Косоклинный сарафанчик развевается...

[Бурлакова Фрося]

.
Очень согласна с taat, сарафан - это форма.

 

Поэтому и вялые ткани не очень годятся, и пузырные.
Наверное всё-таки было бы слишком хлопотно пытаться осарафанить этот шёлк с помощью подкладки. Это надо бы что-то вроде технологии шанель - формоустойчивую подкладку и на неё настрачивать. Стоит ли?:)
==================
Тихонько: а тот сарафан, который уже есть, всё же очень хочется увидеть:)
Не знаю почему, но каждый новый сарафанчик в данной темке воспринимается как новый праздник...

[Маша-Марина]

Вчера была на выставке русского женского костюма в Русском музее. Там было два северных сарафана из тафты. Оба на подкладе. Один был гладкий, а второй весь в рытвинах, как буд-то тафты больше, чем подклада. Потом услышала, что экскурсовод сказала, что этот сарафан как ватник. Подклад многослойный, вероятно поэтому и впечатление такое.
Выставка мне понравилась. Увидела интересные тонкости. Фоторгафировать не разрешали, но кое-что украла. А в группе в контакте есть еще фото с выставки. Издали красивый католог, только дорогой.

[CamisaNegra]

Увидела интересные тонкости. Фоторгафировать не разрешали, но кое-что украла. А в группе в контакте есть еще фото с выставки.

 

Написали, и ничего не дали. Где же украденные "тонкости"? И что за группа вконтакте?

[Маша-Марина]

http://vk.com/club65068529 ЖЕНСКИЙ НАРОДНЫЙ КОСТЮМ В РОССИИ XVIII-НАЧАЛА ХХ
из собрания Государственного Русского музея. "ВО ВСЕХ ТЫ, ДУШЕНЬКА, НАРЯДАХ ХОРОША" выставка (5 марта-12 мая) и каталог.

 

http://www.rusmuseum.ru/exhib/lenta/exhibi...xviii_xx_vekov/

 

Снимать не разрешают, поэтому как есть. Через стекло и при большой выдержке и чувствительности.
Косоклинный сарафан, распашной, глухой.Либо шерсть, либо лен, темно синий.

Проймы сильно вынуты, горловина точно по основанию шеи. Проймы обшиты тесьмой в рубчик.Горловина -синей бейкой. Шнур голубой. Пуговки- простые пумпочки.

 

А это шедевр! Ткань на сарафане фактурный шелк. При разном ракурсе дает разный цвет- от серого до розового. Распашной, косоклинный, на лямках. Позумент. Пуговки.Пояс не отсюда. Платок белая расшитая золотом кисея. Кокошник псковский "шишак" со споротыми шишками. Шелк, бисер, перламутр, жемчуг.

 

Парча и золотное шитье , оказывается, со временем не темнеют, как я считала! Все сияет, как китайская современная тесьма в магазине!
Есть еще про головные уборы, но это в другую тему.

[CamisaNegra]

Маша-Марина какая красотища! Спасибо, и за фото, и за комментарии, наблюдения.

[svetika]

Фрося, Маша-Марина, спасибо! правы вы. Придется шелк отложить до следующей идеи, но сарафаном заразилась. Лен или шелк. тафта.

[Hellina]

Парча и золотное шитье , оказывается, со временем не темнеют, как я считала! Все сияет, как китайская современная тесьма в магазине!

Позвольте не согласиться! Разве можно сравнить всю эту роскошь (я тоже всё внимательнейшим образом рассматривала на выставке самолично) с китайской дешёвкой!
В том-то и разница. Старинная вышивка не тускнеет, но и не сияет, как ёлочная игрушка. Её блеск полон достоинства. Особенно интересно, что никакие фотографии не передают этот блеск. Я смотрела фотографии, которые делали при подготовке к выставке- уж снимал профессионал хорошей камерой- а всё равно, не отражает всей красоты блеска. Это надо видеть своими глазами.
Выставка, действительно, замечательная. Странно только, что совсем нельзя фотографировать: ведь большинство экспонатов из запасников того же Русского музея, в котором можно снимать всё совершенно спокойно. Такие же венцы и кокошники имеются в постоянной экспозиции- там спокойно снимают.
И ещё , как всегда, меня не удовлетворяет, что рукава рубаха всегда заслоняют бока. А мне всегда интересно рассмотреть соединение клиньев в косоклинных сарафанах, но увы... И ещё интересно в душегреях и прочих верхних одеждах рассмотреть соединение боров на спинке с прямой полочкой. Ну везде всё завешено рукавами. Нигде не удалось получить удовлетворение. Но всё равно, выставка совершенно замечательная. Кстати, каталог стоит...1600руб.

[Маша-Марина]

Постоянную экспозицию фотографировать разрешают, а временные выставки нет.

