Крой по Злачевской. Плечевые

[Катаева Наталья]

Анатомическая ГПР-это расчетная?

Нет. Очень редко бывает когда анатомическая глубина проймы совпадает с расчётной по Злачевской. Чаще всего анатомическая глубина больше расчётной глубины. Как к этому подходить? все по разному: кто-то считает расчётную и подбирает комфортную прибавку к ней, а кто-то сразу за отправную точку берёт измеренную анатомическую глубину проймы. Как удобно Вам - смотрите сами.

[Татьяна Попова(СПб)]

кто-то считает расчётную и подбирает комфортную прибавку к ней, а кто-то сразу за отправную точку берёт измеренную анатомическую глубину проймы

Верно.
Можно двумя способами посчитать и сравнить.
Линия глубины проймы- горизонталь ГГ3. Точку Г можно найти двумя способами:
1)гл.пр.расчётная:Гл.пр.р=Дтс*0.38,
гл.пр.модельная = АГ = Дтс*0.38.+ (1,5...2...2,5...) * К.
+1,5К- это минимальное увеличение (по моим наблюдениям);
+2К–комфортное положение глубины проймы для изделия с рукавом;
+2,5К...3К...4К - для полной руки)
Положение глубины проймы ависит и от прибавок, и это вида изделия, и от личных ощущений.
2) с помощью мерки Вб: ТГ= Вб — 0... 1... 1,5 см, где Вб- мерка Высота бока (расстояние от ЛТ до уровня подмышечной области).

 

Рассчитыаем двумя способами и сравниваем положение точки Г в этих случаях.
Проверяем облипкой (на первых порах).
http://club.season.ru/uploads/post/326/579/post-326-1266830579_thumb.jpg

уменьшать ШПР в итоге не стала, при примерке с вметанным рукавом убедилась, что все сидит ок.

Т.е. Вам показалась прибавка к Шпр лишней- при примерке без рукава?
Ну да, по разному выглядит, конечно, изделие с рукавом и без. )

 

Всё хорошо, что хорошо кончается. )) В смысле понимания процесса выбора прибавок. )

[OlgaMu]

Спасибо, Татьяна, именно так я и расчитываю глубину и первым способом пользовалась и вторым, но иногда клиенту не комфортно и просят чуть углубить. Я знаю, что при прил.ливе ГПР не должна быть увеличена слишком, чтоб руку комфортно было поднимать-это объясняла клиентке, но все же чуть углубили, все поднимается как надо.)))При примерке без рукава ШПР показалась лишней, я так и думала, что с рукавом будет другой "компот", поэтому приметала рукав не уменьшая ШПР , при примерке оказалось, что все сидит отлично, комфортно.

[Jesss]

Здравствуйте, мастерицы. Прошу совета.Построила по Злачевской основу для жакета (это уже не первая), уменьшила вытачку на выпуклось лопаток, потому как построенная четко по методике прямо горб на спине образовывала,вытачки перевела в рельефы и вот тут у меня образовались какие-то заломы в районе талии и как-то не так лежит бок от талии и ниже. Отметила на фото.Самое главное, что даже когда этот пробник висит на тремпеле, все равно как-то некрасиво топорщится ниже талии бок.Что я не так сделала и как это можно исправить?

[Татьяна Попова(СПб)]

уменьшила вытачку на выпуклось лопаток, потому как построенная четко по методике прямо горб на спине образовывала

Это возможно по двум причинам:
- для Вашей фигуры раствор плечевой вытачки, равный К/2, велик
- если примерка с подплечником, то подплечник выравнивает плечевой пояс, и вытачку надо уменьшить

образовались какие-то заломы в районе талии и как-то не так лежит бок от талии и ниже...Что я не так сделала и как это можно исправить?

