Платье с открытой спиной, как добиться прилегания по спинке?

[Галина]

Коллеги!
Поставлена задача сшить такое:

Я понимаю, что тема глубокого декольте уже обсуждалась, - и все же как такое закрепить надежно на теле, если не использовать липучки-скотчи? И какую ткань лучше взять для такого платья?

 

Как я сама представляю, это - не атлас. Скорее всего, трикотаж. Внутренним слоем идет бодик из бифлекса или сетки с эластаном. Т.е. этот бодик идет как подкладка вверху, а юбка платья идет без подкладки.
Слабое место в этой концепции - почему эластичная подкладка не стягивает платье вверху?

 

Буду благодарна за любые идеи по поводу этого платья.
======================================
От Т.В.: о моделировании х-драпировки на этом платье был разговор в теме Моделирование и обработка х-драпировки?

[Кусака Мадагаскарская]

я бы запросто сшила из атласа-ничего сверхэкстремального в этом платье нет-спинка скроена по косой так как присутствует х-образная драпировка...надо сделать раскладку и уточнить как пойдут в крое бретели-они не должны тянуться , ни скотчей ни каких других ухищрений там не надо-вырез спереди закрыт, бретели и так будут держаться на месте ...единственный нюанс -декольте по спинке тут отстает в районе талии немного, этого можно избежать, введя дополнительную вытачку от выреза к боковому шву на талии на этом участке, то есть попросту уменьшить вырез декольте на эту величину, закрыв вытачку, а после уж моделировать узел драпировки

 

предполагается цельная обтачка по бретелям и вырезу горловины, можно предусмотреть подкладку,лучше скроеную по косой

 

идея с бодиком интересна, но я б не стала ее использовать

[Галина]

Спасибо, Кусака!
А как будет выглядеть боковой шов, в котором соединится долевая переда и косая спинки? По крою похоже на две П или Г-образные детали. Лучше - П, чтобы долевую с долевой сшивать.
По вытачкам в зоне декольте - да, очень дельно. Та же идея, что с разными вытачками вокруг груди. При правильном облегании изделие лежит рядом с телом само. Наверное - это как раз ключевая идея.

[Кусака Мадагаскарская]

А как будет выглядеть боковой шов, в котором соединится долевая переда и косая спинки?

так бретели ж не по косой пройдут-наклон их изменится из за узла драпировки...возможно поперечная или же долевая-смотря как вы будете детали располагать ...в боковом же шве и молния короткая на область талии

 

попробуйте на модельке в масштабе узел промоделируйте -там видно будет как пройдут бретели

 

я уже отшивала платье с таким оглушительным декольте по спинке -шили из тафты стрейч , без драпировки только

Изменено 5 июля, 2010 пользователем Кусака Мадагаскарская

[Natalya]

В своей практике я сшила несколько платьев с открытой спиной, шила из тафты и различных трикотажей. В вырез я вставляла перемычку из тонкой лески, её совсем не видно и нет никаких проблем с отставанием.

[Катруся]

Галина ! а вы к бальникам обратитесь, у нас их много, они такие вырезы на платьях сооружают постоянно.

 

Галина! Вот взяла у своей подруги фото платьев. она сама их шьет, конечно это не совсем то, но чтобы иметь представление, она пришивает силиконовую резинку и оно хорошо и эластично держит форму выреза спинки.
http://i058.radikal.ru/1007/40/4163a7b7c029t.jpghttp://i069.radikal.ru/1007/4e/2c19dd2ee860t.jpg

[Галина]

Спасибо, бальные платья смотрела. У них - боди или силиконовые ленточки. Им же нужна фиксация при спортивных движениях, а тут - спокойно себя нести, но сетка не прокатит точно.

