы за сестёр ). На момент съёмок нам было по 32. Мы обе носили простой хвост. Она выглядела старше лет на 6 паспортного возраста, прибавила в весе килограмм 20, работа на солнце-ветре добавила морщин и пигментных пятен, суставы на руках стали крупными ( корова у них и другие животные ). У меня не было прибавки в весе, пятен, морщин, был спортзал и крем для рук, это всё выглядело года на 23-24. Помню на меня тогда это большое впечатление произвело.
Но самое главное - назвать типажи похожими было уже практически невозможно.

[Мыш]

Внешнее впечатление (типаж, ухоженность, стоимость прикидов) - значимый ресурс только для людей, черпающих свои доходы в городском социуме (а съедобное - черпающих в магазине)...

 

Для тех, кто жил и живёт "на земле" или "на воде" - для крестьян, обладателей личных хозяйств, охотников, рыбаков и т.д. - значимое личное впечатление всегда было связано не с ухоженностью личной внешности, а с ухоженностью коровы, двора, сада, огорода, с удачливостью на охоте, или с умением создавать качественное рабочее снаряжение...

 

Разные источники "поддержания" жизни - разные предметы гордости и источники самоуважения...

 

...Нынешний король Швеции - он не от Густава Васы и не от Биргера Ярла род ведет. А от солдата...

Как, а голубая кровь?... древняя, настоянная, текущая по бесконечной цепи благородных предков?...

[BriNa]

Мыш, пост не про значимость - в том возрасте я об этом не думала и не делала особо ничего, разве что от солнца пряталась, зал по любви - разговор о типажах и тем что с ними можно сделать.
Стрижка-окраска-укладка не такие уж бессильные штуки:


На царственность никто не претендует, а вот от мягкого до дерзкого и хулиганского диапазон охвачен. Думаю для игр со стилем этого вполне достаточно.

[гюго]

- Фамилия?
- Рюрикoвичи мы.

 

Архетип и его тень, в диапазоне)

[Rezak]

Если кого заинтересует вот здесь забавный обзор по амплуа, атрибутам, штампам в вики о фильмах, книгах, играх, сериалах, аниме, манге и общих моментах в них. Екатерину можно найти как Крутую королеву в разделе Загнивающая аристократия, либо Крутые и Крутизна. Там же и современное прочтение таблицы Мейерхольда. Осторожно, текст написан цифровыми аборигенами:))

[ВьюгА]

Еще не много о царственности: Короли (королевы) бывают разные - самодуры, тираны, слабовольные и т. д. Статность, величие может быть присуще любому человеку не зависимо от его принадлежности к роду с "голубой кровью". Эти черты будут отражаться и во внешности, и в характере, и в поведении. Попробуйте поспорить с "Королевой"...

 

Если рассматривать А. Яковлеву, можно ли здесь увидеть нежность, открытость, доверчивость, наивность?

Здесь нет наивно распахнутых глаз. Да миловидное лицо, белокурые кудряшки... и на этом всё.

[Rezak]

"Королевами" не рождаются:)

[VeraPravda]

Я работала с Яковлевой в РЖД. "Обласканная" Якуниным, занимала высокие должности, нет Якунина нет и Яковлевой. Работу тянули грамотные помощники. А вообще обычная, нормальная женщина, конечно себе на уме, а как без этого, мы все такие. Очень больные ноги-ходила в кроссовках. Даже на совещания не переобувалась. Про царственность-нет, она совсем из иного теста, но под сильным покровительством-расцветала.

Изменено 14 апреля, 2017 пользователем VeraPravda

[Бурлакова Фрося]

"Королевами" не рождаются:)

 

Обратите внимание, что на всех приведённых (втч. и вами) фотографиях данной персоны --- она вся в глубоком диалоге с вами (собеседником-зрителем).
На лице и в глазах - разнообразные эмоциональные реакции на партнёра и отражение собственных чувств.

 

Это исключается не только для особ царской крови, но и для наследственной аристократии:).
Они не вступают с вами во внутренний диалог:).

 

[Белошвейк@]

Фрося, лукавите. Яковлева на фото - кадры из фильмов, грубо говоря, стоп - кадр. Ваш пример - позирование персонажа перед фотообъективом.... кистью художника.
Нынешние бырышни в подобной ситуации еще и губы "уточкой" сделают...

 

Типаж существует. Если говорить об актерах, то часто у каждого именно амплуа, с этим поспорить трудно. Не помню случая, чтобы один и тот же актер играл, например, царскую особу и рабочего у станка в другом фильме.

 

Дописано. Либо, если и играл, то это будет мало убедительно в одном из случаев.

Изменено 14 апреля, 2017 пользователем Белошвейк@

[Rezak]

... Не помню случая, чтобы один и тот же актер играл, например, царскую особу и рабочего у станка в другом фильме.

Янковский Олег Иванович, например - в Цареубийце и в Влюблен по собственному желанию.
Нет рамок и нет классификаций таланту.

[Белошвейк@]

Нет рамок, тем более классификаций таланту. А тем более делать это Не специалисту...
Актер в принципе может сыграть всё. Нет цели поставить рамки и т.д. В данной теме (как и любой другой) каждое мнение субъективное, выражающее личный взгляд. Вы можете соглашаться, можете не соглашаться.
Ниже фото В.Тихонова. Первые три образа, на мой взгляд, гармоничны для его фактуры. Тракторист же - он безумно славный парень, симпатяга, сыгран гениально и т.д., но в лице Тихонова... Ну не тракторист Тихонов чисто визуально )

[Rezak]

Типаж существует. Если говорить об актерах, то часто у каждого именно амплуа, с этим поспорить трудно. Не помню случая, чтобы один и тот же актер играл, например, царскую особу и рабочего у станка в другом фильме.
Дописано. Либо, если и играл, то это будет мало убедительно в одном из случаев.

Актер в принципе может сыграть всё. Нет цели поставить рамки и т.д.

Так Вы предполагаете рамки типажа для актера или нет?..

[Белошвейк@]

...Нет рамок и нет классификаций таланту.

Так Вы предполагаете рамки типажа для актера или нет?..

...Нет рамок, тем более классификаций таланту. А тем более делать это Не специалисту... Нет цели поставить рамки и т.д. В данной теме (как и любой другой) каждое мнение субъективное, выражающее личный взгляд. Вы можете соглашаться, можете не соглашаться.