Во-первых, мне кажется, что пробнику можно добавить свободы - по всем меркам.
Это пробник для блузки. Или фото врут?
Какие прибавки выбрали?
ВТО нам в помощь. Припуски на швы можно надсечь в местах изгиба.
Напишите таблицу стыковки.
Если растворы талиевых вытачек большие, то их лучше разбить на 2 части.
Разбиение вытачек уменьшает изгибистость рельефов. Заломы исчезнут.

 

Я люблю впереди доп.вытачку "перед проймой".
Она часто улучшает посадку и позволяет сразу как бы разбить переднюю вытачку.
Измерять эту доп.мерку надо там, где заканчивается вып-ть груди сбоку
(красная линия; боковая косточка бюстгалтера в этом месте бывает).
Соответственно добавить ее в расчеты и на лифе добавить эту вытачку- в том же месте.
Аналогично сзади доп. вытачка по вертикали ширины спины (синяя).
Она мб. даже больше, чем вытачка, направленная на лопатки.

Эх, какая фигура колоритная.
Сама забываю, о чём уже есть в теме. )
- дополнит. вытачка перед проймой

[Jesss]

Во-первых, мне кажется, что пробнику можно добавить свободы - по всем меркам.
Это пробник для блузки. Или фото врут?

Дело в том, что мне хочется легкий жакет, который будет очень облегающим, как вторая кожа, поэтому я взяла из прибавок только к талии - 5см и к ШПР-0,5см.
Прикладываю свою выкройку с размерами, расчеты вроде верные, может боковая вытачка сильно большая?

Это возможно по двум причинам:
- для Вашей фигуры раствор плечевой вытачки, равный К/2, велик

 

Я перевела вытачку в плечо, она там получилась в размере 2,5см по методике, я уменьшила до 1,5см и вот так мне кажется, что спинка очень хорошо села.Просто уже немалый опыт пошива пробников, поэтому чисто эмпирически подобрала этот раствор.

[Татьяна Попова(СПб)]

может боковая вытачка сильно большая?

Небольшая. Подозрительно одинаковые мерки-иксы выше ЛТ. )

хочется легкий жакет, который будет очень облегающим, как вторая кожа

Ясно. Но всё равно слишком уж облегает (обтягивает?) пробник- ниже ЛТ. Особенно ~на 3см ниже ЛТ.
Или вытачки Вы там сделали прямые, а формы фигуры (бок, мне видится) требуют лекальных вытачек.

 

При сильном облегании- помимо правильных растворов вытачек очень значима и форма вытачек.

[Jesss]

Небольшая. Подозрительно одинаковые мерки-иксы выше ЛТ. )Ясно. Но всё равно слишком уж облегает (обтягивает?) пробник- ниже ЛТ. Особенно ~на 3см ниже ЛТ.
Или вытачки Вы там сделали прямые, а формы фигуры (бок, мне видится) требуют лекальных вытачек.

 

При сильном облегании- помимо правильных растворов вытачек очень значима и форма вытачек.

Нет-нет, это наверно по фото так кажется.Наоборот,ниже линии талии, в рельефах и боковых швах свободно, даже как бы "юбочкой" ниспадает ткань в швах.А вытачки у меня действительно прямые, а какие их надо сделать?

[Татьяна Попова(СПб)]

даже как бы "юбочкой" ниспадает ткань в швах

Да, про "юбочку" (Вы имели ввиду- расклешёную?) забыла сказать.
Вы отрезали выкройку (примерно) по красной вертикали, ничего не меняя в выкройке?
К линии низа вытачки должны подходить под прямым углом (синие и зел. линии). Иначе и получится расклёш.

А вытачки у меня действительно прямые, а какие их надо сделать?

Мне видится- как зеленые (чуть выпуклые. И опять же- под прямым углом к линии низа).

Всё примерно нарисовала. Идея понятна?

