Крой по Злачевской. Плечевые

[Татьяна Попова(СПб)]

Татьяна, увы. Жизнь дала сильный крен- не опрокинуться бы, остаться на плаву. ))
Давайте лучше конкретные вопросы.

[МамаТаня]

Татьяна, если конкретно, то у меня средняя фигура как в посте №2298, то есть лопатки дальше попы, и иногда живот дальше груди (зависит от веса, когда немного поправляюсь), плюсом к этому разворот плеч вперед. т.е. когда я строю плечевую точку по сопряжению линий ШПЛ и ВПК, то плечевой шов почти горизонтальный, а на полочке имеет большой скос (сопряжение отрезков ШПЛ и ВПП), изделия сидят по фигуре- последнее построение- жемчужная блузка. Но на чертеже выглядит дико))) рукав в коридор не попадает (я особо и не стараюсь) .
Теперь про рукав... не могу придать рукаву форму руки, чтобы красиво лежало, просто не заужаю его до нормальной ширины, а присобираю на манжете))) - та же жемчужная блузка. У меня рука от плеча идет вертикально вниз, а от локтя сильно вперед, может в вашей практике были фигуры похожие на мою? и вы знаете как грамотно построить чертеж?

[Татьяна Попова(СПб)]

Но на чертеже выглядит дико)))

Главное, чтобы костюмчик сидел.
Оговорюсь. Но без фанатизма. Предпочитаю придерживаться "привычного глазу".
Или обыгрывать моделированием.

рукав в коридор не попадает (я особо и не стараюсь) .

Да и не надо. Доказательства в теме есть, и наглядные.

У меня рука от плеча идет вертикально вниз, а от локтя сильно вперед,

В этом случае (в зауженном рукаве) локтевая вытачка получится большая.
И как-то надо ее разбивать или моделировать.
Или (что по сути аналогично по построению) двухшовный рукав будет иметь бОльший изгиб.
В любом случае нужны пластичные ткани.
С капризными ни один из этих видов конструирования не подойдёт.

 

У Вас получился прекрасный комплект. Поздравляю в этой теме: и с орденом, и с прошедшим днём рождения.
Если бы несведущий народ узнал, что "наградной" комплект вы сшили сами, совсем выпал бы в осадок.

[чага]

Татьяна,не могу разобраться в мерках: 3х д=3 3у д=9 3хл д 3,5 3ул д=20
3ул=18 Расшифруйте пожалуйста.
При построении облипки сколько надо прибавить к глубине проймы?
К ОР- у меня 39 надо прибавку делать на облипку?
К От2-116 я прибавила 6 см,а к Об-126 +4 см.
Это я пока построила облипку по КП ( Злачевской),но потом сама сделаю чертёж.

[Татьяна Попова(СПб)]

Татьяна,не могу разобраться в мерках: 3х д=3 3у д=9 3хл д 3,5 3ул д=20
3ул=18

Это мерки, которые я добавила. Про Зх д и Зу д. Про 3хл д, 3ул д и расчёты писала:

Зхл д - мерка "перед проймой"- сзади (чаще всего она больше мерки на лопатки)
Зхл - мерка сзади (глубина лопатки - ЛТ).

 

Чтобы нагляднее показать, где эти мерки,- см. рисунки (извините за корявость).
1-й - смотрим на фигуру сверху: малый овал- горизонтальный срез ЛТ, большой "овал"- ЛГ
2-й рисунок- это мерки "по Злачевской".
3-й рисунок- это мерки мои,- дополнительные к меркам "по Злачевской" (добавлена буква д в обозначения).

Сумма вытачек на ЛТ: Sл = Сг-Ст
Растворы вытачек :
Рзл = Зхл : (Пхл+Пхл д+Бхл+Зхл д+Зхл ) * Sл
Рзл д = Зхлд : (Пхл+Пхл д+Бхл+Зхл д+Зхл ) * Sл
Рбл = Бхл : (Пхл+Пхл д+Бхл+Зхл д+Зхл ) * Sл
Рпл д = Пхл д: (Пхл+Пхл д+Бхл+Зхл д+Зхл ) * Sл
Рпл = Пхл : (Пхл+Пхл д+Бхл+Зхл д+Зхл ) * Sл

При построении облипки сколько надо прибавить к глубине проймы?

