Корректировка выкройки детского купальника для танцев и спорта

[Nata Natali]

Спасибо Fishchen за наводку, я теперь грамотная, попробую выложить фото и подробнее объяснить свои проблемы.

На спинке легкие складочки (на пояснице) - это потому что я не сделала на выкройке выточку по спине (когда крой как бы наклоняется)? И если девчушка подрастет складка уйдет сама собой?

На своем платье я хочу сделать такие же рукавчики что и на предыдущем (на фиолетовом кстати все как-то удачно сразу село по выкройке Натальки и без отсобых подгонов, я о пройме). Рукав на синем платье хотелось сделать еще свободнее сверху, вот и возник вопрос опустить пройму для увеличения ширины рукава. Но не тут то было. Пройма не большая, а рукав чуть свободней, а склааааааааааааадок!!!.

 

Глубина проймы у меня по спинке 12, а по полочке 10,5, длинна дуги по пройме 25.5 - 26 см (у девочки я на всякий случай окружность по пройме прямо на ручке измеряла 25 см). То есть сомнений относительно проймы у меня нет. А вот рукав весь в гормошках.

Причем мне бы для полного спокойствия хотелось бы как раз не увеличить окат, чтобы складочки опустились, а как раз еще его уменьшить как делает Dezzy (4 см), чтобы в рамке чистенько было, но тогда со складками совсем караул будет. В какой шов и как эти складки убирать ума не приложу.
Рамочка, конечно, важнее, но такое безобразие я отдать людям не могу. Да и понимания хочется как быть когда рукав пошире нужен.

Может поможет фото выкройки рукава. Посмотрите, пожалуйста, профессиональным взглядом, может ширина самого оката у меня слишком большая?

[Dezzy]

Нннда.... Фотки все-таки совсем другое дело, нежели описание словами. ..

 

Сразу хочу уточнить, что построение рукава я давала не глядя на ваши работы, и верны они для "облипочки", т.е. когда требуется построить лиф с втачным рукавом из биэластика, облегающий фигуру как вторая кожа и при опущенной, и при поднятой руке.
А Вы хотите свободный рукав.

 

Жаль, что нет у Вас фотки в позиции "рамка".

 

Вы пишете, что длина проймы нормальная и соответствует черновой мерке, но НЕ пишете, что у вас с ДЛИНОЙ оката рукава. Проверяли соответствие длине проймы? По любому должы совпадать.

 

Визуально пройма на месте, линии хорошие. "Кричит" именно рукав. Кажется вздернутой головка. Но опять же - покажите "рамку"!

 

Я не понимаю, зачем Вам понадобился рукав посвободнее в верхней части в голубом платье? Фиолетовое прекрасно сидит (а складочка на пояснице вообще ерунда), и рукав в целом кажется свободным в хорошем смысле благодаря тому, что он не заужен к низу, а практически (вероятно) прямой и собран на манжету. И ткань видно, что мягче. Ну и делали бы так же на голубом, не добавляя свободы рукаву сверху и не пытаясь углублять пройму. Не надо было, ИМХО, вообще трогать узел рукав-пройма, а свободу рукаву давать дальше по руке.

 

Рукав Ваш на бумажной выкройке выглядит цивильно вполне, гармонично. Головку делать ниже (например, 4) судя по примерке нельзя без увеличения длины плечевого шва. Можно было бы, знаете, на пару сантиметров удлинить плчевой шов и чуть скорректировать пройму от точек Шс и Шп и попытаться снова вметать рукав - могло бы уйти впечатление вздернутости оката при опущенной руке. Но есть ли у Вас запасы?

 

А вообще, раз уж все вырезано, попробуйте на примерке в положении опущенной руки заколоть булавками в один "гребень" всю гармошку внизу проймы по рукаву. Потом поставьте девочку "в рамку" и посмотрите, что будет . Возможно, появится излишек сверху. Заколите и его. Снова опустите руку..... Ищите так и эдак сносный вариант, компромисс. И пройма, кстати, может "попросить" что-то чуть изменить - колите, а потом это уберете в шов проймы. Ставтье метки сопряжений. Потом, когда разложите примерку а столе (распорете соединение рукав-пройма), все излишки у рукава переведите к линию оката рукава - она в итоге примет новую конфигурацию. то же в отношении проймы (может чуть измениться ее линия) Вметайте снова, сохраняя метки сопряжений. Дожно быть лучше.

