Yadviga Опубликовано 5 апреля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2010 (изменено) Ядвига, мне очень хотелось бы убедить Вас в том, что узкий жакет скроенный по фигуре - это удобно... Сама в подобном бархатном + джинсы + топ с малышом и гуляю, и в поликлинику хожу, и в гости...Но убеждать не буду, мне кажется это затея бесполезная... Надеюсь, хоть чуть-чуть Вас приободрила :-).Приободрили очень-очень, огромное спасибо.Но у меня даже есть бархатный узкий : И чего-то он у меня не пошел, а я рассчитывала, что он мне заменит летнюю куртку. Ношу 1-2 недели в начале мая. Остальное время проводит в шкафу. И как-то я глупо себя в нем чувствую. Он все же классика, хоть и бархатный и реглан и в розах. Я с ним из разных опер. Он такой основательный, и лицо у меня совсем не то, какое ему нужно. Изменено 5 апреля, 2010 пользователем Yadviga Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
nonna_star Опубликовано 5 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2010 (изменено) У меня есть версия, почему не пошел Вам бархатный жакет: цвет:) Вернее, цветы!Набивные ткани - не Ваше (что подтверждает мое и не только мнение по поводу вашей "летости").А вот совет по поводу блузок и жилетов мне понравился - себе на заметку взяла тоже :)Но какие же дивные синие глаза у Вас!!! Кстати, ни капли не оливковый цвет лица. Так что тон и румяна - наше все. Изменено 5 апреля, 2010 пользователем nonna_star Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yadviga Опубликовано 5 апреля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2010 (изменено) А Вы не пробовали носить не жакеты, а, например жилеты??? Они такие разные бывают??? например блузочка-рубашечка, а сверху такой минималистический жилет?? или трикотажный жилетик какой-нибудь В юности случалось, а потом изменились требования к посадке. Современные жилеты слишком узкие, короткие, минималистичные до крайности, уж скорей корсеты из молодежной моды, а старые добрые классические из костюмных тканей или джинсы сегодня выглядят на мой взгляд архаично.Трикотажные, даже из джерси - они другие, и садятся как-то мягче. Но вот только недавно как-то в голове стали вертеться смутные планы поэкспериментировать с ними. Спасибо за идею. Изменено 5 апреля, 2010 пользователем Yadviga Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
nonna_star Опубликовано 5 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2010 (изменено) А почему узкие жилеты впали в немилость? Они будут так же подчеркивать талию и грудь, как Вы привыкли это делать маечками. Но выглядеть более строго. Еще есть мысль (возможно, ее уже здесь высказывали - я не отслеживала), что не нужно увлекаться рубашками (они сделают образ очень официальным и безликим). Стоит обратить внимание на блузы, сочетая их с этими пресловутыми узкими жилетами, юбками с высокой талией и широкими поясами.И платья. Платья-футляры, всевозможных расцветок, модификаций, фактур и степени облегания. Они не скрывают привлекательных изгибов, в то же время не так откровенно акцентируют на них внимание. (Наверное, об этом говорилось тоже :) ) Изменено 5 апреля, 2010 пользователем nonna_star Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
semicvetik70 Опубликовано 5 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2010 Здравствуйте!Я новенькая,пока только читаю и учусь на форуме,но позвольте высказать одно пожелание:Yadviga,улыбайтесь!У вас на фото,как мне кажется,усталое лицо человека с кучей проблем.Вы молоды,красивы-улыбка и немного задора в глазах.Исходя из своего опыта:я шью мало,не люблю быть ВСЕГДА в центре внимания,но иногда так этого хочется.Был сложный период в жизни,а потом он изменился в лучшую сторону, и я стала больше улыбаться,появился блеск в глазах.И хоть я ходила в том-же что и раньше,но теперь мне делали комплименты именно по поводу моего внешнего вида и одежды!И часто я слышала:"Ты так похорошела!"И это при том,что я даже гардероб не меняла.Попробуйте изменить свое мироощущение,начинайте каждый день с улыбки как с глотка кофе!Удачи вам! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yadviga Опубликовано 5 апреля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2010 Цвет лица решается тональным кремом и румянами, а еще правильным цветом помады.Стрижку тоже советую, но призываю помнить о нескольких вещах: необходимость укладки каждый день - если волосы тонкие и непослушные, кардинальное изменение вызовет дискомфорт, который заставит искать другие образы (читай, эксперименты с длиной и цветом) и желание возвратиться к прежнему. Стилист может предложить очень удачную форму, длину, укладку, но он живет своими реалиями, которые не всегда возможно воплотить в домашних условиях так же удачно. В общем, намекаю на контроль процесса! Как-то раз я брала класс макияжа. Меня учили, если взять в руки тональник или тем паче под него корректор, красить придется уже все включая глаза. Очень жестоко: никаких полумер.А про контроль процесса, ой да! спасибо, что напомнили. Раньше оно как-то случайно сходило с рук: меня успевали спросить, как я укладываю волосы, а я сразу отвечала, что мою голову и с мокрыми волосами ложусь спать, а утром хочу встать красоткой. Я думаю, нечего за цену стрижки, сравнимой с ценой хороших ботинок, еще требовать ее укладывать. За такие деньги волосы сами должны лежать хорошо! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