Попробуйте 2,5...3К. Измерьте длину проймы у себя (по телу) и сравните с тем, что получится на выкройке.

ОР- у меня 39 надо прибавку делать на облипку?

Да, примерно 2 см (иначе с мылом придётся влезать). Припуски оставьте побольше.

К От2-116 я прибавила 6 см,а к Об-126 +4 см.

К От2 можно 3...4 см (и тоже- припуски по срезам).
Об сравните с тем платьем, что Вы шили. Если там большая свобода, то убавьте немного.

[Shuher]

http://club.season.ru/uploads/post/326/651/post-326-1349810651_thumb.jpg
Например, Шк=18 см.
1 вариант. На линейке отмечаем эту величину Шк (18 см).
Это значение на линейке (18 см) должно быть в точке Т4, а линейку располагаем горизонтально -на линии ТТ4.
Ведём линейку вверх (параллельно ЛТ), пока значение 0 на линейке не коснётся дуги.
Там и ставим точку П3.
И длина отрезка П3В равна Шк=18см.
2 вариант. От точки Т4 влево (на горизонтали ТТ4) откладываем Шк=18см.
Ставим засечку на горизонтали..
Через засечку проводим вертикаль вверх- до пересечения с дугой (в точке П3).

 

В книге (при построении основы) линия СП не перпендикулярна ЛТ (из-за вытачки на груди) и соответственно ШК не параллельна ЛТ. Из-за этого у меня ШК выходит за пределы линии проймы и вытачку построить не получается. Что я делаю неправильно?

[Татьяна Попова(СПб)]

1. Немного корректируем 1-й вариант.
1 вариант. На линейке отмечаем величину Шк (18 см).
Это значение на линейке (18 см) должно быть в точке Г7, а линейку располагаем по линии Г7Г6.
Ведём линейку вверх (перпендикулярно линии Г7D), пока значение 0 на линейке не коснётся дуги.
Там и ставим точку П3.
И длина отрезка П3В равна Шк=18см.
http://club.season.ru/uploads/post/326/579/post-326-1266830579_thumb.jpg
2. Можно не строить вытачку в межгрудье (это ни на что не влияет).

[OlgaMu]

Татьяна, здравствуйте, хотела уточнить: в книге "Лучшие модели на лф"-стр. 542 чертеж кожаного плаща, стр. 546 -дубленки и на стр. 545 комментарии автора "...боковой шов передвинуть в середину проймы, но лек.линии нижней части проймы вычертим в ЗС". Почему следует линию БШ передвинуть????Это касается только верхней одежды? Спасибо.

Изменено 24 февраля, 2016 пользователем OlgaMu

[Татьяна Попова(СПб)]

Обычно Шпр делится пополам в цкр-изделиях.
Иногда бок.шов делит сетку пополам (часто- в свободном руб.крое).
Почему в этих примерах сделано так,- не могу сказать.

[OlgaMu]

Татьяна, а если рукав двухшовный?

[Татьяна Попова(СПб)]

если рукав двухшовный?

А какая зависимость от положения бок.шва?
Здесь пара вариантов: строить рукав при разделении проймы пополам и не пополам.
Монтажные засечки не перепутать, поставить правильно.

[Shurochka]

Добрый вечер! Подскажите, пржалуйста! Не могу спать! Думаю! Сшила обник платья. Просто не знаю даже, с какой стороны подступиться к этому дефекту. Спинка силит ужасно. Там поместится еще одна я(( Такое ощущение, что тут всё не так! Но все же с чего начать?
Фото по правилам сделаю завтра, но успокоиться не могу сегодня! Помогите плиз!!!
http://images.vfl.ru/ii/1457561721/04fc1784/11800703_m.jpg

 

Вот мерки и расчеты
http://images.vfl.ru/ii/1457637844/060baf60/11813053_m.png
http://images.vfl.ru/ii/1457637875/a3ca6787/11813064_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1457637902/28c9b020/11813074_m.jpg

 

Вот фигура
http://images.vfl.ru/ii/1457638076/b2aa7e62/11813101_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1457638133/58168dac/11813122_m.jpg

 

Вот еще вид пробника сбоку и спереди
http://images.vfl.ru/ii/1457638189/9e7c7929/11813132_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1457638231/3f54bb7b/11813139_m.jpg

[Татьяна Попова(СПб)]

Такое ощущение, что тут всё не так! Но все же с чего начать?