 

Хотя, я понимаю, что чужого ребенка или заказчика мучить неловко, и всегда хочется блеснуть, лихо сшив вешь с одной примеркой! Но что поделаешь - у всех бывают такие же заморочки, как у Вас. Не унывайте и удачи!

[Елена Витальевна]

Девочки, помогите, нужна выкройка перчаток. Я где-то на форуме видела подробный мастер класс по перчаткам, а теперь найти не могу :(( , заблудилась совсем :((

[Nata Natali]

Девочки, помогите, нужна выкройка перчаток. Я где-то на форуме видела подробный мастер класс по перчаткам, а теперь найти не могу :(( , заблудилась совсем :((

Елена, в сборнике Ателье за 2007 год есть технология пошива и лекала для перчаток. Это конечно не совсем то, о чем вы просили, но вдруг пригодится и найдете опираясь на этот источник.

[LGV]

Девочки, помогите, нужна выкройка перчаток. Я где-то на форуме видела подробный мастер класс по перчаткам, а теперь найти не могу :(( , заблудилась совсем :((

забейте в любом веб поисковике "выкройка перчаток" и сразу найдете! только что проверила

[Nata Natali]

Всем, здравствуйте, хочу поделиться продолжением своей истории посадки злополучных рукавов на синем платье. Думаю наверняка у кого-то возникали такие же проблемы, и мои злоключения помогут не паниковать и сообразить как быть.
Я попробовола к следующей примерки подобрать немного ширины рукава и забрать по вогнутой линии от среднего шва рукава до оката (т.е. как бы разгладить складки ко шву и забрать излишек в шов). Вот что у меня получилось:

Я поняла, что двигаюсь в правильном направлении и еще заузила рукав и усилила вогнутую линию к окату. В итоге с горем пополам рукав более менее сел. Возможно это не совершенство (пройму уже сильно не уменьшить), но скоро уже конец сезона, клиентка подрастет и будет только лучше.

Выводов мною было сделано много (делюсь, наверняка кому-нибудь пригодятся): Dezzy, вы опять оказались правы и действительно именно ширина рукава создала всю проблему. Я пыталась сделать его свободным от плеча (для комфорта) и расширяющимся к низу, пройма под это увеличилась.

Позже, оказалось, что я и рукав раскроила в ширину по пройме большеватым. При втачивании просто убрала излишек в боковой шов и на том успокоилась, а окат рукава то при более узком рукаве надо было тоже сделать поуже. Отсюда и складки. Теперь я то хорошо понимаю, рукава на купальниках нужно делать в облипку, ткань будеть натягиваться по плечу и руке и складок получится минимум (это я проверила натянув этот куп. на плечо и руку своего сына, он немного плотнее чем клиентка и складок не было вовсе).
Кстати и ткань на синем платье довольно плотная (очевидно бифлекс), с такой расслабляться нельзя, все недочеты подчеркнет.
Продолжая эту тему, хотела задать вопрос Наталке. 2 см которые вы прибавляете к высоте бока на выкройке - это чтобы очень плотно подмышкой сел рукав или это запас на растяжимость ткани. И вообще вы при выкройке учитываете коэфициент растяжимости ткани или это как раз и корректируется на примерке (у меня в длинну такие вечно излишки ткани при точных замерах). И опять мучающий меня вопрос с замерами, когда снимается замер высота бока (или высота проймы сзади) линейку прижимать очень плотно к руке, и руку лучше в стойку поставить или опустить? Простите меня за назойливость, но так хочется разобраться и к этому вопросу не возвращаться. Складки на плече тем меньше в стойке, чем глубже сидит рукав?
Ну вот, вроде и все. Всем удачи на швейном поприще. :) Спасибо за отзывчивость.

