Насколько дорого надо одеваться чтобы тебя воспринимали адекватно?

[Ханума]

Вот оно, сердешное.
Я на фотке такая смешная... и еще один ракурс

Изменено 12 октября, 2009 пользователем Ханума

[VeraPravda]

Красивая женщина в интересном положении. А платье-аах, так вам идет. Очаровательно, светитесь вы прям (изнутри).

[ЕленаВМ]

Красивое и необычное платье. Нежное кружево - и строгие канты и погончики - а вместе всё гармонично и очень Вам идёт. Ставим пятёрку и отдельно плюс - за трофей !

[Ханума]

Александринка - всё правильно, из предпоследнего Журнала мод платьице.
Выкройку лифа только переделала на выросшую хрудь и юбку сделала пошире и подлиннее.

[Margo99]

Ханума, недаром вы бились за кружево :)) Очень красивое платье и вам очень идет!

[Lena Di]

Ханума, чУдно!

[Ksul'ka]

Ханума, очаровательнейшее платье! кружево + погончики - это было для меня лично неожиданно. смотрится очень и очень

[Ханума]

Ой, спасибо всем за комплименты! Засмущали :-)
Ksul'ka, я когда увидела платье в журнале - меня тоже зацепило.
Потом решила шифоновые тряпочки к горловине не пришивать. Шифона подходящего не нашла, да и на тот момент показались лишними.
А стала шить - и как- то навеяло - серый сюртук Наполеона с высокой стойкой, ампирное платье Жозефины, война в кружевах...

[Ksul'ka]

мне кажется, кружево сразу дороже смотрится, чем шифон.

[Mme St-Perle]

И мне с кружевом больше нравиться и цвет еще... обожаю серый

[Юлико]

Ханума, заглядение!
(Вы в этом платье так выглядите, что про "положение" ни в жизнь не догадалась бы, если б не подсказки;)

[ЖбанчЕк]

Ханума, выглядите прелестно. И ваше платье мне нравится гораздо больше тех, что на картинке.

[Жёлтенькая]

Ой, какая большая тема! Но очень полезная, спасибо Феечке, что завела её. Я пока дочитала до 5 страницы, и хочу встать на защиту Феечки, или скорее посочувствовать её положению, потому что после первой же страницы темы посмотрела город проживания Феечки. А про Казань и тамошние нравы мне рассказывал мой супруг (несколько лет назад ездил туда в командировки).
Так вот, я сама то в ближнем Подмосковье живу, и тоже могла сказать, что мол - как себя чувствуете и ведёте, так и будут относиться, не обязательно мол дорогие шмотки покупать. Но зная, откуда Феечка, я этого не скажу. Я только могу посочувствовать, ибо у тех о ком вы пишете, постсоветское восприятие "по одёжке", накладываясь на восточно-азиатскую любовь к богатству, даёт оченьсложную смесь. Я надеюсь, что всё-таки и у вас в Казани всё наладится, и будет и на вашей улице праздник, и будут по лужам ходить в резиновых сапогах, в джинсах на рынок, а вечерние платья носить в театр!

[Шума]

Слово - продавцу!!!!!!!!

 

Не верю, что на Сезоне нет ни одного продавца, увлекающегося шитьем. Пусть ответчик, наконец выскажется!

Или уж пусть сантехник какой-нибудь защитную речь произнесет.
Звездопад, я Вас люблю! Как Вы вовремя со своими простыми словами и понятными мыслями.

 

А

 

А вот и продавец! Правда увлекалась шитьем давно, лет десять назад, пока не попала в торговлю :) Сейчас снова хочется шить, но страшно.

 

Калита, но мы же говорим о наемных продавщицах и сантехниках: людях без особых способностях скорей всего из очень простых, если не из совсем неблагополучных семей, а не универском преподавательском составе с высоким IQ, сильно развитой рефлексией и широтой взглядов доходящей до безнравственности.
Когда я училась в Универе, в Лономосовском, на мехмате, там люди и с ДЦП ходили, вернее, как-то ползали, и слепые студенты и даже слепые преподаватели, не говоря уже о большом количестве народу с мозгами слегка набекрень, и одеться можно в стиле порношик, и никто ни на кого косо не смотрел ни капли, сколь бы странно не выглядел или вел бы себя визави. Но то ведь какие люди! Их отношение определяется их собственными критериями. Полагаю, в продавщицы и сантехники они почти никогда не попадают.
А что касается межличных отношений... Ну не хочется мне отношений с продавщицей!
Очень часто это девочка из соседнего двора, которая не смогла найти работу получше, не особо обученная. Человеколюбие и все такое... но просто не хочется. Я не гений общения, мне просто надо купить лифчик или колготки, и надо заставить эту девочку найти нужную мне вещь.
Это просто традиционные проблемы советского сервиса, отсутствие школы. Решать их я не хочу, делать из них свою проблему - тоже не хочу, и вникать в проблемы продавщицы не хочется. По мелочам перешла на интернет-магазины,а в магазинах тканей за редким исключением все складывается хорошо, даже если прошу поискать ткань, которую видела у них год назад.