Почитайте тему с самого 1-го поста.
И обратите пристальное внимание на 2-й пост.
Там есть про дополнительные мерки- перед проймой.
Для Вашей перегибистой фигуры оочень не хватает именно этой доп.вытачки по спинке.

[salserita]

Вот мерки и расчеты

Татьяна Попова(СПб), говорит о том, что вам надо проверить правильно ли вы сняли мерки! И учли ли все характерные особенности фигуры прежде чем вывести готовое лекало для пробника.
Судя по спинке вы ошиблись именно в снятии мерок.

[Shurochka]

Правильно ли я понимаю, что надо длину спинки уменьшать? И скорее всего мерка длина спины, ширина спины должна быть меньше?
Шила юбку пробник -'села очень хорошо, а вот здесь и низ получился как-то не очень, хотя все один в один как с юбкой по низу. Откуда тогда складки на талии и в бедрах как будто велико
Но самый большой вопрос конечно по спинке.
Я почти все ссылки из первого и второго поста прочитала, искала свою проблему, но пока не нашла. Буду еще перечитывать. Спасибо, что отвечаете!

[Татьяна Попова(СПб)]

...2-й пост.
Там есть про дополнительные мерки- перед проймой.
Для Вашей перегибистой фигуры оочень не хватает именно этой доп.вытачки по спинке.

Еще добавлю.
1. Мерки снимали без б/г? Если да, то мерка Вг снята неверно (вытачки передние направлены выше Втг.
2. Вытачки талиевые на спинке у Вас очень короткие. ПО методике рассчитывали (Дст*0.38) ?
НАдо вместе с меркой Зхл измерять Зул (длину/высоту от талии до лопаток).
Плюс можно разбить Рзл на 2 части и форму вытачек сделать вогнутыми. Будет лучше.
Но всё равно- нужна доп.вытачка сзади ("перед проймой"- найдите про это во 2 сообщении).

[Shurochka]

Татьяна Попова(СПб), говорит о том, что вам надо проверить правильно ли вы сняли мерки! И учли ли все характерные особенности фигуры прежде чем вывести готовое лекало для пробника.
Судя по спинке вы ошиблись именно в снятии мерок.

Я понимаю, что ошиблась в снятии мерок, но где именно ошиблась?

 

Еще добавлю.
1. Мерки снимали без б/г? Если да, то мерка Вг снята неверно (вытачки передние направлены выше Втг.
2. Вытачки талиевые на спинке у Вас очень короткие. ПО методике рассчитывали (Дст*0.38) ?
НАдо вместе с меркой Зхл измерять Зул (длину/высоту от талии до лопаток).
Плюс можно разбить Рзл на 2 части и форму вытачек сделать вогнутыми. Будет лучше.
Но всё равно- нужна доп.вытачка сзади ("перед проймой"- найдите про это во 2 сообщении).

1. Мерки снимала с бг. По груди тут меня вроде все устраивает, с бг сидит нормально.
2. Вытачки талиевые на спинке сделала даже больше чем по расчету, тк показалось мало, по расчету ДСТ*0,38 = 43*0,38= 16,34. Зул у меня 25. На выкройке я сделала 20 см - нечто среднее.

 

Про доп вытачки перед проймой нашла! Спасибо, поробую! Просто так когда читала это название ссылки, не дошло, что это может быть про мой случай)
Вы только скажите, пожалуйста, ДСТ, ДС и ШС все - же слишком большие измерены? Такое ощущение, что все же длина и ширина спикнки должны быть меньше.

[Татьяна Попова(СПб)]

с бг сидит нормально.

На фото спереди- с б/г? Показалось, что нет.
Если с ним, то точка Втг неверно найдена.