[Van Der Made]

Сударыни! Пока лишь 9 страниц темы изучила и уже исстрадалась вся, что нет тканюшки подходящей - я бы прямо сейчас (в 2 часа ночи) взялась кроить себе такой сарафан.... Выцыганила намедни красивый отрез плотного шёлка - много-много лет он у бабушки лежал, потом маме достался, у неё лет 20 валялся... Я случайно увидала - забрала себе на сарафан.
Тона такие благородные, рисунок интересный с каймой.. Я уже размечталась))). А сейчас темку почитала - не получится у меня из этого отреза (110х400) косоклинный... Фиг такой рисунок по клиньям подберёшь-состыкуешь... Ууууууу(((((( Чего из него сшить, посоветуйте?!?

[Русса]

Van Der Made, делайте прямой сарафан-около 4м по низу- вполне нормальная ширина получится. Разновидности прямых сарафанов (русский костюм)

[Маша-Марина]

Обалденный будет прямой сарафан!!!!! И украшений никаких не надо!
У меня 4 метра по подолу прямой. Смотрите в теме про прямые сарафаны.

[Van Der Made]

... Смотрите в теме про прямые сарафаны.

Да, видимо, придётся прямой из этой тканюшки сшить. Не уверена, что мне пойдёт сей фасон, но надо ведь куда-то такую красоту пристроить, сколько можно ей валяться по шкафам?))))

 

Ура! Какая замечательная тема! С вечера до 6 утра и сегодня целый день просидела в ней - осилила все 46 страниц! Не просто осилила, а тщательно изучила, сохранила нужные фотки, скопировала в отдельный файлик все посты с практическими советами, нюансами и рекомендациями по крою, материалам, обработке, отделке и т.п....
Это чтобы больше не лазать по предыдущим страницам, отделяя зёрна от плевел и не приставать к уважаемой Фросе Бурлаковой с лишними вопросами.

 

Я вообще, Фросенька, поражена Вашей благожелательной терпеливостью - по двадцать раз растолковывать разным людям одно и то же.... то, что уже было давно ТАК понятно разжёвано, что даже до чайника, вроде меня, дошло)))).

 

Ткани у меня никакой не было (точнее, много разной, но вся помалу - для игрушек), а в разных местах ещё с вчера ух как свербило, поэтому купила сегодня простыню ситцевую (отвратительное тонкое "Г", но больше в деревне ничего нет, за материалами надо в город ехать), темку дочитала и пошла кроить-шить "ПРОБНИК". Простыня 158х205, чай чего-нибудь из неё выкроится (надставится). Думать надо над раскладкой....

 

В перспективе (ближайшей) я хочу-мечтаю сшить 7 сценических косоклинных для своей вокальной группы. Думаю, что из габардина или портьерной.
Что получится - обязательно покажу.

 

Всем "сарафанщицам" и "косоклинщицам" СПАСИБО за показанную красоту и дельные, щедрые советы!!!

[Свет-лисичка]

Нужен совет. Впервые шью косоклин глухой с проймами на заказ, примерить- возможности нет, заказчица живёт в Автстралии. Возникло сомнение - вот чертёж выкройки Выкройка нижняя.

 

Поскольку там не было размера глубины проймы- сделала как привыкла при вязании около 23 см вниз. В результате при примерке на себе проймы оказались ниже талии каким -то образом. Я так и не поняла как. В общем- пришлось сзади делать лягушку( вернее лягушищу, хотелось оставить более закрытый образ),хотя она вроде бы и не предусматривалась в этом сарафане.

 

Подрезала я ткань ровно к лягушке(она получилась цельнокроенная),заложила в складки и всё лишнее поднялось и убралось в складки. Но - перед натянулся так,что там вообще никакой свободы нет. И меня теперь смущает этот слишком плоский перед. Размеры у неё- над грудью- 78 см, размер по груди- 81 см. У меня объем сарфана получился 85 см. То есть вроде бы она помещается. Теперь на себе уже не примерить- не влезаю.
Но я сомневаюсь, как оно на неё сядет,ведь там ещё рубаха отнюдь не узкая будет. Если я расширю,скажем, до 90 см, перед освободится,но ведь тогда оттопыриваться будет остальное? А так мне не дает покоя слишком прямой перед, без запаса.
Застёжка ложная, голова и так пролезает, но одеть его легче,чем снять.
Вот и думаю, увеличить ширину до 90 см,или всё же перёд себя нормально поведет и не будет слишком натягиваться на груди?

 

[Бурлакова Фрося]

.
Лисиченька, а ты правильно ли размеры поняла? И там ведь на второй выкройке ширина точи 80 см (на первой 40 см).
Вот примерная раскладка размеров, как я её понимаю.
ОГ должна получиться где-то 112-115 см.