[nat_alka]

Девочки, помогите, нужна выкройка перчаток. Я где-то на форуме видела подробный мастер класс по перчаткам, а теперь найти не могу :(( , заблудилась совсем :((

Брала выкройку перчаток для взрослых,чуть укорачивала и не вшивала клинья между пальцами.
http://club.season.ru/index.php?s=&sho...st&p=340975

 

Продолжая эту тему, хотела задать вопрос Наталке. 2 см которые вы прибавляете к высоте бока на выкройке - это чтобы очень плотно подмышкой сел рукав или это запас на растяжимость ткани.
Это что бы в стойке(бальные костюмы меряются в стойке) пройма не тянула рукав вниз

 

И вообще вы при выкройке учитываете коэфициент растяжимости ткани или это как раз и корректируется на примерке (у меня в длинну такие вечно излишки ткани при точных замерах)
Нет,не учитываю.Излишки ткани в длину бывают крайне редко.В таких случаях корректирую на примерках

 

И опять мучающий меня вопрос с замерами, когда снимается замер высота бока (или высота проймы сзади) линейку прижимать очень плотно к руке, и руку лучше в стойку поставить или опустить?
Руки опущены вдоль тела,линейка подмышкой,как градусник.

 

Складки на плече тем меньше в стойке, чем глубже сидит рукав?

 

Если складки на плече в стойке,то укорачиваю длину плеча и уменьшаю высоту оката на рукаве.

Изменено 25 февраля, 2012 пользователем nat_alka

[Fishchen]

Девочки, помогите, нужна выкройка перчаток. Я где-то на форуме видела подробный мастер класс по перчаткам, а теперь найти не могу :(( , заблудилась совсем :((

В этом сообщении несколько ссылок на крой и изготовление перчаток http://club.season.ru/index.php?s=&sho...st&p=351005

[Nata Natali]

И вообще вы при выкройке учитываете коэфициент растяжимости ткани или это как раз и корректируется на примерке (у меня в длинну такие вечно излишки ткани при точных замерах)
Нет,не учитываю.Излишки ткани в длину бывают крайне редко.В таких случаях корректирую на примерках

 

По этой теме возник еще один вопрос. У меня излишки возникают по причине того, что хочется натянуть купальник, чтобы разгладить складочки подмышкой на корпусе и немного на пояснице. Очевидно, эти проблемы возникали из-за того, что я не строила крой с учетом поперечной складки на пояснице. Я права? И меня обеспокоила мысль, может я перерастягиваю купальник в длинну (проблема складок то решается, но запас на вырост сокрощается)? А у вас на примерках с учетом изменений в крое на поясничную складку и ткань лежит не туго и складок нет? Минусовые прибавки - это только ширина на шов не учтенная в крое (т.е. всего 1 см)?

 

И снова вопросы, вопросы! Надеюсь я не очень атаковала эфир? :)))
Давно искала информацию по конструированию ластовиц. Прочитала пост Dazzy по этому вопросу, но не очень разобралась.

Не понятно сколько добавляется от бокового шва (отрезки 011,1 и 2,022)? Не могли бы профессионалы помочь разобраться с моей схемой (может я что-то намудрила), и может есть еще какие-то варианты исполнения ластовицы для бальников (чтобы я стала уж совсем грамотная :))))?
Заранее всем спасибо.

[knопка]

По-моему кто-то не так понял термин Длина проймы.Длина-это длина.Это сумма длин кривых проймы переда и спинки, то есть длина замкнутой проймы,длина среза промы вдоль проймы переда и спинки в сумме.
Глубина проймы- это глубина самой проймы безотносительно от спинки или седьмых позвонков,это среднее арифметическое высоты проймы переда и спинки.
Начертил себе пройму в зависимости от ОП и ну её редуцировать для трикотажа в зависимости от растяжимости ткани.
Тут методика совсем ни при чем- тут математическая связь вещей

[Dezzy]

 

Давно искала информацию по конструированию ластовиц. Прочитала пост Dazzy по этому вопросу, но не очень разобралась.

Не понятно сколько добавляется от бокового шва (отрезки 011,1 и 2,022)? Не могли бы профессионалы помочь разобраться с моей схемой (может я что-то намудрила), и может есть еще какие-то варианты исполнения ластовицы для бальников (чтобы я стала уж совсем грамотная :))))?
Заранее всем спасибо.

 

Nata Natali, почему у Вас возникает вопрос о расстоянии между точками 1 и о.11 (также 2 и О.22)? Значит Вы недопоняли порядок построения, поому что эта разница выстраивается САМА.

 

На Вашей картинке, чисто визуально очень высокий окат - почти как НЕ бальный. Вы абстрактно построили это, или по настоящим меркам?