[OlgaMu]

Татьяна, еще раз попробовала построить рукав на сутулую фигуру, ну никак, ...как построить эллипс, если дуги соприкасаются находясь на полочке????
Попробуйте, если интересно:
ДСТ 40
ДС 41
ДПЛ 41
ДПГ39
ДПБ 38
ШС 17
ШПР 8.5
ШГ 19
ШК 14.5
ВГ 16.5
ЦГ 8.2
ШПЛ 11.5
ОТ 65
Ор 23
Расчеты:
К=2,5
Шпл 4.4
Шгрл 6.5 (7.8 глуб по полке)
Шпр 5.3 и 3.2
Гл пр модел. = 20.2
х и у думаю не нужны

[Катаева Наталья]

ШГ 19
ШК 14.5
......
Шпр 5.3 и 3.2
Гл пр модел. = 20.2

То, что сейчас скажу - только моё видение. Можно не принимать во внимание.
На мой взгляд имеется дисбаланс между мерками Шг и Шпр. Шг слишком много (грудь развита?), а Шпр слишком мало. К тому-же при очень узкой пройме довольно большая глубина проймы, но это кому как комфортно.
Что-бы сделала я:
1) либо без смещения линии проймы полочки в сторону переда просто уменьшила раствор нагрудной вытачки
2) либо сделала чуть шире пройму, чуть уже полочку (автоматически уменьшается раствор нагрудной вытачки и удлинняется дуга полочки)
3) чуть-чуть добавила-бы высоты полочки (мерка Дпл)

 

Но делать что-либо я стала-бы только после тщательного анализа фигуры, на которую строю выкройку.

[OlgaMu]

Наталья, это мерки моей дочери, на самом деле она худенькая, грудь очень маленькая, но она носит бюстгалтер на .....размеры больше. Естественно измерения в бюстгалтере. ШПР-не более 9см анатомич. Гпр расчитана на платье с классическим рукавом, соотв. и ШПР увеличится. Высота полочки уже добавлена на 1 см, на самом деле она ниже спинки, т.к. сутулость. Я выровнила ДПЛ и ДС, так изделие сидит лучше.

[Татьяна Попова(СПб)]

как построить эллипс, если дуги соприкасаются находясь на полочке????

Пересекаются. ) На полочке- прям совсем на детали переда???
На самом деле не обязательно стремиться в коридор.
Ольга, посмотрите во 2-м сообщении темы- ответы на часто задаваемые вопросы - именно РУКАВ.
Там есть несколько ссылок по Вашему вопросу.
Построить по Вашим меркам сейчас не могу. (
И мерки всерьёз проанализировать- тоже. Надо бы пробник посмотреть.
Нет его? Ну хотя бы- правильно сидит? Мерки проверенные?

 

Фото выкройки можете показать?

[Катаева Наталья]

ШПР-не более 9см анатомич. Гпр расчитана на платье с классическим рукавом, соотв. и ШПР увеличится.

? А по выкройке 8,5?
Если Вы собираетесь шить изделие с рукавом, то и ширину проймы на выкройке нужно делать сразу под рукав. Бесполезно пытаться строить рукав на пройме, ширина которой не соответствует нужной. Вы поймите, что ширина проймы, ширина рукава и высота оката при этом связаны неразрывно, причём именно классический рукав сильно завязан на ширине проймы.

[OlgaMy]

Наталья, указаны только мерки, когда строила выкройку на конкр. платье, то соотв. прибавку делала к Ор и увеличивала пройму по формуле Ор с приб.х 0, 365, соотв. пройма строилась под рукав.
Татьяна, пробника нет, позже выложу фото построенной выкройки, пересечение пряио на переде.

[Jesss]

Здравствуйте, девочки!
Задалась я вопросом по доведению до ума своего пробника и решила проделать вот что. На выкройке, где я отметила красные линии горизонтальные, я промерила все участки, без вытачек. На таком же расстоянии от талии, как на выкройки, я провела измерения с тела.Все это делала с целью сделать линии плавными, дабы нигде не торчало и лишнего не было. Вот здесь я отметила где производились измерения на выкройке и на теле:

А вот здесь уже сам результат измерений и сравнения, разница между выкройкой и телом - самая последняя цифра после знака "равно".