nonna_star Опубликовано 5 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2010 (изменено) Не знаю, как вставлять цитаты. Отвечаю пока без них.По поводу макияжа - а что делать? Хотя по личному опыту скажу, что бывает просто макияж, а бывает очень парадный макияж (это я по поводу глаз). Не люблю красить ресницы - и не крашу их каждый день, решаю меньшей кровью - слегка подвожу карандашиком. А стрижка... Вы расскажите это своим волосам, как они должны лежать по утрам :)))Если интересны мои выводы после полуторагодовых экспериментов со стрижками, цветом и укладками, могу сказать: постепенно выхожу в свой цвет, сращивая окрашенные пряди и возвращаюсь к привычному цвету и силуэту "открытый лоб и длинные пряди вдоль лица".Намекаю, что если лень каждое утро красить лицо, то укладывать прическу тем более не захочется. А каждый месяц подкрашивать корни - смерти подобно :)) Знаете, как-то прочитала в интервью Синди Кроуфорд - "Никто по утрам не выглядит, как Синди Кроуфорд. Даже я по утрам не выгляжу, как Синди Кроуфорд!"Не выйдет ничего не делать - и выглядеть (как говорил Жванецкий). Придется укладывать прическу. Или в вашем образе ничего не поменяется со стрижкой, кроме длины волос. Красота в любом случае это труд. Изменено 5 апреля, 2010 пользователем nonna_star Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Не Просто Мария Опубликовано 5 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2010 А мне нравитесь Вы в бархатных розах! Классикой жакет становится от нашего отношения к нему. Оденьте джинсы или романтичную юбку, легкомысленный топ, губки-глазки поярче, с собой улыбку и хорошее настроение - и Вы будете не отразимы!Ой, все, гоните меня из этой темы, а то что-то я разошлась со своими околонаучными высказываниями:-) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Зимняя Опубликовано 5 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2010 (изменено) Как-то раз я брала класс макияжа. Yadviga, Вам нужно научиться делать натуральный макияж. Тот, который выглядит очень незаметно, но тем не менее лицо смотрится ухоженным. Разница между натуральным макияжем и полным отсутствием макияжа огромна. Красота в любом случае это труд. Вспомнилось: "У Вас жена такая же потрясающая красавица""Да, но с каждым годом это у нее занимает все больше и больше времени..." Изменено 5 апреля, 2010 пользователем Зимняя "Живу и одеваюсь с Парижем в душе " (с) Юлиана. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
S.V. Опубликовано 5 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2010 Я думаю, нечего за цену стрижки, сравнимой с ценой хороших ботинок, еще требовать ее укладывать. За такие деньги волосы сами должны лежать хорошо!ППКС -"Придется укладывать прическу. Или в вашем образе ничего не поменяется со стрижкой, кроме длины волос. Красота в любом случае это труд."- (с) Хороший парикмахер (не обязательно в дорогом салоне) делает стрижку так, что ее стиль и форма сохраняются без ежедневных укладок, нужно только сформулировать конкретные пожелания, но без добавления оттенков, к сожалению, обойтись практически невозможно. Будем ждать весенних изменений в вашем облике. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yadviga Опубликовано 5 апреля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2010 Я тоже думаю, что хороший мастер вполне может вычислить для каждой пряди направление роста и естественного завитка и постричь ее так, что она вольется в прическу в своем естественном положении.А почему нельзя без добавления оттенков? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yadviga Опубликовано 5 апреля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2010 А почему узкие жилеты впали в немилость? Они будут так же подчеркивать талию и грудь, как Вы привыкли это делать маечками. Но выглядеть более строго.Может, я себя обманываю, но в моем восприятии майки - это така вещь, никакая, без всяких претензий. Всякий, независимо от пола и возраста имеет право на майку. Ну как купальник на пляже. Всяк приходит в купальнике, и юная красотка, и матрона с выводком детей, и старушка-активистка, и никто ни в кого камни не кидает, что дескать выпендрежно или неуместно или не по возрасту. Пляж ведь. Люди делом пришли заниматься: плавать и принимать солнечные ванны, - а не фигурами и купальниками считаться. Вот и с майками мне кажется так же. Какая бы ни была фигура хоть как спица, хоть 60 размера, - любая имеет право надеть современную практичную майку. Хорошая вещь,простая и без претензий, как и джинсы. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