На выкройке я сделала 20 см - нечто среднее.

Вот и это тоже даёт мешок сзади.
Дст и Дс могут получаться больше, чем надо- на перегибистых фигурах.
Лучше снимать эти мерки высотой.
Или уменьшать длины. Уменьшать просто длины как таковые или закладывать складку,- надо пробовать.
Можно попробовать заложить и сейчас на пробнике и посмотреть. Но хотя бы заднюю вытачку удлините и чуть вогнуто прошейте.

[OlgaMu]

Татьяна, здравствуйте, помогите пожалуйста разобраться. На одном сайте наткнулась на построение мужской сорочки, там парень шьет и посадка отличная, а районе грудной клетки нет излишка ткани, все четко и гладко. Вот его построение: идет отклонение по линии середины переда к горловине, как его просчитать измерить? также как вытачку плечевую(Вы показывали-от стены линейкой?) сколько тогда делать наклон??? Заранее спасибо.

[Татьяна Попова(СПб)]

Ольга, это размоделирование (или перенос) нагрудной вытачки.
Можно почитать то, что советует Ателье. Примерно так.

[Shurochka]

Добрый день! Сшила второй пробник. Посмотрите, пожалуйста! Это уже нормальная посадка? Меня в принципе почти все устраивает. По сравнению с первым разом здесь я уменьшила длины спинки, ширину спины на 2 см и ширину проймы на 1 см. Еще сделала без прибавки к от. В первый раз делалаприбавку 4 см. Спина лежит хорошо сейчас, но можно ли в таком варианте делать платье с рукавом? Или следует увеличить шс? Боюсь, что тогда опять будут складки по спине.
http://images.vfl.ru/ii/1459769920/90a48d02/12150387_m.jpghttp://images.vfl.ru/ii/1459769964/0a7e5425/12150415_m.jpghttp://images.vfl.ru/ii/1459769995/63575b0b/12150418_m.jpghttp://images.vfl.ru/ii/1459770025/033f2653/12150425_m.jpghttp://images.vfl.ru/ii/1459770056/98799375/12150432_m.jpg

Изменено 8 апреля, 2016 пользователем El@ana

[Alisa72]

Доброе утро! Татьяна, подскажите, плиз, для курточки легкой, на ооочень тонком синтепоне, надо ли оставлять открытыми вытачки на спине, для вшивания рукава? Или их частично закрывают? Как правильно? Или их вообще всегда оставляют открытыми, если изделие с рукавом?

[Sodem]

Доброе утро! Татьяна, подскажите, плиз, для курточки легкой, на ооочень тонком синтепоне, надо ли оставлять открытыми вытачки на спине, для вшивания рукава? Или их частично закрывают? Как правильно? Или их вообще всегда оставляют открытыми, если изделие с рукавом?

Alisa72,лично я бы оставила открытыми(и спереди частично ).Ведь это верхняя одежда и под неё ещё будете что-то одевать.
А насчет всегда ли оставлять открытыми,всё зависит от ткани . (Например, при трикотаже можно закрыть).
Я в изделии с рукавами всегда оставляю открытыми или частично открытыми.

[Sodem]

Добрый день! Сшила второй пробник. Посмотрите, пожалуйста! Это уже нормальная посадка? Меня в принципе почти все устраивает. По сравнению с первым разом здесь я уменьшила длины спинки, ширину спины на 2 см и ширину проймы на 1 см. Еще сделала без прибавки к от. В первый раз делалаприбавку 4 см. Спина лежит хорошо сейчас, но можно ли в таком варианте делать платье с рукавом? Или следует увеличить шс? Боюсь, что тогда опять будут складки по спине.
http://images.vfl.ru/ii/1459769920/90a48d02/12150387_m.jpghttp://images.vfl.ru/ii/1459769964/0a7e5425/12150415_m.jpghttp://images.vfl.ru/ii/1459769995/63575b0b/12150418_m.jpghttp://images.vfl.ru/ii/1459770025/033f2653/12150425_m.jpghttp://images.vfl.ru/ii/1459770056/98799375/12150432_m.jpg