 

Такая цитата огромная, но из "песни слов не выбросишь" - по каждому предложению хочется комментарий написать.

 

Еще как попадают в продавщицы и сантехники! Я как раз из их числа. Может оно, конечно, у меня нет никаких способностей, но школа была окончена с медалью, правда с серебряной, математика - любимейший предмет (это я к уровню IQ), окончен ВУЗ, другое дело, что не по душе специальность, и рефлексия есть (лучше б не было :):) ), широта взглядов правда с возрастом стала сужаться (ну это чтобы до безнравстенности не скатываться), ну, и если уж о стиле одежды - в институтское свое время позволяла себе неформал-неформат (время - перестройка).

 

По поводу "межличных" отношений с продавщицей ( и слово же противнейшее, я почему-то, предпочитаю что бы безлико - продавец), мы живем в социуме (банально, но тем не менее) и в любом случае, когда необходимо прибегнуть к помощи (услуге) другого человека, мы вступаем в отношения, даже билетик попросить закомпостировать в транспорте (это для примера, более наглядного, чем отношения продавец-покупатель). И если меня попросят это сделать : "Эй ты, давай пробей билет, быстро!" (ну примерно так, бывает же и хуже), то я как минимум проигнорирую такие отношения.
А бывают такие отношения с покупателями, что просто слов нет! Приходят они к тебе и рад ты им, как родному. И это не самые дорогие покупатели, вернее они дороги, но дороги теми отношениями, которые у Вас с ним сложились. И это не значит, что Вы знаете историю жизни его и всех его родственников, или Вы ему можете тоже самое рассказывать. Не очень-то я умею в письменном виде излагать, что бы объяснить. Я к тому, что очень приятно таким людям услугу оказать.

 

И вообще, как-то даже коробит фраза "Любой каприз за ваши деньги!", наверно я недостаточно меркантильна и чересчур щепетильна, я не хочу хамства и унижения, даже если мне за это щедро заплатят. А может, я просто мнительна :) ?!

 

Мне, честно говоря, казалось, что единственное значимое достоинство покупателя - это желание сделать покупку и наличие денег. А флюиды - да, наверно у меня неправильные. Ну о чем я и говорила: что-то не так с моими флюидами :)
Тем не менее, возвращаясь к теме, подчеркнуто хорошая одежда почему-то смягчает эту проблему, несмотря на флюиды.

 

Не смягчает ничего одежда, безобразное поведение ни на грамм! Был у меня случай. Женщина, дорого одетая, желала купить колготки, хорошие. Я спросила, с чем предполагается носить эти самые колготки (ну в смысле нужны тонкие, плотные или вообще зимние). Она - Хорошие! Пытаюсь объяснить, что товар у нас в продаже качественный и для того, что бы покупка состоялась, ей необходимо определиться с плотность колготок. Так эта дама, державшая к тому времени в руках упаковку с колготками, начала хлопать меня по груди этой упаковкой и орать, что я мол такая дура и не понимаю какие же это такие хорошие колготки. Вот такое поведение не может оправдать никакая дорогая одежда! Каюсь, сама грешна, вспылила я и отобрала у дамы колготки, таким же образом ее отхлестала этой пачкой. Тут уж я узнала о себе много нового - что я себе на жизнь зарабатываю не торговлей товарами народного потребления, а собственным телом, и не чета я ей, закончившей техникум и ставшей конструктором одежды.
И было множество случаев, несмотря на наличие денег и бешеного желания у покупателя совершить покупку, когда сделка не могла состоятся! Во-первых, это отсутствие товара как такового, а покупатель: "Ну посмотрите где-нибудь, может найдете!", интересно, где его этот товар искать?! Во-вторых, это хамство покупателя, я просто отказывалась обслуживать. И это не смотря на то, что зарплата зависела от выручки. Из моих выводов, что очень часто люди путают уверенность в себе и самоуверенность.

[Yadviga]

Вот видите, столько проблем и обид , столько личного, даже вспомнилось, как подрались с покупательницей :( Ужас какой-то!

