Корректировка выкройки детского купальника для танцев и спорта

[Dezzy]

Наталка, ОГРОМНОЕ Вам спасибо, за то, что не поленились так подробно поделиться опытом!

 

Разрешите задать и вопросы - не все понятно.

 

Я взяла масштабную линейку закройщика и построила чертежик по меркам из Вашего примера (для начала). У меня не так красиво получилось - смущает "нечеловеческая" какая-то пройма спинки (за счет большой прибавки к длине бочка - 2см - пройма вообще от плеч.точки до линии Г = 9 см, а еще и скос плеча, поэтому на уровне плеча высота проймы вообще = 7 по перпендикуляру), и сама линия проймы получилась жутко вогнутой, плечо торчит невозможно острым углом... Я бы не решилась резать ТАК ткань. Но может, это нормально, и я чего-то не понимаю, а может, лучше тогда, как в некоторых методиках, перенести линию плеча вперед (спинку выше, полочку ниже на1.5-2)? У Вас же там мерки Дс=26, а Дп=29, т.е. на полочке все выглядит лучше потому, что там на 3 см больше высоты проймы при том же бочке. Это мой первый вопрос. Есть и еще непонятка, связанная с построением вытачки, но она (непонятка) тоже связана с высотой проймы спины, я бы потом спросила.

 

И еще очень интересно, как вы ПРАКТИЧЕСКИ проводите примерку (по шагам, что за чем), как изделие сметано (зигзагом или руками?), какие контрольки нанесены, вставлена ли резинка в трусики и как, оставлены ли запасы и где, вметан ли рукав.

 

Уфф, вот сколько хочется спросить! У меня тоже есть свои наработки (и если что-то и мое пригодится, раскажу), но у меня много теории и страха испортить, а практики маловато пока, хотя есть. Но все равно, "идеальный способ" уверенного построения боди я для себя пока не нашла и рада пообщаться со знающими людьми.

[Fishchen]

Dezzy,
спасибо, что первой в этой теме стали осваивать методику nat_alka и задаете вопросы, которые могут заинтересовать и других!

 

Замечу, что приведенная методика предназначена для высокоэластичных биэластичных тканей, облегание купальника - практически в облипку. Пройма у танцевальных платьев (как и у купальников у "художниц" и "спортивниц") очень маленькая, "нечеловеческая" :) , окат рукава очень невысокий.

[nat_alka]

Я взяла масштабную линейку закройщика и построила чертежик по меркам из Вашего примера (для начала). У меня не так красиво получилось - смущает "нечеловеческая" какая-то пройма спинки (за счет большой прибавки к длине бочка - 2см - пройма вообще от плеч.точки до линии Г = 9 см, а еще и скос плеча, поэтому на уровне плеча высота проймы вообще = 7 по перпендикуляру), и сама линия проймы получилась жутко вогнутой, плечо торчит невозможно острым углом... Я бы не решилась резать ТАК ткань.

 

Dezzy,спасибо,что вы так серьезно отнеслись к моему построению,это очень приятно.Я по возможности постараюсь ответить на все вопросы.
Для примера я взяла типичную фигурку одной из моих клиенток.
Фигурки у деток очень разные:сутулые и перегибистые,с пузиками и с попкой "краником",идеальной выкройки не будет и любая выкройка требует примерки.

 

Вам не нравится пройма на спинке?так подкорректируйте ее ,как вам нравится-поднимите плечо,сделайте менее вогнутой,главное -не уменьшайте высоту бока.На примерке все лишнее уберете.

Обратите внимание!Все примерки у бальников проводятся "в стойке"
После примерки купальника по данной выкройке в выкройку внесла исправления-укоротила плечо и чуть опустила бок(согласитесь,легче отрезать лишнее)

 

 

И еще очень интересно, как вы ПРАКТИЧЕСКИ проводите примерку (по шагам, что за чем), как изделие сметано (зигзагом или руками?), какие контрольки нанесены, вставлена ли резинка в трусики и как, оставлены ли запасы и где, вметан ли рукав.