Shurochka,можете ответить на вопросы?Я попробую вам подсказать или будете ждать Татьяну?Если вдруг захотите ответить,то вопросы такие:
1.Вам в груди не тесно?По фото мне показалось, что на груди сильно натянуто.
2.На попе ,по моему пустота между попой и тканью.А спереди ткань прилегает к телу ниже талии.Это так?
С правой стороны у вас сзади косые заломы с боку.Правое плечо чуть ниже левого.Нужно сделать побольше раствор плечевой вытачки или убрать в плечевом шве (сделать больше наклон плеча на спинке )
А спереди наоборот выпустить из плечевого шва,чтоб убрать передние косые заломы
Или просто попробуйте плечевой шов распороть и заложить так,чтоб убрать косые заломы спереди и сзади.
А прибавку по талии для стройненьких советуют делать 2 см.А прибавка по объёму бёдер есть?
.

[Shurochka]

Shurochka,можете ответить на вопросы?Я попробую вам подсказать или будете ждать Татьяну?Если вдруг захотите ответить,то вопросы такие:
1.Вам в груди не тесно?По фото мне показалось, что на груди сильно натянуто.
2.На попе ,по моему пустота между попой и тканью.А спереди ткань прилегает к телу ниже талии.Это так?
С правой стороны у вас сзади косые заломы с боку.Правое плечо чуть ниже левого.Нужно сделать побольше раствор плечевой вытачки или убрать в плечевом шве (сделать больше наклон плеча на спинке )
А спереди наоборот выпустить из плечевого шва,чтоб убрать передние косые заломы
Или просто попробуйте плечевой шов распороть и заложить так,чтоб убрать косые заломы спереди и сзади.
А прибавку по талии для стройненьких советуют делать 2 см.А прибавка по объёму бёдер есть?
.

1. По поводу груди. Вроде не тесно. В предыдущем пробнике было ооочень свободно по спинке (пару страниц назад есть фотки), так вот я ширину и длину передней детали не меняла, все осталось так же и в принципе меня там грудь устраивала, уменьшила ширину задней детали (спинки) на 2 см, может ли быть от этого тесно в груди? Вроде по спине зато получше село. Единственное, меня смущает, что срез проймы на спинке как бы сдвинут к центру. Без рукава-то нормально, а вот с рукавом как? Так наверное не очень будет хорошо.
2. Когда снимала мерки, я была немного потолще, а сейчас похудела. Я вот не знаю, не хотелось бы шить впритык к настоящему моему весу, тк скорее всего поправлюсь обратно, ну и вообще он у меня колеблется в пределах 4 кг плюс минус, а это почти размер! Если сшить поплотнее, то уже поправлюсь и не влезу.
Одевала резинку на талии под этот пробник, расхождение с прометанной линией талии на ткани (бежевыми нитками) и резинкой около 0,5 см, по бокам вообще нет. Мне кажется большей точности уже и не добиться, резинка ж не может сидеть точно до пол сантиметра на том же месте, что и при снятии мерок. И еще у меня на спине нет вообще никакой линии талии, ее где завяжу, там она и будет. А в чем причина может быть, что ткань прилегает ниже талии? Форма вытачек выше линии талии чуть впуклая, а ниже - прямая. Может от этого?
С плечами поняла, я несколько раз пыталась прошить их, шила-распарывала-шила, то убавляя, то прибавляя какие-то буквально2-3 мм то спереди, то сзади, вот в итоге так и не поняла, как лучше. Попробую с булавками, спасибо!
В бедрах прибавки нет

 

Вообще моя цель - платье футляр прилегающее максимально к телу из тонкой костюмной ткани с длинным узким рукавом. Вот пытаюсь понять, какие теперь шаги делать на пути к цели? Следующий пробник сделать с прибавками? Хотя бы по глубине проймы? Потому что к такой пройме (прибвка к шгрл К) рукав точно не пришить, точнее двигаться в нем не смогу. Или еще разочек отшить чисто облипку? Но мне кажется такие уже нюансы все равно на изделии придется подгонять, типа высоты плеч?
Спасибо, что отвечаете!

Изменено 9 апреля, 2016 пользователем Shurochka