Выкройка уже несколько отредактирована в плане плавности линий бока и вытачек до талии.Ниже талии еще будут некоторые корректировки.Выкройка построена с прибавкой к полному объему талии - 5,5см, к Объему бедер - 0см (но выкройка была обрезана до уровня 15см ниже талии) К шПР-0,5см и всё!Вот смотрю я на эти результаты и думаю, а как вообще должно быть? Какие должны быть цифры между грудью и талией, какие между бедрами и талией? И нормальная ли у меня градация получилась?Хотя корректировка еще будет.

[Катаева Наталья]

Вот смотрю я на эти результаты и думаю, а как вообще должно быть? Какие должны быть цифры между грудью и талией, какие между бедрами и талией? И нормальная ли у меня градация получилась?Хотя корректировка еще будет.

Вот это и называется выбор оптимальных значений на свободу облегания.
Константы здесь нет и быть не может. Видение того что здесь прибавлю столько, а здесь мне надо столько на свободу, приходит с опытом.

 

Кстати, из моего опыта: никогда и нигде нельзя не делать прибавку на свободу по бёдрам, потому как изделие начинает "ехать" вверх, и едет до тех пор, пока свобода не появиться.

[Jesss]

Вот это и называется выбор оптимальных значений на свободу облегания.
Константы здесь нет и быть не может. Видение того что здесь прибавлю столько, а здесь мне надо столько на свободу, приходит с опытом.

 

Кстати, из моего опыта: никогда и нигде нельзя не делать прибавку на свободу по бёдрам, потому как изделие начинает "ехать" вверх, и едет до тех пор, пока свобода не появиться.

Так я здесь в первом посте увидела про то, что если бедра измерять цилиндром, то можно прибавку и не делать, хотя в итоге, чуть выше бедер все равно получилась свобода (изделие до бедер не достает).

[Катаева Наталья]

Всё и всегда очень индивидуально. Я для себя сделала вывод, что если фигура имеет явно выступающий животик и мерка Об снимается цилиндром с учётом живота, то пиджак оканчивающийся на линии бёдер можно сделать с нулевой свободой облегания, а юбку нет... добавлять всё равно чуть приходиться. Если же фигура с плоским животом, то прибавка по бёдрам нужна всегда и минимальное значение её не менее 2 см, а для верхней одежды не менее 6 см.

[Alisa72]

Подскажите как строить выкройку для трикотажной футболки ? Как убрать вытачки? Вытачку на груди хочу оставить (не надо ли ее уменьшать для трикотажа)?

[Татьяна Попова(СПб)]

Alisa72, расскажите, про ваше обучение, пожалуйста (очное/заочное обучение, самостоятельно разбираетесь по какой-то из книг,...).
Разработка выкройки для трикотажа есть в книге "Лучшие модели на любую фигуру".
Для трикотажа надо выбирать т.наз. отрицательную прибавку,
т.е. уменьшать мерки.
Причём, в разных пропорциях.
Многое зависит от растяжимости трикотажа.

Вытачку на груди хочу оставить (не надо ли ее уменьшать для трикотажа)?

При отрицательных прибавках, когда, например, Шг уменьшается в большей степени, нежели Шк, - раствор нагрудной вытачки сам уменьшится.
Ну, и плюс к этому: в изделии с рукавом вытачку всегда нужно уменьшать.

 

Предлагаю Вам:
1. Показать облипку. Посмотрим и оценим, всё ли верно. )
2. Прочитать материал в книге.
3. Продумать свой вариант прибавок, необходимую степень облегания.
4. Показать выбранную модель и полученную выкройку.
5. Написать мерки и прибавки, расчёты.

 

А дальше будем советоваться. )

[Татьяна Попова(СПб)]

Какие должны быть цифры между грудью и талией, какие между бедрами и талией?

Jesss, вопрос не поняла...

И нормальная ли у меня градация получилась?