 

Как уже писала,выкраиваю без припусков(припуск только для молнии на спинке и на горловине,если буду делать стоечку)Изделие сметываю,вметываю молнию.Резинку в трусики вставляю обязательно,для чего отворачиваю на изнанку припуск шириной 1см и мелко прометываю.Купальник на ребятенка надеваю наизнанку,в этом случае очень хорошо видно где и что надо подогнать.Уточняю пройму,подганяю по фигурке,уточняю вырезы для ножек.Зараннее готовлю пояс из бифлекса и смотрю,куда лучше пришить юбочку.
Прямо на фигурке обмылком или исчезающим маркером рисую форму горловины,линии пришивания юбочки,конструктивные линии-рельефы,кокетки
Рукав и юбочку приметываю к следующей примерке,на которой уточняю длину рукава и юбки.

 

У меня тоже есть свои наработки (и если что-то и мое пригодится, раскажу

 

Конечно,расскажите.Личный опыт-это так ценно.

Изменено 30 августа, 2010 пользователем Fishchen

[Dezzy]

Меня учили купальник примерять со вметанным рукавом или с резинкой по пройме, если безрукавный. И в горловину вметывать резинку к примерке, или приметывать воротник (заготовку) Так же, как и резинки в ноги. И при раскрое поэтому оставляю запасы 1.5 для кулисок ног, горловины (если без воротника)и проймы (если без рукава) Почему? Потому что тогда я вижу результат в НАТЯНУТОМ виде, как и будет в готовом, и тогда я спокойна. Кулиску делаю грубо, подогнув 1.5 и настрочив запас этот зизагом (нетугим, ведь это временный шов). А резинку вдеваю так, чтобы свободно ходила и торчали концы, тогда на примерке можно регулировать, как нетуго-неслабо и хорошо.

 

Перед сметыванием деталей обязательно сначала отмечаю у передней детали линию середины переда (по всей длине), линию талии (перед и спинка), и люблю видеть линию груди - их прошиваю по мелу зигзагом заметным цветом (нетуго). Сметываю также зигзагом. Зачем? Это быстро, эстетично, все швы и наметки тянутся вместе с тканью, как и будет в готовом. И крепко достаточно, ничего не расползется при примерке.

 

Если рукав вметан (опять зигзаг!), то на примерке видно, и как легла пройма (не уехала ли) не вытянулись ли плечо слишком, как глубина. Рукав надо натянуть (ведь будет петелька на пальчик!) и посмотреть так, и наметить окончательную длину. Руку и опускаем, и поднимаем совсем вверх, и ставим в "рамку". Если что-то лишнее вижу (бывает густовато внизу проймы - "кусты" при опущенной руке неизбежны, но должны быть минимальными), то закалываю булавками, и получаю "гребень" лишней ткани, которую потом переведу в линии швов и уберу. Так же закалываю лишнюю длину плеча (потом на эту величину выправлю линию) или высоту оката.

 

Если недостаточный натяг по длине на туловище вцелом, то лишнее собираю булавками в опоясывающий гребень. Потом на эту величину придется поднять построение вырезов ног. Или, если будет втачная юбка, то это лишнее будет запасами швов, и тогда сразу заодно колю по желаемой линии втачивания юбки (ее тут и намечаю).

 

Про примерку рассказала. При таком подходе пройму без рукава или без резинки примерять нельзя, только если очень грубо и приблизительно, и тогда еще нужна потом лишняя примерка. А и выкройку поэтому хочется поточнее делать сразу.

 

Наталка! В Вашей выкройке очень понравилась остроумные мерочки ТРп и ТРс - прелесть! Просто и гениально, а то потом мучаешься на примерке, да и рискуешь выхватить, оголить и испортить.

 

А вот со спинкой (то, как Вы учитываете перегибистость) я не согласна. Потом напишу, почему.

[Dezzy]

Девочки, у меня не получается в личку отправлять письмо, я тут напишу - это всем надо понимать.

 

Примерка, которую я описала, хороша не для рейтинга, а скорее для купальника-основы к платью Юниоров и старших, когда требуется, чтобы куп. сидел как "вторая кожа", как струночка, чтобы на нем можно было выполнять вырезы под резинку (спина, бока) и они бы сидели хорошо. Примерку с "зигзагом" я видела в ателье (немножко работала там), и стала делать так сама.

 

А рейтинговое платьице на малышку вовсе не требует ТАКОГО уж плотного облегания, даже ни к чему, поэтому ручные швы вполне годятся. Их дольше ставить, но зато и проще удалять, чем выдирать потом "зигзаг" (его же под оверлочный шов не пустишь). И тут вполне можно откорректировать сначала в примерке пройму и плечо, а потом спокойно подстроить рукав по выверенной пройме!