 

[Свет-лисичка]

Фрось,размеры её))) Девушка чересчур изящного сложения японского происхождения. Православная, поэтому её заинтересовал этот стиль. Я ей уже прямых нашила, на фото видела ее- тонюсенькая,как японочка.
Вот я и сделала поуже, после того,как представила эдакий балахон на ней , да еще и проймы низко оказалось вырезала. И уменьшила их таким образом.Получился "гибрид" туникообразного и обычного косоклина. Поскольку это все же стилизация на каждый день, и главное вид и удобство, я не стала гибрид разделять и переделывать. Она это хочет носить как этно-стиль такой-скромный и женственный, повседневная одежда,потому я и взялась за это дело. Зато проймы теперь на месте. Но сомнения никак не проходят- как оно на неё сядет на груди?

 

Фрося,спасибо за размеры! Эх, надо было мне раньше спросить,до того как резала, сверху,оказывается, совсем не глубоко срезается.

[Бурлакова Фрося]

.
Такой крой, скорее всего, вытянется вниз под своей тяжестью, в груди приляжет, а от груди даст фалды. Он так придуман. Так что я бы не стала бояться этих 56 см = ПОГ.

[Свет-лисичка]

Значит расширить? У меня-то крой получился уже не такой,из-за того,что я подрезала и складки заложила до лягушки.

[Бурлакова Фрося]

.
Я бы расширила (сколь можно сказать заочно).
А то он её замучит:)
Всё равно избыток ширины под тяжестью вытянется вниз, и никакой особой болтанки в груди не возникнет. Зато с рубашкой и вылезанием будет спокойно.

[Свет-лисичка]

Фросенька!Благодараю за то,что прекратили мои мучения и сомнения! И за размеры пройм тоеже, в следующий раз уже буду знать,на сколько вырезать.

[Kalinka-Malinka]

Крой этот судя по всему довольно древний, возможно там и в самом деле предполагаются большие проймы, вот, например, пара фоток староверов с Рогожской заставы в сарафанах, видно, что проймы там велики.

 

http://starove.ru/wp-content/uploads/2014/03/PLATOK-DARK-STAROVERU-IMG_9624.jpg

 

http://starove.ru/wp-content/uploads/2013/07/odejda-660x330.jpg

 

Фото взяты отсюда http://starove.ru/obychai/kadr-dnya-kresto...adet-v-tserkvi/

 

Ой, а что-то они гигансткие какие-то...на сайте маленькие были...как их уменьшить? Модераторы, плиз, пособите!!!

Изменено 18 апреля, 2014 пользователем Kalinka-Malinka

[Свет-лисичка]

Kalinka-Malinka Огромная благодарность!!!!!!!!!!! Действительно- проймы почти как у меня получилсь первоначально и которые меня так засмущали. А глядя на такие проймы я не могу отогнать от себя мысль о средневековом западно-европейском верхнем платье(название запамятовала) с проймами такими и даже еще больше. И снова приходит мысль о единстве нашего сарафана совсем не с тем, про кого нам говорили, с кем сарафан должен быть един по науке.

[Kalinka-Malinka]

Да я бы тоже засмущалась от таких пройм, непривычно, вот шила себе уральский сарафан, тоже с такими проймами вышел, мне показалось, что так не должно быть и пришлось кромсать лямки, в итоге получилось декольте, чтобы длину не укорачивать.

 

Помня этот свой печальный опыт, я шила месяц назад опять уральский сарафан и сразу решила выкроить проймы по своим меркам, маленькие и удобные, как я посчитала, а не по выкройке всем известной девушки из контакта. И получилось, что сарафан мне тесен в груди и в спине.

 

Вот как бывает. И я подумала очередной раз, что менять чего-то в народном крое видимо не стоит, разве что общую длину изделия на свой рост...

[Бурлакова Фрося]

.
Сарафанов ведь множество, проймы тоже разные бывают.
Для меня, по первому впечатлению, на той выкройке, по которой работала Лисичка, - глухой косоклинный сарафан-ферязь.
У него проймы высокие.
По выкройке, если на ней хоть несколько выдержан масштаб, проймы тоже неглубокие.
Ну а глубокие... тоже бывают:)
Как мастерица сделает, так тому и быть.
ПС. средневековое платье - сюрко.

[Свет-лисичка]

У меня был точно такой же опыт с уральским срафаном!!! И я также уменьшила проймы и пришлось вырезать декольте. Узко,правда, не получилось, но это уже не уральский сарафан.
Вот тут я поделилась "печальным" опытом.http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=12054&view=findpost&p=271274.

Изменено 18 апреля, 2014 пользователем Свет-лисичка

[Маша-Марина]

В этой теме есть уральские глухие сарафаны. Сообщения 472 и 477. У них крой другой. Полусолнце. Но проймы у глухих сарафанов у всех сильно вынутые. Ниже линии груди, если посмотреть с современной точки зрения. В эту пройму должна поместиться рубаха с очень широким рукавом и ластовицей. В последнем моем бордовом сарафане высота проймы 30 см.
Посмотрите внимательно на глухие сарафаны. Узкий перед, узкая спина, клинья в боку, огромные проймы- дают свободу.

Изменено 18 апреля, 2014 пользователем Маша-Марина