nonna_star Опубликовано 5 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2010 Хороший парикмахер (не обязательно в дорогом салоне) делает стрижку так, что ее стиль и форма сохраняются без ежедневных укладок, нужно только сформулировать конкретные пожелания Значит, либо мне не попадались хорошие парикмахеры (хотя своего парикмахера почитаю кудесником), либо у Вас не было никогда проблем с волосами, кроме седины, и Вам не знакомы проблемы тонких подвивающихся непослушных волос - я о себе.У Ядвиги вполне могут быть тяжелые, толстые, послушные волосы. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Galaktika Опубликовано 5 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2010 Yadviga, зацепила Ваша темка. Сразу извиняюсь за возможное неудовольствие при прочтении дальнейшего текста. Не обижайтесь, я правда, честно и искренне, хочу Вам помочь.Все нижесказанное ИМХО, т.е. субъективно, и требует Вашего собственного личного анализа. Я не принуждаю и не доказываю, что моя точка зрения есть единственно правильная. Мне думается основная беда в том, что Вы навешали на себя слишком много ярлыков: "цветотип - зима","женщина за 30", "фигура - треугольник", "короткая шея" и прочее и прочее. И для каждого ярлыка Вы неукоснительно стараетесь соблюдать некие рамки почерпнутые из совершенно разных источников (книг, журналов, интернета).Знайте: все эти книги писались авторами, которые не знали Вас лично, писались для абстрактных несуществующих людей, без рассмотрения конкретно Вашего всего существа (личности, темперамента, характера, внешности, мироощущения и стиля жизни) в совокупности. Да простят меня модераторы, человек - есть человек, единое целое, нельзя его оценивать по кускам: отдельно психологию и мироощущение, отдельно его внешний облик; также как невозможно понять, что вырастет из семечка, не зная какое растение его дало. Yadviga, Вы уникальный в своем роде человечек, отпустите себя из этой клетки, этих рамок на волю. И, мне кажется, двигаясь в определенных направлениях, опытным путем Вы желаемого результата достигнете скорее, чем путем теоретического поиска области пересечения множеств-ярлыков. О направлениях (большинство здесь уже прозвучало, просто как мини-итог для удобства восприятия):1) переход к однотонным вещам верха; а умеренная, геометрически правильная, пестрота внизу, клетка, например, может быть интересным ходом;2) разнообразить гардероб изделиями из тканей, отличными от трикотажа - есть множество тканей достаточно пластичных, теплых и комфортных, из натуральных волокон, которые будут смотреться гармонично на Вас в совокупности с маечками/водолазками/кофтами или же сами по себе;3) крой - ставьте эксперименты, удачный крой и расположение конструкторских линий и декоративных швов решаются очень многие проблемы с фигурой (тем более в Вашем случае это и проблемами-то и назвать нельзя, так нюансы, которые просто нужно учитывать, но особо не заморачиваться) - не бойтесь менять имеющиеся выкройки и конструировать изделие с нуля по различным методикам - от такой практики только выиграете, тем более Вам ,как математику, данное занятие должно быть даже приятно;удачные, на мой взгляд, идеи кроя здесь высказанные: - расширенный книзу рукав (ощутимо улучшает общий баланс фигуры - соотношение плечи/уровень бедер); - V-образный вырез, он Вам определенно идет больше, чем круглый, смещает акцент с уровня плеч на уровень Вашей роскошной груди; кстати не бойтесь экспериментировать с воротниками - вполне реально подобрать определенный размер и форму, которые будут выигрышно смотреться даже на широких плечах; - туники до середины бедра - превосходная идея, конструируются и шьются ничуть не сложнее, чем уже отшитые Вами изделия, даже во многом проще и интуитивно понятней; - брюки; Вы меня извините за откровенность, но те модели, что Вы продемонстрировали тут:http://club.season.ru/uploads/1267266804/gallery_873_70_8045.jpgи тут:http://club.season.ru/uploads/1267021351/gallery_873_70_4768.jpgсовершенно Вам не подходят по фасону, к тому же имеют явные дефекты посадки, выкройку Вам придется строить самостоятельно конкретно на свою фигуру по своим меркам, благо на сим замечательном ресурсе предостаточно хорошо подобранной и изложенной информации по данной тематике;4) аксессуары: пояса, бижутерия, шарфики, галстуки - не верю, что Вы все это попробовали и что Вам все это не идет;5) Вы правы стиль - это важно, но сейчас у вас его просто нет, так что терять нечего - потому не бойтесь экспериментировать. P.S. В подборе подходящего цвета могу помочь - нужно Ваше фото (без вспышки) в маечке телесного или белого цвета с чистым листом бумаги А4 в пределах кадра (желательно в области той же освещенности, что и Ваше лицо). Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yadviga Опубликовано 5 апреля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2010 Парикмахер, как и дантист, может облегчить вам жизнь и улучшить ваш внешний вид, но основной груз забот все равно лежит на вас... Если чинить зубы раз в полгода, но не чистить их, то самый лучший и дорогой дантист будет бессилен.Но почему! Почему даже от беспроблемных густых плотных волос, без краски и даже с каким-то естественным завитком, не приходится ожидать, что им достаточно просто хорошей стрижки? По моим понятиям для ежедневной укладки можно подстричь себя самой перед зеркалом относительно ровно , поскольку укладка все-равно исправит огрехи, и не отдавать цену хороших туфель в салоне. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tatiana Опубликовано 5 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2010 YadvigaПо моим понятиям для ежедневной укладки можно подстричь себя самой перед зеркалом относительно ровно , поскольку укладка все-равно исправит огрехи, Эта фраза равносильна "для каждодневной носки можно взять кусок тряпки, заметать там-сям, а где-то и булавкой прихватить, а потом пройтись утюжком"! А мы тут ерундой занимаемся, перенимая всякие кутюрные приемчики! :) Хорошая стрижка - это основа всего, никакая укладка не поможет, если стрижка плохая, а за хорошей стрижкой и ухаживать легко. И цена совершенно не гарантирует качества. Я стригусь за 650-750 руб (почему цена так гуляет мне непонятно, потому что делают мне одно и то же :)). Волосы у меня практически такой же длины, как у вас, подстригаю я их раз в 9-12 недель - дольше тянуть нельзя, челка совсем перестает лежать и лезет в глаза :). https://vk.com/id17476536 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Gwalka Опубликовано 5 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2010 Но почему! Почему даже от беспроблемных густых плотных волос, без краски и даже с каким-то естественным завитком, не приходится ожидать, что им достаточно просто хорошей стрижки? По моим понятиям для ежедневной укладки можно подстричь себя самой перед зеркалом относительно ровно , поскольку укладка все-равно исправит огрехи, и не отдавать цену хороших туфель в салоне. Нет-нет-нет и еще раз нет! У меня очень густые, тяжелые, чуть вьющиеся волосы длиной( в настоящее время) до лопаток спереди чуть короче, сзади подлиннее, по бокам там-сям снято. Цвет - русые с заметной рыжинкой..Многие в такой цвет красятся. Вообщем, без лишнего бахвальства -многих завидки берут! Но, стригу я их у одного мастера (Леночка-Леночка - такая молодец))), ухаживаю за ними, мокрыми не расчесываю, горячим феном не сушу и всякие остальные там предписания для гривки выполняю!! Вывод из всего этого хвастливого монолога - даже если у Вас от природы роскошная грива - шампуня и расчески современной ухоженной женщине будет очень мало! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
S.V. Опубликовано 5 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2010 Я тоже думаю, что хороший мастер вполне может вычислить для каждой пряди направление роста и естественного завитка и постричь ее так, что она вольется в прическу в своем естественном положении.А почему нельзя без добавления оттенков?Потому что в нашем печальном климате и грязи (касается Москвы и СПб, в других городах, мне кажется, чище), центральном отоплении и кондиционерах волосы, даже изначально красивые, тускнеют, как бы выцветают, правильно подобранный оттенок просто придает им свежесть и ухоженность (можно использовать подходящий оттеночный шампунь. Вышесказанное относится к "профессиональным" средствам, а не к тем, что рекламируют по TV). ИМХО. -"Хорошая стрижка - это основа всего, никакая укладка не поможет, если стрижка плохая, а за хорошей стрижкой и ухаживать легко. И цена совершенно не гарантирует качества" (с)- "шампуня и расчески современной ухоженной женщине будет очень мало!" (с) Золотые слова! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ksul'ka Опубликовано 5 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2010 хороший мастер вполне может вычислить для каждой пряди направление роста и естественного завитка и постричь ее так, что она вольется в прическу в своем естественном положении.