[nat_alka]

Dezzy,каждый выбирает свой метод примерок,главное- конечный результ.Все ,о чем вы пишите,имело место быть,когда я только училась кроить и шить купальники,сейчас в этом нет необходимости,опыт всетаки ...
Да ,первая примерка "грубая и приблизительная",но самая для меня важная-я вижу фигуру ребенка в купальнике и вношу изменения.
Никогда не шью маленьким деткам так,что бы купальник был натянут,он плавно облегает фигурку и в таком купальнике комфортно.
Мне ничего ни стоит тутже при клиентах переметать купальник, вметать рукав в уже уточненную пройму и померять еще раз.После этой примерки можно смело шить дальше,останется померять только длину юбочки(отмеряю от пола)
Именно поэтому все сметываю вручную.
После примерки все распарываю,делаю изменения и осноровку и вношу все изменения в выкройку,в дальнейшем этому ребенку и на подобные типы фигур я смело могу шить по этой выкройке.
Насчет перегибистости-я вам показала один из способов,у каждого свой,давайте делиться!

Изменено 31 августа, 2010 пользователем nat_alka

[nat_alka]

Девочки, у меня не получается в личку отправлять письмо, я тут напишу - это всем надо понимать.

 

Примерка, которую я описала, хороша не для рейтинга, а скорее для купальника-основы к платью Юниоров и старших, когда требуется, чтобы куп. сидел как "вторая кожа", как струночка, чтобы на нем можно было выполнять вырезы под резинку (спина, бока) и они бы сидели хорошо. Примерку с "зигзагом" я видела в ателье (немножко работала там), и стала делать так сама.

 

Согласна на 100%!Сама дров наломала,когда делала вырезы.Выкройку для юниоров строю так же,как и для малышей,но по линии проймы,талии и бедер на выкройке закладываю поперечные складки глубиной 1см,т.е. купальник в длину становится короче на три см и на фигуре натянут

 

Только в этом случае даю припуски на швы на плече и по окату ножек(перестраховываюсь,с Юниорами опыта мало)

Изменено 31 августа, 2010 пользователем nat_alka

[Dezzy]

Давайте! Тогда я насчет перегибистости.

 

Наталка, Вы промеряете длину спины только через шейную точку сбоку (наверное, продолжая измерение и по полочке до талии), а ДС от 7-го шейного (по позвоночнику) не брете совсем - у вас она рассчетная получается, когда вниз откладываете 1\3 ширины горловины по чертежу (там было 1.4 в примере).

 

Но мне кажется, что когда Вы потом, еще в бумаге, закладываете поперечную вытачку на талии сзади, то рискуете при этом окоротить всю спинку по линии середины, "завалить" ее назад. Я бы для подстраховки все же снимала бы мерку длины середины спины (от 7-го) и ее откладывала бы вверх от новой талии до горловины. Ведь перегибистая спина - она даже длиннее на самом деле, чем прямая, и просто забрать ее по длине еще дополнительно для прилегания в талии рискованно, если не оставвить хорошего запаса сверху, у горловины. Нет?

[nat_alka]

Dezzy,вы можете не делать на выкройке поперечную выточку,но на примерке она всеравно "вылезет",я просто облегчаю себе работу.
http://club.osinka.ru/topic-41321?p=3074873�
Можно еще воспользоваться "косыми" выточками,они убирают небольшой перегиб

[Fishchen]

Давайте! Тогда я насчет перегибистости.

 

Ведь перегибистая спина - она даже длиннее на самом деле, чем прямая, и просто забрать ее по длине еще дополнительно для прилегания в талии рискованно, если не оставвить хорошего запаса сверху, у горловины. Нет?

 

Ваша задача - натянуть купальник, а не попытаться обрисовать все изгибы тела. В высокоэластичных тканях просто нет необходимости выверять все до миллиметров, т.к. все и так натянется. А спинки, чаще всего, вообще вырезаны и углубляться в идеальное прилегание по середине спинке не стоит - главное учесть перегибистость, как показала nat_alka - этот способ выверен практикой, про него писала и наш мастер Dancy , в опыте и мастерстве которой сомневаться не приходится ;)

[Ната и К]

nat_alka, Вы дали очень подробное описание выкройки.Я так поняла, что прогиб спины легче всего убрать в шов на спине, но у гимнасток на спине много аппликации.Шва на спине нет.Ка быть тогда? Подскажите.