 

Начинать построение надо с выбора высоты оката. Это может быть 1/3 Оп (как у Наталки), но считаю, что годится такой расчет только для маленьких детей с Оп примерно 15 - тогда и высота оката будет примерно 5. У более старших и взрослых ( у которых руки бывают 28, 30) по этому расчету получится высота оката 10, но это очень много по-любому! и мы просто ЗАДАЕМ высоту оката от 4 до 6 и откладываем эту величину на чертеже вниз от точки О по вертикали.

 

Через отложенную точку чертим горизонталь - это будет линия ширины рукава под самой проймой, и еще одну вспомогательную горизонталь на 3 см ниже ее, параллельно - на ней откладываем ширину рукава по мерке, т.е. Оп (в обе стороны от вертикли по половине).

 

Дальше работаем по готовой пройме (лучше, когда уже была примерка без рукава на фигуре, и пройма осноровлена. Кстати! Пройма без рукава на Вашем синем платье выглядит слишком глубокой для БТ - это самая настоящая обычная пройма, там до подмышки еще пара сантиметров на глаз, а то и больше, и возможно поэтому тоже рукав "тянуло" слишком вниз, и от этого перетяга создавались поперечные заломы.).
Измеряем длины проймы L1 и L2 не по прямой, как у Вас, а сантиметром "на ребро" - они получится больше, чем при Вашем способе измерения "по прямой" и точнее. Эти длины и откладываем циркулем из точки О на линии ширины под проймой (делаем засечки). А сама линия оката, когда ее прорисуете, при маленькой высоте оката должна получится в целом более вытянутой и сглаженной - таких "американских гор" быть не должно, скривления более спокойные, и когда промеряете эту кривую (оката), то она и будет примерно такой по длине, как L1 и L2 или на сантиметрик больше - тогда чуть корректируете (уменьшаете) ширину под проймой.

 

Потом откладваете локоть и запястье (их ширИны по длине) и вычерчиваете
срезы рукава. Ластовица (разница между Оп и шириной рукава под проймой) у Вас получится САМА, по построению, если все будете делать последовательно.

[Nata Natali]

На Вашей картинке, чисто визуально очень высокий окат - почти как НЕ бальный. Вы абстрактно построили это, или по настоящим меркам?

Dezzy, спасибо ОГРОМНОЕ за то, что снова все разобрали. Я не тормоз - я медленный ГАЗ :)))))
И как я сразу не разобралась :)), теперь все ясно. Буду строить рукав только так и складок при этом крое думаю минимум, да и как вы говорите очень он удобен в движении. А выложенный рисунок абсолютно схематичен (окат действительно уж очень получился высокий-поторопилась).

[Елена Витальевна]

Девочки, всем спасибо, кто с перчатками мне помогал. Показала их в теме "латина для детей". Вот только не вышло у меня без вставочек между пальчиками. Но я жуть какая упертая, купила сегодня черную сетку подешевле, но тянется отлично, много купила, решила, что точно научусь перчатки шить без вставок. Если получится, будет у нас выбор какие перчатки к платью надеть, гипюр или сеточка :)))

[nat_alka]

У меня излишки возникают по причине того, что хочется натянуть купальник, чтобы разгладить складочки подмышкой на корпусе и немного на пояснице. Очевидно, эти проблемы возникали из-за того, что я не строила крой с учетом поперечной складки на пояснице.
Поперечную выточку заложили-складки изчезли?

И меня обеспокоила мысль, может я перерастягиваю купальник в длинну (проблема складок то решается, но запас на вырост сокрощается)? А у вас на примерках с учетом изменений в крое на поясничную складку и ткань лежит не туго и складок нет? Минусовые прибавки - это только ширина на шов не учтенная в крое (т.е. всего 1 см)?

 

Ткань не натягиваю туго,ребенку должно быть комфортно.Если возникает необходимость,то можно убрать в боках и по среднему шву на спинке.
Надеюсь я не очень атаковала эфир? :)))

 

Очень!!!

Изменено 27 февраля, 2012 пользователем nat_alka

[Nata Natali]

Надеюсь я не очень атаковала эфир? :)))
Очень!!!

Приношу свои извинения за назойливость. Постараюсь больше не мешаться.

[nat_alka]

Приношу свои извинения за назойливость. Постараюсь больше не мешаться.