Изменено 6 июля, 2010 пользователем Галина

[Бурлакова Фрося]

.
Галиночка, взгляните, пожалуйста, сюда.
Очень большое декольте на спине, хитрый и незаметный способ его удержать

 

 

Темка о перекидывании резинки. Возможно, этот мой опыт пригодится.
Я не встречала никогда подобного приёма, сама случайно открыла его и пользовалась, с успехом, пару раз.
Платье там на фото сшито из шёлка, дублировано хлопком и никаких эластанов/силиконов не имеет.

 

Я бы ещё, как Вы правильно заметили, попыталась перед моделированием драпировки сзади учесть вытачки от края декольте, согласно строению конкретной фигуры. Те. шьём пробник без драпировки, режем декольте, закладываем вытачки. думается, их будет несколько, тк. на спине много изгибов и впадин, не учитываемых обычной основой (да это было бы и некрасиво). Но эти впадины как раз и нужно учесть, чтобы добиться прилегания декольте.
И только после этого моделируем драпэ.
Примерно так.
Ф.

[Кусака Мадагаскарская]

силиконовая резинка хороша на бифлексе и тому подобных материалах-а на такое платье как хочет пошить Галина нужен атлас и возможно шелковый ,даже скорее всего шелковый...как то силиконовую резинку на шелк сажать не комильфо....в конце концов оскароносные платья звезд шьются без резинок-резинку в вырезе явно видно как она пристрочена

Изменено 6 июля, 2010 пользователем Кусака Мадагаскарская

[Катруся]

.в конце концов оскароносные платья звезд шьются без резинок-резинку в вырезе явно видно как она пристрочена

Это точно! но у этого платья есть подкладка как я понимаю, вот под нее в самый раз резиночку, если клиент хочет, чтобы все было в плотную.

 

Галина, а у вас выкройка есть? Можно попросить?

Изменено 6 июля, 2010 пользователем Катруся

[Т.В.]

В авторской теме Nika cегодня презентация платьев на фигурах клиентов - не пропустите, есть с открытой спиной!
http://club.season.ru/uploads/post-385-1278473571_thumb.jpghttp://club.season.ru/uploads/post-385-1278488540_thumb.jpg
В первом платье, кроила без прибавок на своб. облегание. Срезы спинки обработаны при помощи тоненькой бельевой резинкой, как в танцевальных платьях.
Вот эта строчка с резинкой. Увеличила на сколько смогла.

[Fishchen]

Мои 5 копеек: есть бифлексы/лайкры с атласной поверхностью - тянутся хорошо, а по виду практически атлас. Единственно, для такой драпировки толстоваты могут быть - тут надо подумать.

 

Для хорошей посадки спинки в данном случае необходимо cкорректировать спинку под прогиб - Dancy показывала.
Эта корректировка позволит плотно сидеть открытой спинке.
В целом суть в том, что лишнее по прогибу от линии середины спинки убирается в вытачку (надсекается выкройка по линии талии от линии середины спинки до линии бокового шва и совмещается на необходимую ширину "складки" ткани по прогибу = новая выкройка спинки). Уверена, не "открытие Америки", но в данном случае точно надо делать. Танцевальные платья на стандарт (европейская программа) с такой корректировкой никуда не деваются, значит тут точно пройдет :)

 

Платье лично я бы на боди не сажала, обработала бы обтачкой.

 

Сзади драпировка - многие из вас, тоже уверена, видели много раз по груди - популярная штука. В таком пикантном месте очень интересно смотрится. Сзади юбка отрезная - как бы кокетка. Ну как и по груди делают.

[rodin]

Здравствуйте уважаемые рукодельницы!
Подскажите, пожалуйста, технологию пошива такого платья:

Главный вопрос вот в чем: как обработать края выреза и проймы? Обтачками или посадить все платье на подклад? А если делать подклад, то как укрепить срезы выреза, чтобы не растягивался и не оттопыривался от спины? Может приклеить косую бейку из флизелина по всем краям? Или полностью проклеить флизелином верхнюю часть (т.е. бретели полностью, а дальше вдоль выреза на расстоянии 2-3 см, например)?