[Fishchen]

Ната и К,
немного помогу nat_alka :)

 

У гимнасток, насколько знаю, очень даже бывают швы на спинках - купальники делаются и с молнией, не обязательно с "капелькой".

[nat_alka]

Ната и К,я покроила спинку из двух половинок(только с вырезом на спинке переборщила)

На Осинке есть замечательная статья о бальных костюмах
http://www.osinka.ru/Sewing/Modelling/Desi...ce_wear/11.html
Совет из этой статьи о коррекции спинки как раз подойдет для гимнастических купальников.
У танцоров часто бывает перегибистая спина, которая обуславливает появление горизонтальной складки на пояснице. В этом случае деталь спинки укорачивается на величину этой складки, а при стачивании с деталью переда просто растягивается по боковым швам в области талии до нужной длины

Изменено 31 августа, 2010 пользователем nat_alka

[Ната и К]

"У танцоров часто бывает перегибистая спина, которая обуславливает появление горизонтальной складки на пояснице. В этом случае деталь спинки укорачивается на величину этой складки, а при стачивании с деталью переда просто растягивается по боковым швам в области талии до нужной длины"

 

Да, согласна. Я так делала.
Шов на спине, действительно, делают. Но без него мне кажется лучше.

 

nat_alka, объясните, пожалуйста, бестолковой: если у Вас линия середины спинки не ровная, как Вы делали цельнокройную спину? Просто прикладывали зеркально, считая ее ровной? Спасибо.

 

По-моему вырез на спинке впольне нормальный. Некоторые родители наооборот просят такой вырез, чтобы свободно одевать.

[nat_alka]

nat_alka, объясните, пожалуйста, бестолковой: если у Вас линия середины спинки не ровная, как Вы делали цельнокройную спину? Просто прикладывали зеркально, считая ее ровной? Спасибо.

Нет,все намного проще,без зеркала...Разрезала выкройку(по коричневой линии на чертеже).Ткань сложила пополам и уложила каждую детальку выкройки так,что бы середина выкройки совпадала со сгибом ткани.

Спинка получилась из двух деталей из разных тканей,в моем случае из телесной сетки и белого бифлекса. Изменено 1 сентября, 2010 пользователем Fishchen

[Ната и К]

Это-то я поняла. Прсто мне показалось, что середина спинки имеет не прямую линию, а чуть изогнутую, учитывая прогиб спины.Почему на фото выкроики спины Вы показываете 2 рисунка? Спасибо за ответы. Уж извините, никак не дойдет.

[nat_alka]

.Почему на фото выкроики спины Вы показываете 2 рисунка?

На левом рисунке нарисована выточка,на правом-выточка закрыта.
Правый рисунок-выкройка спинки купальника со швом сзади,но если ее разрезать,развернуть и разложить на ткани,как я уже показала,то можно получить цельнокроенную спинку. Изменено 1 сентября, 2010 пользователем nat_alka

[Ната и К]

nat_alka
Большое спасибо за разъяснение.Все поняла. А то как до жирафа: шея длинная, резьба мелкая, пока докрутится...Все гениальное просто.

[N...]

Нет,все намного проще,без зеркала...Разрезала выкройку(по коричневой линии на чертеже).Ткань сложила пополам и уложила каждую детальку выкройки так,что бы середина выкройки совпадала со сгибом ткани.

Спинка получилась из двух деталей из разных тканей,в моем случае из телесной сетки и белого бифлекса.

Наташ, тогда получается, что в любом случае прийдется делать шов ? А если мне необходимо получить готовое изделие по спинке без швов, возможен такой вариант? Или может можно перенести этот вырез как выточку в другое место, где планируется шов? И еще вопрос - как делается "капелька" на купальниках для гимнастики? У нее есть какие-то определенные размеры или требования к ним? Изменено 31 октября, 2010 пользователем N...

[nat_alka]

А если мне необходимо получить готовое изделие по спинке без швов, возможен такой вариант?

На выкройке спинки по линии талии закладываешь складку глубиной 2-4см(на чертеже зеленым цветом),т.е. выкройка спинки становится короче, при стачивании с деталью переда просто растягиваешь по боковым швам в области талии до нужной длины.

 

как делается "капелька" на купальниках для гимнастики? У нее есть какие-то определенные размеры или требования к ним?