[Ksul'ka]

по-моему, Yadviga говорила только о том, что ждет от продавца чисто деловых отношений: я заказываю ЧТО хочу и СКОЛЬКО я готова за это отдать, продавец соответственно предлагает из имеющегося ассортимента. и совершенно ничего общего, кроме данной конкретной покупки.
личные отношения лучше заводить в другом месте.

 

вот уж кого-кого, а Yadvig'у в ситуации "Эй ты, давай пробей билет, быстро!" я представить не могу. не тот человек, не то воспитание.

 

что-то тут совсем не о том пошел рассказ.....

[Шума]

Вот видите, столько проблем и обид , столько личного, даже вспомнилось, как подрались с покупательницей :( Ужас какой-то!

Да уж обид хватало :)
И было вообще желание создать общество защиты продавцов от покупателей :)
Это знаете, как, в каждой профессии начинается "профессиональная болезнь" - ну, например, ворчащая уборщица, когда по свежевымытым полам у тебя на глазах проходят люди только с улицы, где дождь идет, или только прошел (знаю, была уборщицей и в какой-то момент возникает это все). Мне кажется, что строитель скажет - вот построили дом, горбатились, госприемка задолбала и еще эти - жильцы которые, недовольны, то стены кривые, то унитаз им поставили подумаешь на кухне, что лучше без него вовсе?! Те же чиновники думают, ну что они все ходят и ходят, и всем им от МЕНЯ чего-то надо, что я разорвусь на них на всех-то - их-то вон сколько, а я одна (один)?! Ну и ко всему этому прицепом - свыше-то начальник и пожалуется кто-нибудь из этих... Ну и т.д. и т.п. А к продавцам чаще всего приходиться обращаться - продукты каждый день нужны... Я сейчас уже продавцом не работаю - я покупатель, но я прекрасно помню обо всех моментах, возникающих в процессе купли-продажи, что мне позволяет в моменты недопониманий уйти от конфликта и совершить необходимую мне покупку, и у меня есть "знакомые" продавцы, которые знают, что я покупаю, здороваюсь с ними, хотя и не представлены друг другу, тем более ни о каких личных отношениях речи не идет.

 

Ksul'ka, я не о личных отношениях, я о элементарной вежливости! Что значит я заказываю ТО, ЧТО хочу и СКОЛЬКО я готова за это отдать. Иногда ХОТЯТ ТАКОЕ, что ни за за КАКИЕ-ТАКИЕ огромные деньги не хочется ни продавать, ни порекомендовать! А насколько одет человек дорого при этом, никакого ровно значения не имеет, ну уж во всяком случае для меня.

 

Кстати, что за фобия личных отношений между продавцом и покупателем? Или может быть вы считаете недостойным себя вступать в отношения с продавцами (прошу не обижаться, это шутка, но в ней как известно ...) Или может торговлей занимаются люди недостойные и, вообще, торговля - занятие для недостойных людей?! Или в настоящее время (а оно уже не то, что в дефицитное советское) нет альтернативы, где приобрести белье и колготки, кроме как у неприятного в общении продавца?! И почему отношения "чисто деловые" должны быть лишены такой приятной мелочи, как личные отношения (повторяюсь, не имею в виду, что продавец обязан знать историю вашей семьи, все фамильные болезни и т.д. и т.п. или Вы должны знать тоже самое с его стороны)?! Может я неправильно выражаю мысли?!

[Mme St-Perle]

Шума Жму руку!!!
Мадама ваша же просто классика из серии "Доктор, у меня уХи болят!"
И ведт чем "больше образования" тем оно заметнее. Я с переездом очень сильно это прочусвтовала,хорошо хоть что второе верхнее к меня "психология",понимаешь что Мадаме не в магазин за колготками, а к психиатору на прием надо, и так как-то жалко ее делается.... Я так полы мою, так это же вообще песня!!! Только мой муж нашу зарплату никогда никому не говорит, потому что у народа свих может произойти...
Я этим летом просто наслаждениу испытала, жалко момент длился не долго, прям как оргазм
Предыстория: Раньше мы жили в Квебеке, где у мужа был поломоечный контракт с большим спортивным магазином. Контракт у него был этот примерно лет 20-ть. Часть зарплаты он всегда получал одеждой, так что понятно дело, что я тоже собрала не маленький гардеробчик хорошего качества, но стиля совсем не моего. На работу конечно пойдет. Особенно когда мы сюда переехали и мне пришлось тоже к поломоечному делу приобщиться.
так вот, теперь короткая история. пришли мы как-то раз поработать в офис после "констракшн", там все кипит, все бегают, завершить все стараются. Прибежала дизайнерша, все проверить, со всеми здоровается ручку протягивает, к нам бежить с ручонкой, и по дороге узнает, что мы вообще-то "клинеры". Блииииин!!! Надо было видеть как она остановилась, как будто на толстое виринное стекло накнулась, как только руку не сломала.
Мы не в ее статусе.. мы же на уровне "где-то после китового дерьма". Сначала меня конечно это покоробило, но что тут поделать,надо было английский в свое время серьезнее учить. Но потом смотрю, сильно ее поколебало это происшествие тоже.Ей было явно задумчиво, как это, "какие-то клинеры", которые пришли непосредственно чистить, одеты чище и дороже нее.
Так что одеваться в хорошую одежду удобно, приятно, и еще очень занимательно