 

К сожалению, я самоучка, правильной технологии шитья не знаю. Уважаемые профессионалы, подскажите, как будет правильнее и лучше все-таки: посадить все платье на подклад или обойтись обтачками и чем лучше укреплять срезы?

[tancha k]

Конечно лучший вариант- посадить на подклад. Но перед этим надо обязательно укрепить клеевой все срезы

[Pavelina]

Ткань какая? Плотная? Хлипкая? Стрейч? Сухая? Тут от ткани очень много зависит. Срезы укреплять нужно далеко не всегда. Можно этим создать лишнюю жесткость и лишить ткань пластичности. Секрет этого платья в идеальной посадке в первую очередь.

[Бурлакова Фрося]

Секрет этого платья в идеальной посадке в первую очередь.

Абсолютно верно, согласна с Павелиной всеми фибрами души:).
Если вы уже выкроили, то нужно прежде всего заняться подгонкой формы выреза сзади и его прилегания. Вполне возможно, что вам придётся делать кучу дополнительных маленьких вытачек радиально вокруг выреза....

Если ваш опыт и исходный крой позволят, то вполне вероятно, что вы подгоните вырез почти идеально - тогда кроме кромки по контуру ничего особо и не треба, можно только испортить всякими проклейками. Это, действительно, зависит также и от ткани, но посадка - прежде всего и обязательна - без неё никакими клеевыми этот вырез не удержать.
Успеха!
Ф.

[rodin]

Ткань какая? Плотная? Хлипкая? Стрейч? Сухая?

Ткань - тонкая шерсть с эластаном, чуть-чуть тянется по ширине, достаточно мягкая.

Если вы уже выкроили, то нужно прежде всего заняться подгонкой формы выреза сзади и его прилегания. Вполне возможно, что вам придётся делать кучу дополнительных маленьких вытачек радиально вокруг выреза....

Если ваш опыт и исходный крой позволят, то вполне вероятно, что вы подгоните вырез почти идеально - тогда кроме кромки по контуру ничего особо и не треба, можно только испортить всякими проклейками. Это, действительно, зависит также и от ткани, но посадка - прежде всего и обязательна - без неё никакими клеевыми этот вырез не удержать.
Успеха!
Ф.

Опыт, к сожалению, не очень большой((. Выкройку строила по методу Злачевской. Делала пробник из другой ткани, село вроде как в облипку, правда вырез на пробнике не делала. А сейчас, когда сделала вырез уже на своем основном платье, края оттопыриваются. Действительно, так и хочется заложить маленькие вытачки вокруг выреза. А так вообще делают - вытачки по кругу? Их же будет видно. А если проложить строчку и чуть стянуть- припосадить? И обтачку сделать чуть меньшего размера по длине, чем сам вырез? Поможет?

[Бурлакова Фрося]

.
Выкройка такого платья требует специальной подготовки, т.к. тут будут играть роль те изгибы тела, которые не учитываются обычной основой. Ямка над ягодицами, скругление спины итд.
Поскольку это дело достаточно сложное, да и вы уже выкроили - то остаётся только ... искать приемлемых путей:). Любой из перечисленных вами - или их комбинация - надо пробовать. Стандартного ответа нет.
Скажем, если вы делаете на подкладке, то маленькие вытачки можно заложить именно на подкладке, а верх аккуратно посадить, возможно, кое-где прихватывая.
Ф.

[G&V]

Ещё один вариант обработки - это декоративная эластичная тесьма.
Правда тяжёлую ткань,да ещё с подкладкой, эта тесьма не удержит. Но может бывает такая же но более эластичная? Очень выручает при обработки горловин и пройм при шитье трикотажных полотен.

 

http://s39.radikal.ru/i086/1011/91/b97fc3090ab2t.jpg

[Хельга]

Силиконовая прозрачная эластичная лента/резинка.

[Ginna]

А сейчас, когда сделала вырез уже на своем основном платье, края оттопыриваются. Действительно, так и хочется заложить маленькие вытачки вокруг выреза. А так вообще делают - вытачки по кругу? Их же будет видно. А если проложить строчку и чуть стянуть- припосадить? И обтачку сделать чуть меньшего размера по длине, чем сам вырез? Поможет?