Разрезала до проймы на спинке(отрезокР2Г) и обработала полоской из сетки.
Подробнее можно прочитать в темах,посвященных купальникам для художественной гимнастики
http://club.season.ru/index.php?showtopic=1950

Изменено 31 октября, 2010 пользователем nat_alka

[nat_alka]

Добрый день всем!Часто мне в личку пишут,что выкройки,которые строят самостоятельно,не похожи на мою.Построение купальника,которое я дала в начале темы,на типичную фигурку,а наши детки все разные и выкройки тоже будут разными.Сейчас я хочу более внимательно остановится на особенностях детской фигурки и рассказать как в таком случае корректировать выкройку.

 

Перегибистая спинка.
О перегибистой спинке писала много,просто еще раз напомню в одном посте.
1Сделать поперечную выточку на линии талии и закрыть ее(спинка со швом сзади)

 

2 Убрать лишнее в "косую" выточку,ее верхняя часть параллельна середине спинки,а нижняя-линии бока(в основном применяется у бальников в том случае ,когда нужно подогнать по фигуре уже готовое изделие)

 

3 Заложить по линии талии поперечную складку,при этом выкройка спинки становится короче.При стачивании с деталью переда ее надо растянуть по боковым швам в области талии до нужной длины(спинка цельнокроенная).

 

Выступающие лопатки
Подсмотрела построение спинки в журнале "Ателье"

Спинка тут не ровная,а слегка выпуклая на лопатках.Для построения такой спинки проводим прямую линию,на ней по своим меркам строим точки Р,Р2,Г,Т,Б,Н,от этих точек вправо проводим перпендикуляры.

Отрезок Р2Г разделить пополам,от точки Т вправо отложить 2см,соединить эти точки и продлить вниз параллельно середине спинки.Получилась выпуклая линия спины(синяя)Вот именно от этой синей линии дальше строим выкройку спинки.

Применяю для бальников,которые занимаются гимнастикой.

 

Выступающий животик
Такая фигурка встречается очень часто у самых маленьких танцоров.Выкройка переда у них почти ровная по бокам,все изгибы на спинке.

На выкройке переда точки Г1 и Б1 соединить прямой линией-линия бока.От точки,где пересекутся линия бока и линия талии,отложить вправо 1-2см и построить новую линию бока(плавная красная линия)
Чем больше у нас талия на выкройке переда,тем меньше она на спинке.Корректируем.Пот спинки=По талии-Пот переда

 

Выступающие ягодички
В этом случае мерку Поб(половина объема бедер)снимаем отдельно для переда и для спинки.Вехняя часть выкроек до талии остается неизменной,а полуобъем бедер откладываем отдельно для переда,отдельно для спинки,дальше все без изменений.

[Кисуня]

От Fishchen: Данный вопрос вызывает огромный интерес, поэтому вынесен в общую тем построения выкроек.
==============================================

 

Dancy, подскажите по данной корректировки: это два варианта корректировки или это этапы один за другим? И то что заштриховано это выбрасывается, а куда потом то что выброшено прибавить? И еще один вопрос если делать выкройку сразу с такой корректировкой, то верх выреза (бретель) надо сразу вести от середины полочки? Dancy, если можно, пожалуйста покажите линии такого выреза на базовой выкройке примерно как здесь http://i080.radikal.ru/1012/e4/34f1a8f846c2.jpg

[Dancy]

Dancy, подскажите по данной корректировки: это два варианта корректировки или это этапы один за другим? И то что заштриховано это выбрасывается, а куда потом то что выброшено прибавить? И еще один вопрос если делать выкройку сразу с такой корректировкой, то верх выреза (бретель) надо сразу вести от середины полочки?

То что заштриховано выбрасывется и потом НИКУДА не добавляется, это коррекция для стрейчевых тканей. Бретель выкроить можно отдельно и пришить обычным способом.последний Ваш вопрос не поняла, у вас на картинке все нарисовано вроде бы

[Кисуня]

Да, нарисовано, но это немножко другой фасон. Совсем с открытой спиной. А вот на спинке обозначены только плавки, а у Вас на схеме такой вырез овальный, с небольшим бочком. Так вот если базовую выкройку корректировать, как линию выреза строить? Может мои каракули будут понятны - я тут красным цветом обозначила, Dancy скажите правильно? http://i024.radikal.ru/1012/73/57845a66460d.jpg

[nat_alka]

Так вот если базовую выкройку корректировать, как линию выреза строить? М

На базовой выкройке делаете поперечную выточку на талии(синим цветом),а потом рисуете вырез на спинке.