[Mme St-Perle]

У меня тут опять вопрос назрел, насколько дорого или дешево надо одеваться...уженаверно недели две назревает... в коцке неделе задам расширенный вопрос, как всегда

[Ksul'ka]

Шума, ну я даже и не знаю, что ответить на подобное эмоциональное послание...
я не знаю какое ТАКОЕ порой хотят другие люди. я перед собой, как покупатель, вижу задачу четко сформулировать что именно мне нужно: размер, качество, цвет, вкус. и предоставить информацию о имеющейся сумме. в моем понимании это облегчает работу продавца: он не станет судорожно перебирать весь ассортимент и тратить лишнее время и силы, если точно знает, что его товар мне не подходит или не по карману. или наоборот может сразу предложить подходящие варианты.
если Вы в этом видите невежливость или неуважение к чужому труду, то подскажите, в чем именно оно выражается.

 

что касается личных отношений, то я вообще не стремлюсь их заводить с теми людьми, с кем вступаю в денежные отношения как заказчик/клиент: с парикмахерами, с продавцами, врачами и т.п.
эти люди интересуют меня исключительно как профессионалы. и я не хочу, чтобы между нами возникали какие-то ожидания, которые обычно приводят к непониманию или разрушенным надеждам.
пример: пришла в парикмахерскую, сделали стрижку, она мне не понравилась. что я сделаю, если пришла к профессионалу? спрошу, можно ли исправить так, как нравится мне? если можно - исправляем. если нельзя, я подумаю о том, чтобы в следующий раз попробовать сделать стрижку в другом месте.
а если у меня личные отношения с этим профессионалом, то что? я мучаюсь совестью, как бы мне сказать, чтобы не обидеть человека, ведь в этот раз мне придется указать на его не очень удачную (с моей точки зрения) работу... а если эта милая женщина еще и убеждена, что ничего лучшего она в жизни еще не сотворила, а у меня прямо противоположное мнение? конфликт?
я знаю себя и свой характер. мне эти моральные страдания за свои же деньги не нужны. вот и весь ответ.

[Шума]

Mme St-Perle, забавная история! Правда идет она вразрез с темой - здесь-то вроде неадекватно восприняли :)

 

А может вообще название темы надо изменить? Например, "Как надо одеваться, что бы ввести в заблуждение окружающих"?! А то "Насколько дорого надо одеваться чтобы тебя воспринимали адекватно?" у меня практически сразу впечатление - адекватно это как, особенно в контексте продавЩИЦ и сантехников. Со стороны сантехников и продавщиц должна быть какая реакция? Сначала почувствовать приближение лица, потом пытать отследить лицо (то самое, которое дорого одето, причем настолько, что б к нему так относиться, они же сантехники и продавщицы обязаны в этом разбираться), а потом преследовать это лицо в попытке оказать ему соответствующую услугу, причем так, чтоб облизать с ног до головы и быть еще в готовности принять презрение и ,возможно даже, унижение. Или у тех, кто очень дорого одет не возникает никаких проблем (одежда, дорогая, - волшебная палочка, решающая все проблемы? Что-то я страшно подозреваю, что и у таких , дорого-одетых есть проблемы... (я еще раз страшно извиняюсь, никого не хочу обидеть, просто иногда думается, корректно ли задан вопрос). Я к тому, что гардероб - либо есть необходимость и данность (ну как работа,например, и дресс-код), или есть сущность индувидуума (тогда это видно невооруженным взглядом. ХаризЬма - есть сущность эфемерная - она либо есть либо ее пытаются купить. По моему, весьма скромному скромному мнению, харизЬма присуща каждому живому существу, потому как жизнь есть уже милость и божественный дар. И кому-то дана способность эту харизЬму самому продемонстрировать, кто-то пытается ее скопировать, а кто-то даже не подозревает о существовании оной. И есть еще те, кто пытается постигнуть сущность харизЬмы, своей ли, чужой ли, и тогда - свою представить миру, или попытаться хотя бы... Что уже достойно.