 

Можно взять резинку с красивым краем.. Есть такие похожие не кружево, но не эластичная тесьма как выше показывали, а именно полноценная резинка... Просто с красивым краем.

[Т.В.]

Nika показывала обработку бельевой резинкой как в танцевальных платьях.
И Галина подсказывала интересный способ, как добиться прилегания, без натяжения ткани при обсуждении этого платья
http://club.season.ru/uploads/post/58/294/post-58-1279579294_thumb.jpg
Цитирую:

Конструктивно платье простое. Низ держится на эластичной ленте. У модели сзади этот момент хорошо виден. А верх - там же лямка через плечо и лямка на уровне лопаток. Вполне достаточно, чтобы надежно держалось. Как фартук. Ткань - любая стретчевая. Плотный шелк, синтетика - по картинке не определить, но сшить можно из всего. В зоне декора - вставки из органзы.

 

По поводу прилегания - выкройка в предыдущем сообщении правильная.
http://club.season.ru/uploads/post/348/846/post-348-1379044846_thumb.jpg

 

Если ткань не натягивать и раствор вытачек определить правильно, лежать будет. Это я проверяла - макеты из х/б для таких моделей делаю без натяжения. Если ткань натянуть - конечно отстанет, хотя это может быть плюсом: при большой груди выемка остается, но уменьшается, и фигура кажется легче. Если при натяжении ткани нужно плотное прилегание, нужно ставить полукруглые кости. Между костями - нерастяжимую перемычку. Физика процесса такова: натягивая ткань, если нет кости, вы стаскиваете ее по касательной с грудной железы. В результате заполнить желаемым образом ложбинку становится нечем. А когда вы ставите кости и перемычку, нагрузка при натягивании идет не по ткани, а по кости и перемычке, потому что кость, чтобы потянуть ткань внутри себя, должна деформироваться, а усилия для деформации не хватает.

Фото отшитого платья в разных ракурсах.

[Lilia_pro]

От Дончанки: ветку вынесла из темы Как смоделировать это платье?

 

Девочки, помогите пожалуйста! Очень СРОЧНО!
если у платья открытая спина, как сконструировать так, чтобы ткань плотно прилегала к спине, а не отходила в свободном свисании.
Если сможете, то представьте картинку платья:
перед полностью закрытый с двумя вертикальными рельефами из линии плеч, а спина с длинным V-образном декольте до самой талии (линия талии отрезная) и запахивается как английский жакет на 4 пуговички ниже талии.

[lady-X]

Lilia_pro, чтобы прилегалo достаточно сделать тальевые вытачки и обязательно
хорошую вытачку по среднему шву спинки и отрегулируйте это на фигуре,
заколите прям по перегибу спины,всё будет прилегать.Потом при обработке укрепите срез выреза,
я обычно долевую клеевую полоску приклеиваю,на закруглениях внизу отрезаю кусочки и укладываю,
потом обрабатывайте или обтачкой или косой бейкой,косая бейка остаётся внутри.

[Lilia_pro]

Спасибо lady-x, вы снова меня выручаете!
талиевые вытачки обязательно будут! Но у меня нет среднего шва. Вместо него идет застежка вниз от линии талии, то есть левый край декольте запахивается на правый и застегивается на пуговицах (по типу однобортной застежки) а края полы умышленно расходятся на значительное расстояние.
Получается, что на спине эти линии вырисовывают букву "Х"
я подумала, может выкроить детали верха спинки по косой? как вы думаете, этот ход даст большее прилегание? Фигура значительно перегибистая...отвод изгиба позвоночника в области талии от вертикальной линии на глаз см 5-7, при этом значительно выступают лопатки...
может какой-то корсаж придумать, на котором и держалось бы все это платье?
Вид сзади

Изменено 19 мая, 2011 пользователем Lilia_pro