Разве дело в назойливости?Если вы выбрали методику,то и следуйте ей.Прочитали одно,сделали по своему,а потом-почему не так?

 

"Очевидно, эти проблемы возникали из-за того, что я не строила крой с учетом поперечной складки на пояснице."И тут же спрашиваете почему не получается!

 

Я подробно рассказала и показала,как строю сама,вы можете это принять или нет.Объяснить,почему у вас не получается,когда вы делаете иначе,врядли хватит моего опыта и знаний.

[Nata Natali]

Соглашусь с вами. Как-то не очень корректно получилось. :(((
Я начала строить выкройки и шить (на заказ) до того как познакомилась с материалами форумов. Естественно возникли проблемы, срочно стала искать ответы, время поджимало. Поняла, что единственный выход для меня это посоветоваться с мастерами и как можно скорее, пока все можно еще поправить. Объем информации на Сезоне очень большой и я не успевала с ним ознакомиться (а заказчики ждут, я паникую, ведь это мои первые работы), да и собственно правила "жизни" на форумах тоже для меня новый опыт. Вот и возникали "дурацкие" вопросы. Простите.
Теперь читаю каждый день (вот и разговор о пройме нашла и о воротниках). Буду исправляться, уж очень хочется стать таким же профессионалом.
Спасибо всем, что все равно поддерживали.
Вот, что у меня получилось.

[Zverjonok]

Наташ, помоему очень хорошо получилось , я не знаю, как смотрится спереди и со спинки, но на этом фото всё выглядит суперски !

[Dianisija]

Вопросик тут возник.

 

Насколько узкую застёжку платья между ножек можно делать?
Просто на парочке покупных платьев видела с застёжкой от бюстика, а она примерно 3 см и мне показалось, что узковато. А у нас по выкройке 6 см и там собирается всё гормошкой.

[Fishchen]

Обсуждение вопросов притачивания юбки к боди для платья для фигурного катания перенесено в тему Платье для фигурного катания

 

Девушки, хорошо, что вы сами разрулили ситуацию и не пришлось вмешиваться :)
Nata Natali, конечно, смело задавайте вопросы, но постарайтесь сначала поискать информацию, которой у нас очень много на форуме ;). А, в данном случае, Вы изначально строили выкройку без учета рекомендаций nat_alka и ожидать той же посадки, что у nat_alka Вам не стоило, как и ожидать точных дистанционных советов как исправить выкройку, построенную по иной методике...

 

Nata Natali, покажите Ваше платье и в теме Костюмы для начинающих танцоров, "рейтинг/бейзик"

 

Насколько узкую застёжку платья между ножек можно делать?

 

Мой личный категоричный ответ - никогда никакой застежки ни на какое платье между ножек, кроме платьев для стандарта (иногда) :)

[Dianisija]

 

Мой личный категоричный ответ - никогда никакой застежки ни на какое платье между ножек, кроме платьев для стандарта (иногда) :)

 

Почему?

 

У меня у дочки на конкурсе сразу начинается - туалет, туалет, туалет ... волнуется. У нас проблема с этим :(

 

Не снимать же полностью платье :)

[Fishchen]

Почему?

 

Один раз, не дай Б_г, расстегнется и поймете почему :)

[Dianisija]

Один раз, не дай Б_г, расстегнется и поймете почему :)

 

Ну это да :) ... не дай Б_г :)

[Dezzy]

 

У меня у дочки на конкурсе сразу начинается - туалет, туалет, туалет ... волнуется. У нас проблема с этим :(

 

Не снимать же полностью платье :)

 

А разве нельзя просто рукой сгрести и отодвинуть в сторону нижнюю часть трусов, когда ходишь в туалет? Можно научить это делать ребенка аккуратно, чтобы не замочить ни руки, ни платье - да и все! :)

[Елена Витальевна]

Я всегда на бейзиках делаю застёжки между ножек (особенно если дети маленькие, лет до 8). Трусики стараюсь между ног посадить так, чтобы было не узко и без складочек, примерно как на плавательном купальнике. Ширину между ног корректирую на примерке, рисую прямо на ребенке. Застежку предпочитаю делать не точно между ног, а немножко кпереди, но чтобы было не сильно заметно. И только крючки пришиваю, причем пришиваю их часто, примерно 4-5 крючков. Сбоев пока не давало... тьфу-тьфу :)))