[ИА_]

Вспомнила эту тему, когда в магазине тканей поинтересовалась составом ткани, а мне назвали её цену. В смысле, что состав такой дорогой ткани меня интересовать не должен.
Ничего я там не ответила, а пришла домой и посмотрела на себя в зеркало. Потом пошла в другой магазин и купила сапоги и шляпу. :-))

[Шума]

Ksul'ka, это действительно облегчает работу продавца, если покупатель четко формулирует то, что ему нужно! Каждому бы продавцу такого покупателя!
Я не хочу рассказывать, что такого хотят люди, только потому, что можно открывать отдельную тему и никак уж не на Сезоне.

 

А для меня личные отношения, как оказалось для меня, очень важная вещь! Я вот, например, о том же парикмахере. Почти десять лет своей жизни я потратила на поиск мастера, который меня бы стриг так как я хочу, а не так как его учили или как он "видит". Я бы и сама себя стригла, но уж больно неудобно и в любом случае придется прибегнуть к чей-то помощи. Сейчас, уж больше двух лет, я нашла своего мастера и с удовольствием к ней хожу, без переживаний - будут меня потом перестригать или что с этим вообще делать, и к тому же приятное общение. Если мастер ошиблась - все мы люди и не смотря на свой опыт и профессионализм можем ошибаться - я могу ей сказать и она с готовность все исправит, и в следующий раз все равно к ней пойду. И не хочу идти в другое место делать стрижку - только к ней! Знаете, мне приятно, что когда я утром захожу в магазин покупать сигареты - продавец меня узнает, мы здороваемся, обмениваемся улыбками (черт побери, мне это приятно) и у меня удивительное состояние, это как ты подарил подарок и тебе подарили. Для меня это ценно. Тем более, что я живу не в том городе, где родилась, выросла, где прошла моя юность, а там, куда я была вынуждена уехать и где нет моих друзей и весьма скудный круг знакомых.

[Yadviga]

Тады расскажу уж, как я в бытность студенткой подрабатывала продавщицей в книжной лавке за процент с продаж. Денег не было , а очень хотелось туфли, и вот ради этих туфель я продавала книжки. Продолжалось это недолго, так что надоесть не успело.
Все покупатели мне ужасно нравились. Я считала, что раз они пришли хотя бы посмотреть на книжки, они умные и хорошие люди (но следила, чтоб заблудшие души книжки не таскали). Покупатели упрекали меня в том, что книжки очень дорогие, что я путаю авторов и издания, не могу посоветовать ничего внятного ни по детективам ни по языкам ни почитать ребенку (об'ективно я могла консультировать только по математике),что нет нужных книжек, а одни ненужные и т.д. Меня ничто не пробивало, я как китайская девушка беспрерывно улыбалась, извинялась, если накапливалась очередь, просила их подождать, говорила: "сейчас, секундочку, я мигом...", а с каждой покупкой вожделенные туфли были все ближе. Это был один из редких приступов тотального человеколюбия в моей жизни. Мне все так нравились, мне даже хотелось отдать им книжки бесплатно, но я не могла себе это позволить :)
Я так поняла, что это редчайший случай, потому что барышень, которые сменяли меня, таких же студенток, эти покупатели раздражали чрезвычайно своими жалобами и претензиями.

[Mme St-Perle]

Mme St-Perle, забавная история! Правда идет она вразрез с темой - здесь-то вроде неадекватно восприняли :)

Ну да... тут не адекватно. Зато наглядно - одежда все таки не последняя весчь. надо к ней очень внимательно относиться. Зато на постоянных контрактах, хорошая одежда очень помогает в адекватности.Никто нас за идиотов не принимает. Конечно, кругозор тоже помагает в общении, но кто бы стал моим кругозором интересоваться, если бы я приходила в 5-долларовой футболке непонятного от многолетних стирок цвета и формы. К людей просто стимула бы не было заговорить со мной. Моя сестра в свое время получила конракт, только благодаря одежде. Все там же, где дизайнерша была, только попозже, когда фирма работать начала.Сестра моя с мужем там тоже что-то отмывали, перед открытием. Фирма открылась, а клинер там другой был... женчсина так, прямо настоящий клинер.крупная такая, сильная, титьки до пояса под футболкой, выше описанной. на голове что-то.... то ли коса пять лет нечесанная, то ли пучок. короче недели через 2-3 недели предъявила эта фирма ультиматом нашему боссу:" Или... ( сестра моя) или никто из вашей компашки" Так предыдущая, даже если и чистила плохо, то за 2 недели никто бы и не заметил, срок не тот.