При желании можно выйти вообще на 0:
лекальность линий просчитать именно Вашим способом промера на разных уровнях.
Только почему из полученного результата Вы вычитаете 0,5? Прибавку к Шпр?
Но если Вы рассчитываете разницу между полными объёмами, то надо эту прибавку брать дважды.
Т.е. надо вычитать 2*0.5=1см

 

Дальше. Вы этот жакетик планируете надевать НА юбку/брюки?
Тогда д.б. прибавка ниже ЛТ.
Свобода по нижнему срезу убавится, если проведете линии вытачек под прямым углом

[Jesss]

Только почему из полученного результата Вы вычитаете 0,5? Прибавку к Шпр?
Но если Вы рассчитываете разницу между полными объёмами, то надо эту прибавку брать дважды.
Т.е. надо вычитать 2*0.5=1см

Вычитала, потому что в связи с асимметрией всего туловища выше линии талии относительно её же, я на правую половинку полочки добавляла 0,5см, получается она у меня шире на 0,5см.При подсчетах промеры умножала на 2 по той половинке, которая больше, потому пришлось вычитать.

Дальше. Вы этот жакетик планируете надевать НА юбку/брюки?
Тогда д.б. прибавка ниже ЛТ.
Свобода по нижнему срезу убавится, если проведете линии вытачек под прямым углом

Планирую одевать на джинсы и футболку.Мне кажется, что зря я от прибавок все-таки отказалась.Эти заломы на фото видимо от тесноты были, ну и от неправильной формы линий.Я хотела спросить, если к примеру у меня прибавки такие например - ширина груди/талия/бедра : 1/5/2, то насколько плавно при промерах на участках должны эти цифры выходить друг в друга?То есть если на груди у меня 1, а на талии - 5, а между грудью и талией, что должно быть?

 

Пошила новый пробник, теперь мне кажется, что заломы на рельефе идут из-за того, что изделие узковато и нет прибавок. Может подскажете, какие надо взять прибавки для такого изделия, как у меня, чтоб приталенное и прилегающее и чтоб этих дурацких заломов не было?
Еще где-то читала, что надо брать одинаковые прибавки по талии и бедрам, так и правда лучше?

[Катаева Наталья]

Пошила новый пробник, теперь мне кажется, что заломы на рельефе идут из-за того, что изделие узковато и нет прибавок. Может подскажете, какие надо взять прибавки для такого изделия, как у меня, чтоб приталенное и прилегающее и чтоб этих дурацких заломов не было?

Jesss, если вещь из верхнего гардероба, то померьте объём бёдер в той одежде, на которую планируемую вещь носить будете, причём не натягивая сантиметровую ленту, или тем-же цилиндром. Так Вы узнаете дельту в объёме бёдер без брюк/юбки и с ними.
Для интереса и эксперимента... математику помните? Посчитайте длину окружности по формуле 2*3,14*R где значения R поочерёдно (начиная от 15 см) увеличивайте на 2 и 5 мм. Посмотрите на сколько увеличивается при небольших разницах в радиусе длина окружности. Это и будет увеличение объёма бёдер на пакет одежды разной толщины. И если шьёте верхнюю одежду, то прибавку надо давать на Об с той одеждой, которая под верхней.
По плавности линий с разными прибавками по участкам - только личный глазомер, ИМХО.

Еще где-то читала, что надо брать одинаковые прибавки по талии и бедрам, так и правда лучше?

Нет. Или не всегда... Опять-же играет роль модель и длина изделия.

[Татьяна Попова(СПб)]

Еще где-то читала, что надо брать одинаковые прибавки по талии и бедрам, так и правда лучше?

Насчёт этого- сильно сомневаюсь.
Всё-таки по талии- макс. прибвка, следующая- по груди, самая малая- по бёдрам.

насколько плавно при промерах на участках должны эти цифры выходить друг в друга?

Мне кажется, что надо просто нарисовать плавные линии, соотв. Вашим формам.
И будь что будет. )
-----------
Одновременно с Натальей отвечали. )