допустим, это действительно так. и мастер вычислил. но вот беда - идеальное расположение завитков и идеальная форма прически, вычисленная по структуре волос, совершенно не соответствует заявленному стилю и форме лица...всё-таки мастер изначально ориентируется на желание клиента! ведь каждую из нас спрашивают: какую стрижку хотите? а не стригут, как бог на душу положит... отличие хорошего мастера от плохого тут в том, что хороший предупредит: насколько стрижка подойдет к именно Вашему типу волос, как Вам придется за этим чудом ухаживать, ну и прочие тонкости. отвергаешь - предлагай! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
S.V. Опубликовано 5 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2010 Вам не знакомы проблемы тонких подвивающихся непослушных волос - я о себе.Мне было интересно узнать от мастера-парикмахера, что тонкие непослушные волосы для придания им объема и послушности нужно правильно _прореживать_ , неожиданно, право. А вообще-то разработаны методики стрижки для любых типов волос, т.что очень много зависит от квалификации специалиста - и непослушные пряди приручают, и вихры маскируют. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
nonna_star Опубликовано 5 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2010 очень много зависит от квалификации специалиста - и непослушные пряди приручают, и вихры маскируют.Целиком согласна - у меня отличный мастер.Что, впрочем, не отменяет всего вышесказанного об уходе за прической. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maslina Опубликовано 5 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2010 http://club.season.ru/uploads/post-6147-1269891889_thumb.jpgТакое платье не нравится? Только без пояса. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasilissa с Осинки Опубликовано 6 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2010 а жакет мне уже слабо :( Здесь на севере весной и осенью очень недолго стоит погода, когда можно носить жакеты без пальто или плаща поверх. Трикотаж всяко комфортнее. А почему жакет надо носить без пальто? Как же бедные мужчины круглый год носят свои костюмы с пиджаками под куртки-пальто-дубленки?Стандартный дресс-код: офис - это костюм, т.е. верх в два слоя - блузка-топ-водолазка... и что-то поверх него (пиджак-жилет-трикотажный жакет). Да, "двойные плечи" не всегда удобны, особенно при широких своих (знаю по себе). Но 1. Можно подобрать жакет с достаточно тонкими плечами, а пальто-куртку - чуть более просторную2. Держать пару пиджаков на работе, приходить тепла ради в кофте-свитере и переодеваться. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vanille Опубликовано 6 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2010 Доброго всем времени суток!)Позвольте тоже высказаться. Я очень согласна с semicvetik70 Потому что дело порой совсем не в одежде, не одежда украшает человека, а человек одежду. По фото видно что Вы либо устали, либо еще что-то. Даже ощущение нехватки энергии, что если ветер подует, то Вы можете упасть. Поэтому если у Вас какие-то проблемы, то одежда тут не поможет, так как Вы выдаете себя своим же видом.Опять же, не воспримите мои слова как-то не так. Намерения лишь самые позитивные =) А одежда да, она имеет значение, но ее нужно преподносить, ощущать. Подберите получше фасон брюк, что-то подчеркивающее фигуру, достоинства!А главное то, как Вы себя ощущаете! Любите себя, улыбайтесь =))))!!! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yadviga Опубликовано 6 апреля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2010 (изменено) Возможно, но тут хочется возразить, что два месяца на море, профессиональный макияж, аксессуары, обувь и некий драйв вытянут даже самую дрянную одежку, что мы много раз наблюдали на самых разных подиумах. А в жизни мы реальные женщины, усталость после тяжелой зимы в северном городе, и еще тратить силы, чтоб украшать собой одежду не хочется. Пусть она красит меня. С нее хватит, что я ее шью. А в остальном пусть она на меня работает. А почему жакет надо носить без пальто? Как же бедные мужчины круглый год носят свои костюмы с пиджаками под куртки-пальто-дубленки?1. Они страдают. 2. Пиджаки у них удобнее и просторнее наших.Если бы мне было очень надо по дресс-коду, или если бы они мне очень шли, я бы тоже страдала. Но в принципе классика не идет, даже облегченный вариант из джерси выглядит массивно, так что после нескольких попыток я эту тему покамесь себе закрыла. Рано мне еще классику. Изменено 6 апреля, 2010 пользователем Yadviga Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения